Manifestacion independentista 11-S

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

No estoy de acuerdo. Si un familiar tuyo se mata en una carretera en mal estado porque el Estado, valga la redundancia, no invirtió en esa carretera, Catalunya tambien lo paga.

Tal vez no es el mejor ejemplo pero se pueden buscar miles.

Perdon?

Supongo que se refiere a que gracias a que no retorna la pasta no tenemos para obras publicas.
O que somos los ultimos a la hora de ser considerados.
Lo cual no deja de ser cierto, si repasamos algunos ejemplos con la RENFE sin ir mas lejos, que algo a sonado por ahi.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

No estoy de acuerdo. Si un familiar tuyo se mata en una carretera en mal estado porque el Estado, valga la redundancia, no invirtió en esa carretera, Catalunya tambien lo paga.

Tal vez no es el mejor ejemplo pero se pueden buscar miles.

Perdon?

Supongo que se refiere a que gracias a que no retorna la pasta no tenemos para obras publicas.
O que somos los ultimos a la hora de ser considerados.
Lo cual no deja de ser cierto, si repasamos algunos ejemplos con la RENFE sin ir mas lejos, que algo a sonado por ahi.

Que yo sepa las competencias de cercanías las tiene Cataluña...así como las carreteras de la comunidad propias...la M-30, M-40, M-50, M-501, etc, etc, etc...están sufragadas por la Comunidad de Madrid, porque son sus competencias. Art. 149 CE.

En lo de los peajes no trago...los tenéis porque tenéis una manada de mafiosos en las estructuras de poder de Cataluña...en Madrid nadie os impone los peajes....

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Aaaah, acabaramos.
A eso querias llegar, tenemos un pergamino del siglo tal que dice que los mayas.....
Ya.

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

El Círculo Catalán de Negocios (CCN) plantea que "en el momento que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y por lo tanto se elimine el espolio fiscal que sufre con respecto a España, este espolio fiscal volverá a la caja de la Generalitat y por lo tanto podrá ser aplicado básicamente en dos ejes: incrementar el presupuesto anual de la Generalitat o bien reducir la carga impositiva que sufrimos los catalanes".

Esto os lo creeis??

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Aaaah, acabaramos.
A eso querias llegar, tenemos un pergamino del siglo tal que dice que los mayas.....
Ya.

Puedes chotearte lo que quieras pero es la realidad con la que os aporrearéis una y otra vez, eh, y lo digo sin sarcasmo alguno, desde la más pura objetividad...y por cierto, creo que los mayas no la pintaron...

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

ya, pero es que si sumas lo que dan los catalanes y le restas lo que se invierte en Catalunya, resulta que salimos perdiendo de muchísimo, por eso se habla de catalunya y no de un caso en concreto, claro que habrá tíos en Catalunya que paguen menos, pero para eso se generaliza y se hace el global, ¿no???

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

No estoy de acuerdo. Si un familiar tuyo se mata en una carretera en mal estado porque el Estado, valga la redundancia, no invirtió en esa carretera, Catalunya tambien lo paga.

Tal vez no es el mejor ejemplo pero se pueden buscar miles.

Perdon?

Supongo que se refiere a que gracias a que no retorna la pasta no tenemos para obras publicas.
O que somos los ultimos a la hora de ser considerados.
Lo cual no deja de ser cierto, si repasamos algunos ejemplos con la RENFE sin ir mas lejos, que algo a sonado por ahi.

Que yo sepa las competencias de cercanías las tiene Cataluña...así como las carreteras de la comunidad propias...la M-30, M-40, M-50, M-501, etc, etc, etc...están sufragadas por la Comunidad de Madrid, porque son sus competencias. Art. 149 CE.

En lo de los peajes no trago...los tenéis porque tenéis una manada de mafiosos en las estructuras de poder de Cataluña...en Madrid nadie os impone los peajes....

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-aplaude-los-cambios-rodalies-pero-pide-inversion-2119402

No los imponeis, recojeis la pasta.

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

El Círculo Catalán de Negocios (CCN) plantea que "en el momento que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y por lo tanto se elimine el espolio fiscal que sufre con respecto a España, este espolio fiscal volverá a la caja de la Generalitat y por lo tanto podrá ser aplicado básicamente en dos ejes: incrementar el presupuesto anual de la Generalitat o bien reducir la carga impositiva que sufrimos los catalanes".

Esto os lo creeis??

Tiene la misma credibilidad que cualquier argumento aqui vertido.
Me atreveria a decir que incluso mas. Venga, va lo afirmo que me siento aventurero.

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Aaaah, acabaramos.
A eso querias llegar, tenemos un pergamino del siglo tal que dice que los mayas.....
Ya.

Puedes chotearte lo que quieras pero es la realidad con la que os aporrearéis una y otra vez, eh, y lo digo sin sarcasmo alguno, desde la más pura objetividad...y por cierto, creo que los mayas no la pintaron...

Que si hombre, que os cojais fuerte al papelito de marras, que os salvara de todo. Todo lo que pone ahi es verdad y solo la verdad.

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

El Círculo Catalán de Negocios (CCN) plantea que "en el momento que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y por lo tanto se elimine el espolio fiscal que sufre con respecto a España, este espolio fiscal volverá a la caja de la Generalitat y por lo tanto podrá ser aplicado básicamente en dos ejes: incrementar el presupuesto anual de la Generalitat o bien reducir la carga impositiva que sufrimos los catalanes".

Esto os lo creeis??

Tiene la misma credibilidad que cualquier argumento aqui vertido.
Me atreveria a decir que incluso mas. Venga, va lo afirmo que me siento aventurero.

Pues nada, salis de las manos de unos para poneros en las manos de otros politicos que prometen bajar los impuestos. Hasta que llegue un momento que suban el IVA. Es que eso que proclaman no tiene ninguna base en cque eso se puede hacer si es solo Catalunya y no si es toda Espanya.

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

ya, pero es que si sumas lo que dan los catalanes y le restas lo que se invierte en Catalunya, resulta que salimos perdiendo de muchísimo, por eso se habla de catalunya y no de un caso en concreto, claro que habrá tíos en Catalunya que paguen menos, pero para eso se generaliza y se hace el global, ¿no???

Se hace el global porque?? Porque no haces el global Barcelona v Lleida? o Madrid v Lleida? a ver quien paga mas y quien paga menos, a quien le vuelve mas y a quien menos? Es que eso no es asi.

Por cierto, que direis cuando tengais que pagar los Fondos de Cohesion?

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Aaaah, acabaramos.
A eso querias llegar, tenemos un pergamino del siglo tal que dice que los mayas.....
Ya.

Puedes chotearte lo que quieras pero es la realidad con la que os aporrearéis una y otra vez, eh, y lo digo sin sarcasmo alguno, desde la más pura objetividad...y por cierto, creo que los mayas no la pintaron...

Que si hombre, que os cojais fuerte al papelito de marras, que os salvara de todo. Todo lo que pone ahi es verdad y solo la verdad.

No es que sea verdad, es que es lo que hay y estáis sujetos a su ordenamiento...vuelvo a repetir que no es que quiera restregártelo, es que es la realidad. Necesitáis un cambio constitucional para poder pedir un referendum de independencia...

No estoy utilizando el sarcasmo contigo Ánima...rogaría que no lo utilizases contra mí.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

No estoy de acuerdo. Si un familiar tuyo se mata en una carretera en mal estado porque el Estado, valga la redundancia, no invirtió en esa carretera, Catalunya tambien lo paga.

Tal vez no es el mejor ejemplo pero se pueden buscar miles.

Perdon?

Supongo que se refiere a que gracias a que no retorna la pasta no tenemos para obras publicas.
O que somos los ultimos a la hora de ser considerados.
Lo cual no deja de ser cierto, si repasamos algunos ejemplos con la RENFE sin ir mas lejos, que algo a sonado por ahi.

Que yo sepa las competencias de cercanías las tiene Cataluña...así como las carreteras de la comunidad propias...la M-30, M-40, M-50, M-501, etc, etc, etc...están sufragadas por la Comunidad de Madrid, porque son sus competencias. Art. 149 CE.

En lo de los peajes no trago...los tenéis porque tenéis una manada de mafiosos en las estructuras de poder de Cataluña...en Madrid nadie os impone los peajes....

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-aplaude-los-cambios-rodalies-pero-pide-inversion-2119402

No los imponeis, recojeis la pasta.

No invalida lo que te he posteado...Madrid lleva bastante sin invertir en cercanías, pero lo ha hecho en metro...

Antes de poner la pistola a la opresora propondría mirar vuestros rincones y buscar esas facturas y esos fondos para ver a qué se destinan.

Lo fácil es atacar al vecino...no cuela.

jorobadoblanco escribió: El que pone el dinero es el ciudadano con sus rentas, si no pones nada no aportas nada, si pagas algo aportas algo, es así.
En cuanto a la manifestación yo sabía que iba a ser multitudinaria y me alegro, de alguna forma tenían que justificar los ciudadanos catalanes el cenagal económico en el que viven, la propuesta en el fondo es esta, ¿Como un pueblo como el catalàn más inteligente, más sacrificado y más constante y más etc......., puede haber llegado a esta situación, ya está la culpa es de los de fuera.
Asì uno se consuela y encima justifica a sus políticos preferidos, ¿Como nos va a haber robado uno de los nuestros?, si buscamos a un culpable fuera podremos dormir a pierna suelta y volver a confiar.
Ahora habéis cruzado la línea , si tenéis dignidad tenéis que independizares y dejarnos tranquilos.

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

El Círculo Catalán de Negocios (CCN) plantea que "en el momento que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y por lo tanto se elimine el espolio fiscal que sufre con respecto a España, este espolio fiscal volverá a la caja de la Generalitat y por lo tanto podrá ser aplicado básicamente en dos ejes: incrementar el presupuesto anual de la Generalitat o bien reducir la carga impositiva que sufrimos los catalanes".

Esto os lo creeis??

Tiene la misma credibilidad que cualquier argumento aqui vertido.
Me atreveria a decir que incluso mas. Venga, va lo afirmo que me siento aventurero.

Pues nada, salis de las manos de unos para poneros en las manos de otros politicos que prometen bajar los impuestos. Hasta que llegue un momento que suban el IVA. Es que eso que proclaman no tiene ninguna base en cque eso se puede hacer si es solo Catalunya y no si es toda Espanya.

Pues les pegaremos fuego a los chorizos. Que seguro que los habra. Seguriiiisimo.
Pero lo tendre mas cerca y ya que se lo lleva alguien que sea del barrio.

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:Bueno...me perdí en los mensajes que he leido esta mañana...y no me voy a leer 20 nuevas páginas cacho cabrones.

Aquí dejo mi opinión.

1º Según la CE Cataluña lo tiene bastante crudo para que se produzca un referendum de independencia, debe ser aprobado por las cortes y ratificado por el Rey. Lo dejo a título informativo.

La CE ha dicho que es un problema externo, que lo solucionen como mejor convenga. Al Rey le damos un elefante y lo tenemos distraido un rato.

2º Dicen que la valentía es el más escaso de los valores humanos y que cuando florece pasan cosas...también dicen que el cementerio está lleno de héroes, pero si fuese yo aceptaría el órdago.

No te defraudariamos.

3º Aceptado el órdago habría que normalizar el referendum:

a) Vale con una participación escasa ¿? ¿Cuánta sería la válida?
b) ¿Y el resultado? Si saliese un 51% a favor y un 49% en contra vale ¿? Porque aunque sea democracia, no es equitativo, y creo que hasta el más miope puede verlo.
c) ¿Y si en una de las provincias saliese el NO por mayoría aún habiendo salido el SÍ en el conjunto? ¿Tendrían derecho a permanecer españoles ¿?

Como ya se ha dicho, esto es solo un paso. Se necesita mas mayoria para hacer las cosas bien. Hay que empezar con un consenso.

4º Secesión de la secesión. ¿Podrían florecer otros referendum secesionistas de esa Cataluña independiente? ¿Podría una agrupación de municipios independizarse de Cataluña? El independentismo dejaría esa puerta abierta ¿?

Por supuesto, incluso hay algunos que estarian dispuestos a volver a España si asi lo considerara la poblacion y la propia España. Por imaginar no ha quedado.

5º UE...ya puse el enlace de lo que dice un europarlamentario o comisario creo que era de la UE. Los tratados constitutivos son ratificados por UNANIMIDAD de sus estados miembros. ¿Por qué creeis que Turquía aún no es miembro de facto? ¿Y Rumanía? Un país que rechace y bye, bye entrada en Europa. Y como digo, ya lo dice un europarlamentario, a la cola...

Poco a poco, primero una cosa, luego la otra....y asi...

@Aye, puedes escribir que sois la llave del mediterráneo, que sois los salvocustodios de los pirineos, etc, etc...a la cola, es la Ley ¿o también hay que saltársela?


6º Totalmente de acuerdo en la apreciación de Trukop sonbre que sería una desgracia tanto para España como para Cataluña económicamente, en medio de una crisis, debiendo dinero a expuertas...fíjate que es lo único que estoy de acuerdo con Rajoy, no es el momento. Pero como siempre, a río revuelto ganancia de pescadores.

Hay que aprovechar el momento. La vida no esta llena de ellos y o te agarras rapido o vete tu a saber.

A CE me refiero a Constitución Española, y ese caso extremo está más que tipificado...

Aaaah, acabaramos.
A eso querias llegar, tenemos un pergamino del siglo tal que dice que los mayas.....
Ya.

Puedes chotearte lo que quieras pero es la realidad con la que os aporrearéis una y otra vez, eh, y lo digo sin sarcasmo alguno, desde la más pura objetividad...y por cierto, creo que los mayas no la pintaron...

Que si hombre, que os cojais fuerte al papelito de marras, que os salvara de todo. Todo lo que pone ahi es verdad y solo la verdad.

No es que sea verdad, es que es lo que hay y estáis sujetos a su ordenamiento...vuelvo a repetir que no es que quiera restregártelo, es que es la realidad. Necesitáis un cambio constitucional para poder pedir un referendum de independencia...

No estoy utilizando el sarcasmo contigo Ánima...rogaría que no lo utilizases contra mí.

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: El que pone el dinero es el ciudadano con sus rentas, si no pones nada no aportas nada, si pagas algo aportas algo, es así.
En cuanto a la manifestación yo sabía que iba a ser multitudinaria y me alegro, de alguna forma tenían que justificar los ciudadanos catalanes el cenagal económico en el que viven, la propuesta en el fondo es esta, ¿Como un pueblo como el catalàn más inteligente, más sacrificado y más constante y más etc......., puede haber llegado a esta situación, ya está la culpa es de los de fuera.
Asì uno se consuela y encima justifica a sus políticos preferidos, ¿Como nos va a haber robado uno de los nuestros?, si buscamos a un culpable fuera podremos dormir a pierna suelta y volver a confiar.
Ahora habéis cruzado la línea , si tenéis dignidad tenéis que independizares y dejarnos tranquilos.

la culpa es de los políticos, principalmente, los de dentro y los de fuera, pero el trato recibido desde fuera no es el adecuado... pero primero una cosa y luego la otra, cepillarnos a nuestros políticos y separarnos es demasiado para hacerlo todo a la vez, poco a poco... pero que nuestros políticos son unos chorizos también lo sabemos eh, pero un problema no hace que el otro no sea

Tritranquil escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fingol escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

SUPERHIPERBARÇA escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

No estoy de acuerdo. Si un familiar tuyo se mata en una carretera en mal estado porque el Estado, valga la redundancia, no invirtió en esa carretera, Catalunya tambien lo paga.

Tal vez no es el mejor ejemplo pero se pueden buscar miles.

Perdon?

Supongo que se refiere a que gracias a que no retorna la pasta no tenemos para obras publicas.
O que somos los ultimos a la hora de ser considerados.
Lo cual no deja de ser cierto, si repasamos algunos ejemplos con la RENFE sin ir mas lejos, que algo a sonado por ahi.

Que yo sepa las competencias de cercanías las tiene Cataluña...así como las carreteras de la comunidad propias...la M-30, M-40, M-50, M-501, etc, etc, etc...están sufragadas por la Comunidad de Madrid, porque son sus competencias. Art. 149 CE.

En lo de los peajes no trago...los tenéis porque tenéis una manada de mafiosos en las estructuras de poder de Cataluña...en Madrid nadie os impone los peajes....

http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/recoder-aplaude-los-cambios-rodalies-pero-pide-inversion-2119402

No los imponeis, recojeis la pasta.

No invalida lo que te he posteado...Madrid lleva bastante sin invertir en cercanías, pero lo ha hecho en metro...

Antes de poner la pistola a la opresora propondría mirar vuestros rincones y buscar esas facturas y esos fondos para ver a qué se destinan.

Lo fácil es atacar al vecino...no cuela.

QUe facil es achacarlo todo a los politicos ladrones.
La inversión de Fomento en Cercanías baja un 95% en Barcelona y sube un 24% en Madrid. El agravio es especialmente flagrante en Cercanías, donde el ministerio de Fomento reduce un 95% su aportación en Barcelona mientras sube un 24% la de Madrid. Fomento destina 1,5 millones a la red catalana y 7,7 en la de Madrid, mientras que la inversión global en Cercanías de Barcelona a las cuentas del Estado (con otras partidas de empresas públicas, por ejemplo) baja un 32% hasta los 35 millones, mientras la de Madrid sube hasta los 59 millones.

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

Shearer escribió:

kiki_an escribió:

jorobadoblanco escribió: La hacienda Española cobra a todos los ciudadanos lo mismo si no sería incostitucional sólo se producen diferencias por la proporcionalidad de los ingresos, no por el sitio donde se vive dentro del territorio, sus impuestos autonomicos, de la diputación o municipales que se los coman ellos, igual que nosotros nos comemos los nuestros.

el tema, por si aún no te has dado cuenta, está en lo que luego no vuelve, no en lo que se paga... el problema es la enorme diferencia entre lo que se paga y lo que luego se invierte en Catalunya, de forma directa e indirecta

Que CATALUNYA no paga nada. Que los que pagan son los ciudadanos. Que si tu pagas que yo, al que no le vuelve es a mi, no a Catalunya.

y yo te digo que se les retorna mucho menos de lo que pagan, directa e indirectamente, a los ciudadanos, en forma de inversiones... ¿qué importa hablar de catalunya o de catalanes? para el caso viene a ser lo mismo, generalizar y agruparlo así

Ah, ahora es lo mismo Catalanes que Catalunya? NO, no es lo mismo. Te has quedado con lo que has querido de lo que he dicho y has hecho de tu capa un sayo.

SI tu como catalan en Catalunya cobras €1000 y yo como castellano viviendo en Extremadura gano €2000, al que no le vuelve es a mi, no a ti. Hablar de que Catalunya paga tal y cual, es mentira.

Por otro lado, te remito al resto de mi post y te repito lo de los Fondos de Cohesion: eso si que sera pagar como estaod a otro estado. Yeso si que no volvera.

Cuanto cuesta formar parte de España.

El Círculo Catalán de Negocios (CCN) plantea que "en el momento que Cataluña se convierta en un Estado independiente, y por lo tanto se elimine el espolio fiscal que sufre con respecto a España, este espolio fiscal volverá a la caja de la Generalitat y por lo tanto podrá ser aplicado básicamente en dos ejes: incrementar el presupuesto anual de la Generalitat o bien reducir la carga impositiva que sufrimos los catalanes".

Esto os lo creeis??

Tiene la misma credibilidad que cualquier argumento aqui vertido.
Me atreveria a decir que incluso mas. Venga, va lo afirmo que me siento aventurero.

Pues nada, salis de las manos de unos para poneros en las manos de otros politicos que prometen bajar los impuestos. Hasta que llegue un momento que suban el IVA. Es que eso que proclaman no tiene ninguna base en cque eso se puede hacer si es solo Catalunya y no si es toda Espanya.

Pues les pegaremos fuego a los chorizos. Que seguro que los habra. Seguriiiisimo.
Pero lo tendre mas cerca y ya que se lo lleva alguien que sea del barrio.

Joder macho, pues vaya consuelo!

En serio, los que tengais razones ideologicas, culturales, linguisticas, lo entiendo perfectamente. Los que solo tnegan razones economicas, me parece que estais equivocando el enemigo. En esos casos, el enemigo es la casta parasitaria de politicos.

Por cierto, algo que me olvide antes: cuando pagueis los fondos de cohesion estareis pagando el PER de los ricos de los senioritos andaluces, algo que ahora no haceis.