Manifestacion independentista 11-S

Anima Blaugrana escribió:

jorobadoblanco escribió:

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió: Claro uno es igual a quinientos o seiscientos mil con un grupo terrorista detrás, ESLOMISMO.

Ese grupo terrorista ha dejado las armas, por si no lo recuerdas.

No las ha dejado,ni ha dejado de existir, ayer sin ir más lejos hicieron un comunicado diciendo que aún no tienen pensado dejarlas por que el proceso no está maduro o lo que es lo mismo hacen madurar a la gente con una pistola en la nuca.

Pues creo que deberias colaborar un poco en ese proceso, tus comentarios no son precisamente pacificos. No dejas de insultar veladamente, o de intentar molestar abiertamente.
No te quejes luego si alguien te va a saco, te la estas buscando. Sin acritud.

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???

jorobadoblanco escribió: Pues yo creia que TV3 era más fiable que la BBC.

jorobadoblanco escribió: Pues yo creia que TV3 era más fiable que la BBC.

jorobadoblanco escribió:

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió: Claro uno es igual a quinientos o seiscientos mil con un grupo terrorista detrás, ESLOMISMO.

Ese grupo terrorista ha dejado las armas, por si no lo recuerdas.

No las ha dejado,ni ha dejado de existir, ayer sin ir más lejos hicieron un comunicado diciendo que aún no tienen pensado dejarlas por que el proceso no está maduro o lo que es lo mismo hacen madurar a la gente con una pistola en la nuca.

Anima Blaugrana escribió:
Me podrias citar a los foreros que han dicho lo contrario a Hell?
Por favor.

Asi veremos a los mas cerrados de mente.

Tritranquil escribió:
Quien no lo comparte?

Thalandor escribió:
Aquí no estoy de acuerdo contigo, la gente cambia, los sentimientos cambian, las opiniones cambian, nada es permanente, imaginate que derrocamos la monarquía, y que dentro de 30 años, por razones que no llegamos a comprender, hay una corriente mayoritaria para volverla a instaurar sea por el motivo que sea. Pues se tendría que hacer.
Si ahora saliera un NO en la independencia, pasaran una serie de años y apareciera una fuerte corriente mayoritaría otra vez con el tema, pues se tendría que volver a hablar de ello. Lo mismo pasaría en caso contrario, claro que en este caso ya entraría un pais externo como sería la hipotética España y el tema estaría muchisimo mas dificil, pero no veo que se tenga que prohibir la posibilidad por el simple hecho de que ya se decidió.

kiki_an escribió:
Son cosas distintas... veo posible separarte de un país, pero una vez hecho, eso sí me parece algo definitivo, o al menos complicadísimo unirte de nuevo, una votación cada 10 años sería estúpida... pero todo esto depende del clamor popular, no es algo estático, quizás hoy se votaría y saldría no a la independencia, pero en 20 años la cosa habría cambiado y se votaría sí... ¿por qué no se podría volver a votar? es lo que yo te digo que es poco democrático, no entiendo porque se ha de votar únicamente una sola vez y que mate el debate, no lo veo la verdad

Anima Blaugrana escribió:
Por supuesto que seguiremos empujando. Y cuanto mas dure esta situacion, mejor para nuestros intereses. Ojala el PP siga siendo el mas votado. Ojala.

Tritranquil escribió:
SI veo a 1500000 personas que se manifistan en Barcelona por la anexion a España lo aceptaria de buen grado.

kiki_an escribió:

creo que rebatí tu opinión eh, no me metí para hacer chascarrillos cuando eto'o pa ti te estaba ganando en la argumentación

y si quieres hablar de porque me caes mal o bien tenemos maximum trolling

Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

Comentado más arriba y para evitar confusiones, lo aclarabas más adelante.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo,
porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...


Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro.

Perdón? Un independentista llamando medio cerebro a otro supuesto independentista salido de mi imaginación? Me no entender

Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.

Pues no lo entiendo, la verdad. Respetable, pero no lo entiendo.

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió:

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió: Claro uno es igual a quinientos o seiscientos mil con un grupo terrorista detrás, ESLOMISMO.

Ese grupo terrorista ha dejado las armas, por si no lo recuerdas.

No las ha dejado,ni ha dejado de existir, ayer sin ir más lejos hicieron un comunicado diciendo que aún no tienen pensado dejarlas por que el proceso no está maduro o lo que es lo mismo hacen madurar a la gente con una pistola en la nuca.

¿donde están las armas?, ¿donde está la disolución?, si hasta ayer se preguntaban si debían seguir siendo una rama política.


Pero que chorradas estas soltando? donde esta ese comunicado?

trukop escribió:

kiki_an escribió:

creo que rebatí tu opinión eh, no me metí para hacer chascarrillos cuando eto'o pa ti te estaba ganando en la argumentación

y si quieres hablar de porque me caes mal o bien tenemos maximum trolling

Leyendo mi anterior post me doy cuenta que no escribí correctamente. No quería decir que no me caes bien si no que "no, me caes bien". Y si, leí lo de maximum trolling y me las trae al pairo el tema de caerte bien, o acaso porque crees que te tiro las puyitas en unos cuantos hilos diferentes?

Y que eto'o me estaba ganando en la argumentación? Macho, si la discusión empezó porque decía que por software no se podía hacer un renderizado 3D cuando hasta se puede hacer en papel.

Y por cierto, cuando a ti te hacen lo mismo, lo de meterse a "opinar" en tus conversaciones, te pones como una loca.

Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

Comentado más arriba y para evitar confusiones, lo aclarabas más adelante.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo,
porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...


Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro.

Perdón? Un independentista llamando medio cerebro a otro supuesto independentista salido de mi imaginación? Me no entender

Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.

Pues no lo entiendo, la verdad. Respetable, pero no lo entiendo.

kiki_an escribió:

trukop escribió:

kiki_an escribió:

creo que rebatí tu opinión eh, no me metí para hacer chascarrillos cuando eto'o pa ti te estaba ganando en la argumentación

y si quieres hablar de porque me caes mal o bien tenemos maximum trolling

Leyendo mi anterior post me doy cuenta que no escribí correctamente. No quería decir que no me caes bien si no que "no, me caes bien". Y si, leí lo de maximum trolling y me las trae al pairo el tema de caerte bien, o acaso porque crees que te tiro las puyitas en unos cuantos hilos diferentes?

Y que eto'o me estaba ganando en la argumentación? Macho, si la discusión empezó porque decía que por software no se podía hacer un renderizado 3D cuando hasta se puede hacer en papel.

Y por cierto, cuando a ti te hacen lo mismo, lo de meterse a "opinar" en tus conversaciones, te pones como una loca.

Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

Comentado más arriba y para evitar confusiones, lo aclarabas más adelante.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo,
porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...


Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro.

Perdón? Un independentista llamando medio cerebro a otro supuesto independentista salido de mi imaginación? Me no entender

Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.

Pues no lo entiendo, la verdad. Respetable, pero no lo entiendo.

eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

trukop escribió:

Anima Blaugrana escribió:
Me podrias citar a los foreros que han dicho lo contrario a Hell?
Por favor.

Asi veremos a los mas cerrados de mente.

Tritranquil escribió:
Quien no lo comparte?

Primeras intervenciones de cada uno sobre el tema de segundos referendums.

Thalandor escribió:
Aquí no estoy de acuerdo contigo, la gente cambia, los sentimientos cambian, las opiniones cambian, nada es permanente, imaginate que derrocamos la monarquía, y que dentro de 30 años, por razones que no llegamos a comprender, hay una corriente mayoritaria para volverla a instaurar sea por el motivo que sea. Pues se tendría que hacer.
Si ahora saliera un NO en la independencia, pasaran una serie de años y apareciera una fuerte corriente mayoritaría otra vez con el tema, pues se tendría que volver a hablar de ello. Lo mismo pasaría en caso contrario, claro que en este caso ya entraría un pais externo como sería la hipotética España y el tema estaría muchisimo mas dificil, pero no veo que se tenga que prohibir la posibilidad por el simple hecho de que ya se decidió.

kiki_an escribió:
Son cosas distintas... veo posible separarte de un país, pero una vez hecho, eso sí me parece algo definitivo, o al menos complicadísimo unirte de nuevo, una votación cada 10 años sería estúpida... pero todo esto depende del clamor popular, no es algo estático, quizás hoy se votaría y saldría no a la independencia, pero en 20 años la cosa habría cambiado y se votaría sí... ¿por qué no se podría volver a votar? es lo que yo te digo que es poco democrático, no entiendo porque se ha de votar únicamente una sola vez y que mate el debate, no lo veo la verdad

Anima Blaugrana escribió:
Por supuesto que seguiremos empujando. Y cuanto mas dure esta situacion, mejor para nuestros intereses. Ojala el PP siga siendo el mas votado. Ojala.

Vale, luego en post posteriores matizasteis vuestras palabras, pero realmente creo (y es una opinión) que pensáis que una vez ganase el SI, ya no veríais con buenos ojos un segundo referendum para volver a uniros a España.
El único que realmente creo que piensa lo que dice (y vuelvo a decir que es una opinión) es tritranqui.

Tritranquil escribió:
SI veo a 1500000 personas que se manifistan en Barcelona por la anexion a España lo aceptaria de buen grado.

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???


A pesar de que Aye y demas independentistas culerianos de este foro creais opino que si el catalán se siente catalán antes que español hay que respetarlo. Una cosa es como se sienta y otra muy diferente es que en realidad lo sea porque como he dicho mil veces yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida. A partir de ahi si quereis ser independentistas aunque no tengais razón, pues por mi campo libre. Eso sí, con todas las consecuencias.

Ahora bien conociendo este país llamado España yo creo que los independentistas no lo conseguirán nunca y si lo hiceran no creo que fuera por la buenas. El resto de España evidentemente le cerraría las puertas y Europa también, las empresas españolas seguramente dejarían Cataluña y empresas catalanas que en su mayor medida tienen sus beneficios vendiendo al resto de España perderían ese mercado. No creo ni que a los políticos les interese, solo que han visto el chollo de vender nacionalismo llenandole la cabeza a la gente con historias para ganar votos y así vivir la vida del cuento como Carod Rovira y sus menus de 250 euros diarios.

Querían a los mossos d'esquadra y no querían la guardia civil y ahora estan aguantando la peor purria, cobran más, multan más y trabajan menos ( que eso ya es decir ).
Los políticos están muy bien con esta situación por que tienen al pueblo donde quieren y ellos tienen un plato de comida asegurado, nada que donde no hay mata no hay patata..

Pero si se independizara creo que se cambiarían las tornas y muchas de esas personas que no hacen ruido y están en sus casas tranquilamente porque no tiene necesidad de ir por la calle reclamando que son Españoles porque saben que lo son sí que saldrían a la calle o montarían alguna girandose las tornas. De hecho entre mis conocidos el número de independentitas es de 1 de cada 20 más o menos contando Barcelona y alrededores que es donde vive más de la mitad de la población de toda Cataluña. Además si Cataluña se independizara que harían los políticos catalanes sin poder echarle la culpa de todo a Madrid y al resto de España??

Por cierto, si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios? podría seguir con la batería de preguntas, porque son muchas y, a cada cual, más graciosa que la anterior que va demostrando, poco a poco que, aunque saliera masivamente el "no" en dicho referendum, no iba a servir de nada, puesto que de "democtrático y vinculante" sólo iba a ser cuando saliera masivamente el "sí"... y ambos sabemos que, ni aun así, iban a irse de España.

La independencia de Cataluña sería/será la estocada definitiva a la propia Cataluña y al resto de España. Por supuesto, todos esos andaluces y extremeños catalanófobos se arrepentirán profundamente de su actitud si finalmente Cataluña consigue la independencia.

Y de los cientos de miles de catalanes engañados por la burgesía catalana y sus acólitos mejor ni hablar. Muchos se darán cuenta (demasiado tarde, eso sí) del engaño y se arrepentirán toda su vida de haber reclamado su propia miseria.

Disfruten lo votado, todos.

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:

trukop escribió:

kiki_an escribió:

creo que rebatí tu opinión eh, no me metí para hacer chascarrillos cuando eto'o pa ti te estaba ganando en la argumentación

y si quieres hablar de porque me caes mal o bien tenemos maximum trolling

Leyendo mi anterior post me doy cuenta que no escribí correctamente. No quería decir que no me caes bien si no que "no, me caes bien". Y si, leí lo de maximum trolling y me las trae al pairo el tema de caerte bien, o acaso porque crees que te tiro las puyitas en unos cuantos hilos diferentes?

Y que eto'o me estaba ganando en la argumentación? Macho, si la discusión empezó porque decía que por software no se podía hacer un renderizado 3D cuando hasta se puede hacer en papel.

Y por cierto, cuando a ti te hacen lo mismo, lo de meterse a "opinar" en tus conversaciones, te pones como una loca.

Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

Comentado más arriba y para evitar confusiones, lo aclarabas más adelante.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo,
porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...


Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro.

Perdón? Un independentista llamando medio cerebro a otro supuesto independentista salido de mi imaginación? Me no entender

Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.

Pues no lo entiendo, la verdad. Respetable, pero no lo entiendo.

eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

Viva el victimismo.

jorobadoblanco escribió:

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió:

Tritranquil escribió:

jorobadoblanco escribió: Claro uno es igual a quinientos o seiscientos mil con un grupo terrorista detrás, ESLOMISMO.

Ese grupo terrorista ha dejado las armas, por si no lo recuerdas.

No las ha dejado,ni ha dejado de existir, ayer sin ir más lejos hicieron un comunicado diciendo que aún no tienen pensado dejarlas por que el proceso no está maduro o lo que es lo mismo hacen madurar a la gente con una pistola en la nuca.

¿donde están las armas?, ¿donde está la disolución?, si hasta ayer se preguntaban si debían seguir siendo una rama política.


Pero que chorradas estas soltando? donde esta ese comunicado?

¿donde están las armas?, ¿donde está la disolución?, si hasta ayer se preguntaban si debían seguir siendo una rama política.

vicks_vaporub escribió:

Krwlng escribió:

Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks...

Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

En fin...

Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???

Anda majadero, documentate un poco.


http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???


A pesar de que Aye y demas independentistas culerianos de este foro creais opino que si el catalán se siente catalán antes que español hay que respetarlo. Una cosa es como se sienta y otra muy diferente es que en realidad lo sea porque como he dicho mil veces yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida. A partir de ahi si quereis ser independentistas aunque no tengais razón, pues por mi campo libre. Eso sí, con todas las consecuencias.

Ahora bien conociendo este país llamado España yo creo que los independentistas no lo conseguirán nunca y si lo hiceran no creo que fuera por la buenas. El resto de España evidentemente le cerraría las puertas y Europa también, las empresas españolas seguramente dejarían Cataluña y empresas catalanas que en su mayor medida tienen sus beneficios vendiendo al resto de España perderían ese mercado. No creo ni que a los políticos les interese, solo que han visto el chollo de vender nacionalismo llenandole la cabeza a la gente con historias para ganar votos y así vivir la vida del cuento como Carod Rovira y sus menus de 250 euros diarios.

Querían a los mossos d'esquadra y no querían la guardia civil y ahora estan aguantando la peor purria, cobran más, multan más y trabajan menos ( que eso ya es decir ).
Los políticos están muy bien con esta situación por que tienen al pueblo donde quieren y ellos tienen un plato de comida asegurado, nada que donde no hay mata no hay patata..

Pero si se independizara creo que se cambiarían las tornas y muchas de esas personas que no hacen ruido y están en sus casas tranquilamente porque no tiene necesidad de ir por la calle reclamando que son Españoles porque saben que lo son sí que saldrían a la calle o montarían alguna girandose las tornas. De hecho entre mis conocidos el número de independentitas es de 1 de cada 20 más o menos contando Barcelona y alrededores que es donde vive más de la mitad de la población de toda Cataluña. Además si Cataluña se independizara que harían los políticos catalanes sin poder echarle la culpa de todo a Madrid y al resto de España??

Por cierto, si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios? podría seguir con la batería de preguntas, porque son muchas y, a cada cual, más graciosa que la anterior que va demostrando, poco a poco que, aunque saliera masivamente el "no" en dicho referendum, no iba a servir de nada, puesto que de "democtrático y vinculante" sólo iba a ser cuando saliera masivamente el "sí"... y ambos sabemos que, ni aun así, iban a irse de España.

La independencia de Cataluña sería/será la estocada definitiva a la propia Cataluña y al resto de España. Por supuesto, todos esos andaluces y extremeños catalanófobos se arrepentirán profundamente de su actitud si finalmente Cataluña consigue la independencia.

Y de los cientos de miles de catalanes engañados por la burgesía catalana y sus acólitos mejor ni hablar. Muchos se darán cuenta (demasiado tarde, eso sí) del engaño y se arrepentirán toda su vida de haber reclamado su propia miseria.

Disfruten lo votado, todos.

Por partes:

- Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???
Soy catalán, en prinicipio mi prioridad no es el independentismo, pero no me disgustaría nada una Catalunya independiente, me siento catalán y soy español porque toca, pero yo me siento catalán, más que independentista soy catalanista y me importa bastante poco dentro de donde estemos, mientras se nos respete y podamos decidir nuestro futuro, algo que ahora mismo no me parece que esté sucediendo.

Si te sirve te contesto... Es sencillo, mira las cuentas y lo verás fácil, Catalunya tiene un déficit fiscal anual, eso es así, unos han de dar más de lo que reciben y otros al revés, el problema en este caso no es que esto exista, es que es excesivo.

- yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida
no vale la pena ni debatirlo

- si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios?
y yo te pregunto, ¿qué tiene que ver la independencia con esto? se vota independencia sí o no, no se está votando eliminar o no los elementos culturales propios de los catalanes, no tiene nada que ver, hay muchos catalanistas que pueden no ser independentistas, gente que ame catalunya pero también a España, que voten en contra de la independencia no significa que quieran erradicar el catalán, la senyera y las demás preguntas que haces. No tiene ningún sentido y no tienen relación directa.

trukop escribió:

Anima Blaugrana escribió:
Me podrias citar a los foreros que han dicho lo contrario a Hell?
Por favor.

Asi veremos a los mas cerrados de mente.

Anima Blaugrana escribió:
Por supuesto que seguiremos empujando. Y cuanto mas dure esta situacion, mejor para nuestros intereses. Ojala el PP siga siendo el mas votado. Ojala.

Vale, luego en post posteriores matizasteis vuestras palabras, pero realmente creo (y es una opinión) que pensáis que una vez ganase el SI, ya no veríais con buenos ojos un segundo referendum para volver a uniros a España.
El único que realmente creo que piensa lo que dice (y vuelvo a decir que es una opinión) es tritranqui.

orgullomadridist@ escribió:

vicks_vaporub escribió:

Krwlng escribió:

Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks...

Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

En fin...

Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.

trukop escribió:

Anima Blaugrana escribió:
Me podrias citar a los foreros que han dicho lo contrario a Hell?
Por favor.

Asi veremos a los mas cerrados de mente.

Tritranquil escribió:
Quien no lo comparte?

Primeras intervenciones de cada uno sobre el tema de segundos referendums.

Thalandor escribió:
Aquí no estoy de acuerdo contigo, la gente cambia, los sentimientos cambian, las opiniones cambian, nada es permanente, imaginate que derrocamos la monarquía, y que dentro de 30 años, por razones que no llegamos a comprender, hay una corriente mayoritaria para volverla a instaurar sea por el motivo que sea. Pues se tendría que hacer.
Si ahora saliera un NO en la independencia, pasaran una serie de años y apareciera una fuerte corriente mayoritaría otra vez con el tema, pues se tendría que volver a hablar de ello. Lo mismo pasaría en caso contrario, claro que en este caso ya entraría un pais externo como sería la hipotética España y el tema estaría muchisimo mas dificil, pero no veo que se tenga que prohibir la posibilidad por el simple hecho de que ya se decidió.

kiki_an escribió:
Son cosas distintas... veo posible separarte de un país, pero una vez hecho, eso sí me parece algo definitivo, o al menos complicadísimo unirte de nuevo, una votación cada 10 años sería estúpida... pero todo esto depende del clamor popular, no es algo estático, quizás hoy se votaría y saldría no a la independencia, pero en 20 años la cosa habría cambiado y se votaría sí... ¿por qué no se podría volver a votar? es lo que yo te digo que es poco democrático, no entiendo porque se ha de votar únicamente una sola vez y que mate el debate, no lo veo la verdad

Anima Blaugrana escribió:
Por supuesto que seguiremos empujando. Y cuanto mas dure esta situacion, mejor para nuestros intereses. Ojala el PP siga siendo el mas votado. Ojala.

Vale, luego en post posteriores matizasteis vuestras palabras, pero realmente creo (y es una opinión) que pensáis que una vez ganase el SI, ya no veríais con buenos ojos un segundo referendum para volver a uniros a España.
El único que realmente creo que piensa lo que dice (y vuelvo a decir que es una opinión) es tritranqui.

Tritranquil escribió:
SI veo a 1500000 personas que se manifistan en Barcelona por la anexion a España lo aceptaria de buen grado.

kiki_an escribió:

creo que rebatí tu opinión eh, no me metí para hacer chascarrillos cuando eto'o pa ti te estaba ganando en la argumentación

y si quieres hablar de porque me caes mal o bien tenemos maximum trolling

Leyendo mi anterior post me doy cuenta que no escribí correctamente. No quería decir que no me caes bien si no que "no, me caes bien". Y si, leí lo de maximum trolling y me las trae al pairo el tema de caerte bien, o acaso porque crees que te tiro las puyitas en unos cuantos hilos diferentes?

Y que eto'o me estaba ganando en la argumentación? Macho, si la discusión empezó porque decía que por software no se podía hacer un renderizado 3D cuando hasta se puede hacer en papel.

Y por cierto, cuando a ti te hacen lo mismo, lo de meterse a "opinar" en tus conversaciones, te pones como una loca.

Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

Comentado más arriba y para evitar confusiones, lo aclarabas más adelante.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo,
porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...


Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro.

Perdón? Un independentista llamando medio cerebro a otro supuesto independentista salido de mi imaginación? Me no entender

Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.

Pues no lo entiendo, la verdad. Respetable, pero no lo entiendo.

Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo, porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente?

Y si fuera donde vivieras y la mayoría votase separarse, qué pasaría? Porque en la misma tesitura se van a encontrar varios millones de personas en Cataluña que no querrán separarse pero tendrán que acatar lo que votéis y si gana la mayoría...

kiki_an escribió:

orgullomadridist@ escribió:

vicks_vaporub escribió:

Krwlng escribió:

Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks...

Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

En fin...

Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.

nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya

Panceto el viudo escribió:

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???

Anda majadero, documentate un poco.


http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf

Con eso me limpio el beicon. Otro que no responde

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???

Anda majadero, documentate un poco.


http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf

Con eso me limpio el beicon. Otro que no responde

Jaja con datos del ministerio de economia te limpias el beicon, pues ale majo, ya puedes ir a limpiartelo otra vez.

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???


A pesar de que Aye y demas independentistas culerianos de este foro creais opino que si el catalán se siente catalán antes que español hay que respetarlo. Una cosa es como se sienta y otra muy diferente es que en realidad lo sea porque como he dicho mil veces yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida. A partir de ahi si quereis ser independentistas aunque no tengais razón, pues por mi campo libre. Eso sí, con todas las consecuencias.

Ahora bien conociendo este país llamado España yo creo que los independentistas no lo conseguirán nunca y si lo hiceran no creo que fuera por la buenas. El resto de España evidentemente le cerraría las puertas y Europa también, las empresas españolas seguramente dejarían Cataluña y empresas catalanas que en su mayor medida tienen sus beneficios vendiendo al resto de España perderían ese mercado. No creo ni que a los políticos les interese, solo que han visto el chollo de vender nacionalismo llenandole la cabeza a la gente con historias para ganar votos y así vivir la vida del cuento como Carod Rovira y sus menus de 250 euros diarios.

Querían a los mossos d'esquadra y no querían la guardia civil y ahora estan aguantando la peor purria, cobran más, multan más y trabajan menos ( que eso ya es decir ).
Los políticos están muy bien con esta situación por que tienen al pueblo donde quieren y ellos tienen un plato de comida asegurado, nada que donde no hay mata no hay patata..

Pero si se independizara creo que se cambiarían las tornas y muchas de esas personas que no hacen ruido y están en sus casas tranquilamente porque no tiene necesidad de ir por la calle reclamando que son Españoles porque saben que lo son sí que saldrían a la calle o montarían alguna girandose las tornas. De hecho entre mis conocidos el número de independentitas es de 1 de cada 20 más o menos contando Barcelona y alrededores que es donde vive más de la mitad de la población de toda Cataluña. Además si Cataluña se independizara que harían los políticos catalanes sin poder echarle la culpa de todo a Madrid y al resto de España??

Por cierto, si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios? podría seguir con la batería de preguntas, porque son muchas y, a cada cual, más graciosa que la anterior que va demostrando, poco a poco que, aunque saliera masivamente el "no" en dicho referendum, no iba a servir de nada, puesto que de "democtrático y vinculante" sólo iba a ser cuando saliera masivamente el "sí"... y ambos sabemos que, ni aun así, iban a irse de España.

La independencia de Cataluña sería/será la estocada definitiva a la propia Cataluña y al resto de España. Por supuesto, todos esos andaluces y extremeños catalanófobos se arrepentirán profundamente de su actitud si finalmente Cataluña consigue la independencia.

Y de los cientos de miles de catalanes engañados por la burgesía catalana y sus acólitos mejor ni hablar. Muchos se darán cuenta (demasiado tarde, eso sí) del engaño y se arrepentirán toda su vida de haber reclamado su propia miseria.

Disfruten lo votado, todos.

Por partes:

- Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???
Soy catalán, en prinicipio mi prioridad no es el independentismo, pero no me disgustaría nada una Catalunya independiente, me siento catalán y soy español porque toca, pero yo me siento catalán, más que independentista soy catalanista y me importa bastante poco dentro de donde estemos, mientras se nos respete y podamos decidir nuestro futuro, algo que ahora mismo no me parece que esté sucediendo.

Si te sirve te contesto... Es sencillo, mira las cuentas y lo verás fácil, Catalunya tiene un déficit fiscal anual, eso es así, unos han de dar más de lo que reciben y otros al revés, el problema en este caso no es que esto exista, es que es excesivo.

- yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida
no vale la pena ni debatirlo

- si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios?
y yo te pregunto, ¿qué tiene que ver la independencia con esto? se vota independencia sí o no, no se está votando eliminar o no los elementos culturales propios de los catalanes, no tiene nada que ver, hay muchos catalanistas que pueden no ser independentistas, gente que ame catalunya pero también a España, que voten en contra de la independencia no significa que quieran erradicar el catalán, la senyera y las demás preguntas que haces. No tiene ningún sentido y no tienen relación directa.

Pero Kiki si tus padres ni siquiera son Catalanes. Me estas contando que te sientes catalán??????? Es que manda cojones hasta donde llega el lavado de cerebro. Kiki ere Español porque como tu dices porque toca ypero es que tambien tambien eres catalán porque toca. En esta vida somos lo que nos toca ni mas ni menos.

Respecto a lo de que mire las cuentas no me has contestado. Que cuentas??? Como es eso de que Cataltalunya da mas de lo que recibe? Como hace Catalunya para dar mas?? Es que acaso las Autonomias tiene que pagar algo al "estado central"? Explicamelo porque soy ignorante en eso.

Lo tercero tiene que ver q ue si sal eel no digo yo que entonces tambien se respetaran unas leyes que todo el mundo tiene que cumplir y que ne Catalunya no se porque no se cumplen y se hace la vista gorda