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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 12, 2012 11:47 pm

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya


    Nadia ha propuesto eso.
    Lo que se propone es que no se discrimine el castellano con la chorrada de que si no se hace se jode al catalan

    No se quien es Nadia.

    Si querias decir nadie, demuestra que no te has leido el hilo, asi que no hables de lo que no lees.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por trukop Miér Sep 12, 2012 11:48 pm

    kiki_an escribió:
    eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

    en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

    Sabes lo que son las interpolaciones y las aproximaciones a integrales (reglas de simpson, reglas de punto medio, etc) para calcular volúmenes? Sabes que se puede medir perfectamente a partir de una imagen la distancia de dos o más puntos? Sabes que incluso hasta con una ecografía o una resonancia puedes calcular perspectivas 3D a partir de interpretaciones/medidas 2D? Joder kiki, en serio, que luego te voy a caer peor pero si tanto insistes y por no desviar el hilo, reflota el hilo famoso y te explico todo esto con detalles para que luego me llames sabelotodo.


    Anima Blaugrana escribió:
    O sea, que de mi frase sacas que yo estaria en contra de un referendum votando lo contrario? Pues quiza no, expresaria mi opinion, tanto verbalmente como en las urnas.
    Y que gane la mayoria.

    Pero dudo muchisimo que se quiera volver. Mucho. Eso si, no deja de ser una opcion.
    Espero que te haya quedado mas claro y no tengas mas equivocos en ese sentido.

    No anima, saco esa frase porque fue la contestación que diste al tema en cuestión.

    Anima Blaugrana escribió:
    Por supuesto que seguiremos empujando.

    Yo en eso entiendo que a pesar de que pudiese perder el referendumm vosotros seguiríais erre que erre. Luego fue cuando te hice una hipérbole y blablabla.

    Pero bueno, dejemos el tema porque como dije, es una apreciación mía y como dices, equivocada.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 12, 2012 11:48 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

    Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???




    Anda majadero, documentate un poco.


    http://www.meh.es/Documentacion/Publico/GabineteMinistro/Varios/BalanzasFiscalesCCAA.pdf

    Con eso me limpio el beicon. Otro que no responde


    Jaja con datos del ministerio de economia te limpias el beicon, pues ale majo, ya puedes ir a limpiartelo otra vez.

    Melimpi el beicon porque como comprenderás no me voy a poner a estudiar la Carrera de Arqutectura cunado lo que quiero es solo comprar una casa. No se si te vale el simil.

    Te digo que me digas, como , porque, y de de que forma da dinero Catalunya a España

    Te lo acaba de poner.

    Dame de lo que fumas, Nadia.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Sep 12, 2012 11:49 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya


    Nadia ha propuesto eso.
    Lo que se propone es que no se discrimine el castellano con la chorrada de que si no se hace se jode al catalan

    No se quien es Nadia.

    Si querias decir nadie, demuestra que no te has leido el hilo, asi que no hables de lo que no lees.

    No me he leido el hilo, desgraciadamente no puedo pasarme por el foro lo que me gustaria que quieres que le haga?????

    Otras veces se ha hablado de eso aqui y es a eso a lo que me refería
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Miér Sep 12, 2012 11:50 pm

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
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    Nadia ha propuesto eso. Lo que se propone es que no se discrimine el castellano con la chorrada de que si no se hace se jode al catalan
    te has saltado medio hilo, krwlng lo propone
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por orgullomadridist@ Miér Sep 12, 2012 11:51 pm

    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya

    Se deben aburrir demasiado los que dicen eso. Es vuestra lengua oficial y hay que respetarla, a mí me parece perfecto y totalmente lógico. Ahora bien, lo que no me parece lógico, que lo respeto y me la suda, es los que se sienten Antiespañoles. Yo soy Madrileño y español, algunos dicen ser catalanes y no españoles.

    Yo no acabo de entender cosas como las que me han pasado en cataluña, como por ejemplo un allegado de familia, cerca del Masnou decir que si él no podía pasear con su camiseta de la selección catalana por Madrid y yo sí podía hacerlo con la de España por Barcelona Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 y una sarta de gilipolleces enorme, yo me preguntaba por dentro.... ¿ Qué cojones te ha hecho España?
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Sep 12, 2012 11:51 pm

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:Alguien me hace un resumen de la sarta de majaderias que se ve por este hilo????

    Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???


    A pesar de que Aye y demas independentistas culerianos de este foro creais opino que si el catalán se siente catalán antes que español hay que respetarlo. Una cosa es como se sienta y otra muy diferente es que en realidad lo sea porque como he dicho mil veces yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida. A partir de ahi si quereis ser independentistas aunque no tengais razón, pues por mi campo libre. Eso sí, con todas las consecuencias.

    Ahora bien conociendo este país llamado España yo creo que los independentistas no lo conseguirán nunca y si lo hiceran no creo que fuera por la buenas. El resto de España evidentemente le cerraría las puertas y Europa también, las empresas españolas seguramente dejarían Cataluña y empresas catalanas que en su mayor medida tienen sus beneficios vendiendo al resto de España perderían ese mercado. No creo ni que a los políticos les interese, solo que han visto el chollo de vender nacionalismo llenandole la cabeza a la gente con historias para ganar votos y así vivir la vida del cuento como Carod Rovira y sus menus de 250 euros diarios.

    Querían a los mossos d'esquadra y no querían la guardia civil y ahora estan aguantando la peor purria, cobran más, multan más y trabajan menos ( que eso ya es decir ).
    Los políticos están muy bien con esta situación por que tienen al pueblo donde quieren y ellos tienen un plato de comida asegurado, nada que donde no hay mata no hay patata..

    Pero si se independizara creo que se cambiarían las tornas y muchas de esas personas que no hacen ruido y están en sus casas tranquilamente porque no tiene necesidad de ir por la calle reclamando que son Españoles porque saben que lo son sí que saldrían a la calle o montarían alguna girandose las tornas. De hecho entre mis conocidos el número de independentitas es de 1 de cada 20 más o menos contando Barcelona y alrededores que es donde vive más de la mitad de la población de toda Cataluña. Además si Cataluña se independizara que harían los políticos catalanes sin poder echarle la culpa de todo a Madrid y al resto de España??

    Por cierto, si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios? podría seguir con la batería de preguntas, porque son muchas y, a cada cual, más graciosa que la anterior que va demostrando, poco a poco que, aunque saliera masivamente el "no" en dicho referendum, no iba a servir de nada, puesto que de "democtrático y vinculante" sólo iba a ser cuando saliera masivamente el "sí"... y ambos sabemos que, ni aun así, iban a irse de España.

    La independencia de Cataluña sería/será la estocada definitiva a la propia Cataluña y al resto de España. Por supuesto, todos esos andaluces y extremeños catalanófobos se arrepentirán profundamente de su actitud si finalmente Cataluña consigue la independencia.

    Y de los cientos de miles de catalanes engañados por la burgesía catalana y sus acólitos mejor ni hablar. Muchos se darán cuenta (demasiado tarde, eso sí) del engaño y se arrepentirán toda su vida de haber reclamado su propia miseria.

    Disfruten lo votado, todos.
    Por partes:

    - Algun Catalán independentista me puede explicar eso de que Catalunya da mas de lo que recibe??????? Como es eso???
    Soy catalán, en prinicipio mi prioridad no es el independentismo, pero no me disgustaría nada una Catalunya independiente, me siento catalán y soy español porque toca, pero yo me siento catalán, más que independentista soy catalanista y me importa bastante poco dentro de donde estemos, mientras se nos respete y podamos decidir nuestro futuro, algo que ahora mismo no me parece que esté sucediendo.

    Si te sirve te contesto... Es sencillo, mira las cuentas y lo verás fácil, Catalunya tiene un déficit fiscal anual, eso es así, unos han de dar más de lo que reciben y otros al revés, el problema en este caso no es que esto exista, es que es excesivo.

    - yo me puedo sentir marciano pero por mucho que me empeñe no lo seré en la vida
    no vale la pena ni debatirlo

    - si en el "Referendum vinculante y demorático" sale masívamente el "no" ¿la serenya iba a ser reemplazada por la bandera de España en los edificios oficiales como "bandera principal"?¿Partidos como ERC se disolverían?¿El catalán y el castellano estarían al mismo nivel en las escuelas y colegios?
    y yo te pregunto, ¿qué tiene que ver la independencia con esto? se vota independencia sí o no, no se está votando eliminar o no los elementos culturales propios de los catalanes, no tiene nada que ver, hay muchos catalanistas que pueden no ser independentistas, gente que ame catalunya pero también a España, que voten en contra de la independencia no significa que quieran erradicar el catalán, la senyera y las demás preguntas que haces. No tiene ningún sentido y no tienen relación directa.

    Pero Kiki si tus padres ni siquiera son Catalanes. Me estas contando que te sientes catalán??????? Es que manda cojones hasta donde llega el lavado de cerebro. Kiki ere Español porque como tu dices porque toca ypero es que tambien tambien eres catalán porque toca. En esta vida somos lo que nos toca ni mas ni menos.

    Respecto a lo de que mire las cuentas no me has contestado. Que cuentas??? Como es eso de que Cataltalunya da mas de lo que recibe? Como hace Catalunya para dar mas?? Es que acaso las Autonomias tiene que pagar algo al "estado central"? Explicamelo porque soy ignorante en eso.

    Lo tercero tiene que ver q ue si sal eel no digo yo que entonces tambien se respetaran unas leyes que todo el mundo tiene que cumplir y que ne Catalunya no se porque no se cumplen y se hace la vista gorda
    Mis padres no son catalanes de nacimiento, ¿y qué? yo nací en Catalunya, he vivido toda la vida aquí y me siento identificado con Catalunya sí, me siento catalán. ¿lavado de cerebro? ¿me vas a decir tú como nos hemos de sentir? me siento catalán porque he nacido aquí lógicamente, si hubiera nacido en china supongo que me sentiría chino, pero resulta que he nacido aquí y que me siento muy identificado con las peculiaridades de Catalunya, así de simple.

    Evidentemente Panceto las autonomías pagan al estado central una parte de lo que recaudan, y luego el estado reparte... es así de simple, y reparte más a los que tienen menos por si mismos, es decir, los que más tienen reciben menos de lo que dan, es de cajón, no sé que quieres qu te explique la verdad.

    Si sale el no pues Catalunya no se independizara, pero si se vota Independencia SI o NO, se está votando eso, no se está votando eliminar el catalán, ¿no crees?


    Lo que quiero que me expliques es como se hace eso. Hay alguna partida presupuestaria en la Generalitat que diga "Dinero para el estado central opresor", algun impuesto???. Como y en que forma dan las autonomias dinero al estado central????
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 12, 2012 11:53 pm

    trukop escribió:
    kiki_an escribió:
    eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

    en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

    Sabes lo que son las interpolaciones y las aproximaciones a integrales (reglas de simpson, reglas de punto medio, etc) para calcular volúmenes? Sabes que se puede medir perfectamente a partir de una imagen la distancia de dos o más puntos? Sabes que incluso hasta con una ecografía o una resonancia puedes calcular perspectivas 3D a partir de interpretaciones/medidas 2D? Joder kiki, en serio, que luego te voy a caer peor pero si tanto insistes y por no desviar el hilo, reflota el hilo famoso y te explico todo esto con detalles para que luego me llames sabelotodo.


    Anima Blaugrana escribió:
    O sea, que de mi frase sacas que yo estaria en contra de un referendum votando lo contrario? Pues quiza no, expresaria mi opinion, tanto verbalmente como en las urnas.
    Y que gane la mayoria.

    Pero dudo muchisimo que se quiera volver. Mucho. Eso si, no deja de ser una opcion.
    Espero que te haya quedado mas claro y no tengas mas equivocos en ese sentido.

    No anima, saco esa frase porque fue la contestación que diste al tema en cuestión.

    Anima Blaugrana escribió:
    Por supuesto que seguiremos empujando.

    Yo en eso entiendo que a pesar de que pudiese perder el referendumm vosotros seguiríais erre que erre. Luego fue cuando te hice una hipérbole y blablabla.

    Pero bueno, dejemos el tema porque como dije, es una apreciación mía y como dices, equivocada.

    Por supuesto que seguiremos erre que erre. No veo la incongruencia, en serio, coño que ya estoy hasta preocupado.

    El movimiento independentista es algo que no ha dejado de crecer en todo este tiempo. No le pongo limites de ningun tipo, tanto puede crecer mas como decrecer. No me voy a dejar vencer por un contratiempo, si la gente vota que no quiere independencia, seguire luchando por ella mientras haya gente que si la quiera.
    Si saliera un 100%, no tendria sentido. Pero con un 45% a favor, aunque fuera negativo en resultado final, seria una gran victoria visto de donde venimos.
    Y ese 45% da sentido a esa lucha. Es algo a tener en muy en cuenta.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 12, 2012 11:54 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya


    Nadia ha propuesto eso.
    Lo que se propone es que no se discrimine el castellano con la chorrada de que si no se hace se jode al catalan

    No se quien es Nadia.

    Si querias decir nadie, demuestra que no te has leido el hilo, asi que no hables de lo que no lees.

    No me he leido el hilo, desgraciadamente no puedo pasarme por el foro lo que me gustaria que quieres que le haga?????

    Otras veces se ha hablado de eso aqui y es a eso a lo que me refería


    Ok, no problemo, no pasa nadia. lg
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Miér Sep 12, 2012 11:55 pm

    trukop escribió:
    kiki_an escribió:
    eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

    en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

    Sabes lo que son las interpolaciones y las aproximaciones a integrales (reglas de simpson, reglas de punto medio, etc) para calcular volúmenes? Sabes que se puede medir perfectamente a partir de una imagen la distancia de dos o más puntos? Sabes que incluso hasta con una ecografía o una resonancia puedes calcular perspectivas 3D a partir de interpretaciones/medidas 2D? Joder kiki, en serio, que luego te voy a caer peor pero si tanto insistes y por no desviar el hilo, reflota el hilo famoso y te explico todo esto con detalles para que luego me llames sabelotodo.

    ya estamos otra vez... ya sé que te sabes la teoría, eto'o pa ti también se la sabía, lo único que yo digo, decía y mantengo, y apoyo a eto'o pa ti en eso, es que si algo está tapado, por ejemplo un brazo, una pierna, o lo que sea, detrás de otro jugador, cuando lo recreas tienes 2 opciones: 1 basarte en otra imagen 2D (que en teoría no existía) o imaginarte y deducir con un grado de probabilidad como está, pero sin otra imagen 2D es imposible determinar con 100% de exactitud como se sitúa algo que en la imagen 2D está tapado. Era simplemente eso, no necesito saber nada de reglas de simpson e historias.



    por otro lado, si nos independizáramos respetaría que hubiera un movimiento a favor unirnos a España, como ya he dicho se ha de escuchar lo que la gente dice, y si es mayoritario se ha de cumplir... lo único que decía es que una vez independizados es complicado volver a unirte porque ya no depende únicamente de ti, españa también tendría que aceptarte
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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 12, 2012 11:55 pm

    orgullomadridist@ escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya

    Se deben aburrir demasiado los que dicen eso. Es vuestra lengua oficial y hay que respetarla, a mí me parece perfecto y totalmente lógico. Ahora bien, lo que no me parece lógico, que lo respeto y me la suda, es los que se sienten Antiespañoles. Yo soy Madrileño y español, algunos dicen ser catalanes y no españoles.

    Yo no acabo de entender cosas como las que me han pasado en cataluña, como por ejemplo un allegado de familia, cerca del Masnou decir que si él no podía pasear con su camiseta de la selección catalana por Madrid y yo sí podía hacerlo con la de España por Barcelona Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 y una sarta de gilipolleces enorme, yo me preguntaba por dentro.... ¿ Qué cojones te ha hecho España?

    Tu por tu manera de pensar creo que te alejas bastante del estereotipo del anticatalanista, asi que es logico que no lo comprendas.
    Si hubiera mas como tu, quiza no habriamos llegado a este punto.
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    Mensaje por trukop Miér Sep 12, 2012 11:57 pm

    Thalandor escribió:
    Por qué me pones como ejemplo de persona que niega que que si en un futuro se quisiera volver a España no podría volver a hacerse? Puedo llegar a entender que no me leyeras bien en un principio, pero justo después me dices que lo aclaro, así que eso de meterme en esta lista de foreros que he pedido lo veo un poco absurdo. Igualmente, por supuesto que en caso de otra vez hipotético que saliera una plataforma como la actual para volver a anexionarse a España no lo vería con buenos ojos, pero es que esto importa bien poco, tu ves con buenos ojos algo que no te guste? No se tu, pero yo no, no veo con buenos ojos las manifestaciones provida, a favor de los toros o cualquier cosa que no concuerde con mis ideales, lo único que tengo que hacer es RESPETARLO y repito por enesima vez, sería mas dificil volver a unirse a España, porque los españoles de ese momento tendrían algo que decir también, ya no sería algo puediera decidir Catalunya unilateralmente.


    En el post aclaro que son vuestras primeras intervenciones sobre el tema que propongo sobre un referendum con un NO o un SI y el resto, es una interpretación (opinión mía si lo prefieres). Tal vez este tipo de opiniones que me hago puede deberse a que considero que muchas veces el subconsciente en una conversación nos juega malas pasadas y tendemos a decir lo que realmente queremos al principio y que las matizaciones son simples adornos. Pero obviamente puedo estar equivocado y por tanto, viendo como lo aclaráis pues os uno al grupo de Tritranqui, tanto a ti, como a kiki y a anima. Todos aceptaríais de buen grado una votación futura (si se formase el país Catalán) que os uniera de nuevo a España y que se ganase.
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    Mensaje por kiki_an Miér Sep 12, 2012 11:59 pm

    orgullomadridist@ escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya

    Se deben aburrir demasiado los que dicen eso. Es vuestra lengua oficial y hay que respetarla, a mí me parece perfecto y totalmente lógico. Ahora bien, lo que no me parece lógico, que lo respeto y me la suda, es los que se sienten Antiespañoles. Yo soy Madrileño y español, algunos dicen ser catalanes y no españoles.

    Yo no acabo de entender cosas como las que me han pasado en cataluña, como por ejemplo un allegado de familia, cerca del Masnou decir que si él no podía pasear con su camiseta de la selección catalana por Madrid y yo sí podía hacerlo con la de España por Barcelona Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 y una sarta de gilipolleces enorme, yo me preguntaba por dentro.... ¿ Qué cojones te ha hecho España?
    El problema es la no normalización de estas cosas... eso es lo que lleva a los odios (de gente con pocas miras eh), el problema es que a veces para defender lo tuyo atacas al otro, y ahí entras en conflicto, metiéndote con el otro en vez de defender lo tuyo... no siempre es fácil diferenciarlo. Para mi no tiene ningún sentido, y menos ser antiespañol en general, puedes estar confrontado a los que no aceptan que puedas tener ideas distintas, pero no en general.

    Lo de ser antiespañol lo veo igual de lamentable que ser anticatalán.
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    Mensaje por Shearer Miér Sep 12, 2012 11:59 pm

    Dejemonos de hostias y vayamos a lo importante: El futbol como va a ser?

    Vais a jugar una liga catalana con el Espanyol o vais a jugar una liga Hispano-catalana contra el Madrid? cool

    Y hablando de eso, al Barca no le convendria una independencia, creo yo, no?
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por orgullomadridist@ Jue Sep 13, 2012 12:00 am

    Kiki, me vas a decir que Cataluña no es ayudada o no ha sido ayudada por el estado central?? Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359


    Entre 1997 y 2003, cuando la Generalitat estaba presidida por Jordi Pujol, la deuda total en euros se mantuvo constante (apenas subió de 9.200 millones a 10.900 millones de euros) pero como el PIB subió muy rápidamente debido al boom inmobiliario, la deuda como fracción del PIB bajó más de dos puntos porcentuales i pasó del 9,7% al 7,4% del PIB.

    Entre 2003 y 2008 (durante los gobiernos tripartitos de Pascual Maragall y José Montilla, pero antes de que empezara la crisis), la deuda absoluta aumentó en casi un 50% y pasó de 10.900 a 15.776 millones de euros. Eso, a pesar de que la economía estaba experimentando un importante boom económico. Y esa es la primera lección que debemos aprender de todo esto. Durante las épocas de bonanza los gobiernos deberían ahorrar para no pasarlo mal en épocas de crisis. Eso es cierto siempre, pero todavía lo es mucho más cuando la economía crece por culpa de una burbuja inmobiliaria. La razón es que todas las burbujas llegan a su fin por lo que los gobiernos deben saber que sus ingresos fiscales son anormalmente altos y, por lo tanto, deberían ahorrarlos y no comproterse a mantener gastos permanente altos.

    En lugar de ahorrar, la Generalitat no solo dilapidó todos esos ingresos extraordinarios y temporales sino que gastó mucho más de lo que ingresaba hasta el punto de que su deuda pública aumentó en casi un 50%.

    Todos sabemos la lista de malgasto: construcción de aeropuertos y otras infraestructuras absurdas, despilfarro masivo en un Forum de las Culturas lamentable, aumento del gasto sanitario como si la bonanza tuviera que durar toda la vida, cartillas para todo el mundo, contratación de amigos, parientes y afiliados (“la menjadora”), encargos de estudios de consultoría, campañas de publicidad con fines electorales, estaciones de metro decoradas por los mejores y más caros arquitectos y diseñadores del mundo y hasta algún conseller sostenible y solidario diseñando su propio edificio de oficinas al estilo Feng Shui, cargando unos 42 millones de euros al contribuyente. Todo esto, en lugar de invertir en la competitividad del país y preparar a estudiantes, trabajadores y empresarios a encontrar alternativas si algún día llegaba a la crisis. Resumiendo: una vergonzosa demostración del escaso respeto que el Govern de la Generalitat tenía por el dinero del contribuyente.
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    Mensaje por trukop Jue Sep 13, 2012 12:02 am

    kiki_an escribió:
    ya estamos otra vez... ya sé que te sabes la teoría, eto'o pa ti también se la sabía, lo único que yo digo, decía y mantengo, y apoyo a eto'o pa ti en eso, es que si algo está tapado, por ejemplo un brazo, una pierna, o lo que sea, detrás de otro jugador, cuando lo recreas tienes 2 opciones: 1 basarte en otra imagen 2D (que en teoría no existía) o imaginarte y deducir con un grado de probabilidad como está, pero sin otra imagen 2D es imposible determinar con 100% de exactitud como se sitúa algo que en la imagen 2D está tapado. Era simplemente eso, no necesito saber nada de reglas de simpson e historias.

    La discusión con Eto'o no era esa. Revísate el hilo. El llamo majadero a cualquiera que creyera que se podría hacer una recreación 3D a partir de unas imagenes 2D de una pantalla. Yo dije que si se podía y hay comenzó el culebrón. Luego ya se intentó derivar la conversación hacía el tema de los brazos tapados para no pillarse los dedos. Que nos vamos conociendo, kiki.

    por otro lado, si nos independizáramos respetaría que hubiera un movimiento a favor unirnos a España, como ya he dicho se ha de escuchar lo que la gente dice, y si es mayoritario se ha de cumplir... lo único que decía es que una vez independizados es complicado volver a unirte porque ya no depende únicamente de ti, españa también tendría que aceptarte

    Por mi parte (y por el resto de España seguro y sino que opinen los foreros) no habría problema en que volvierais a uniros
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Sep 13, 2012 12:02 am

    Shearer escribió:Dejemonos de hostias y vayamos a lo importante: El futbol como va a ser?

    Vais a jugar una liga catalana con el Espanyol o vais a jugar una liga Hispano-catalana contra el Madrid? cool

    Y hablando de eso, al Barca no le convendria una independencia, creo yo, no?

    A mi la verdad me daria igual.
    Si tiene que seguir jugando aqui.
    Si tiene que jugar en otra liga.
    O si desaparece para beneficio de Catalunya. A mi me gustaria que empezaran de cero en una liga catalana. Aunque eso significara la muerte del futbol para los catalanes.
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    Mensaje por kiki_an Jue Sep 13, 2012 12:03 am

    orgullomadridist@ escribió:Kiki, me vas a decir que Cataluña no es ayudada o no ha sido ayudada por el estado central?? Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359


    Entre 1997 y 2003, cuando la Generalitat estaba presidida por Jordi Pujol, la deuda total en euros se mantuvo constante (apenas subió de 9.200 millones a 10.900 millones de euros) pero como el PIB subió muy rápidamente debido al boom inmobiliario, la deuda como fracción del PIB bajó más de dos puntos porcentuales i pasó del 9,7% al 7,4% del PIB.

    Entre 2003 y 2008 (durante los gobiernos tripartitos de Pascual Maragall y José Montilla, pero antes de que empezara la crisis), la deuda absoluta aumentó en casi un 50% y pasó de 10.900 a 15.776 millones de euros. Eso, a pesar de que la economía estaba experimentando un importante boom económico. Y esa es la primera lección que debemos aprender de todo esto. Durante las épocas de bonanza los gobiernos deberían ahorrar para no pasarlo mal en épocas de crisis. Eso es cierto siempre, pero todavía lo es mucho más cuando la economía crece por culpa de una burbuja inmobiliaria. La razón es que todas las burbujas llegan a su fin por lo que los gobiernos deben saber que sus ingresos fiscales son anormalmente altos y, por lo tanto, deberían ahorrarlos y no comproterse a mantener gastos permanente altos.

    En lugar de ahorrar, la Generalitat no solo dilapidó todos esos ingresos extraordinarios y temporales sino que gastó mucho más de lo que ingresaba hasta el punto de que su deuda pública aumentó en casi un 50%.

    Todos sabemos la lista de malgasto: construcción de aeropuertos y otras infraestructuras absurdas, despilfarro masivo en un Forum de las Culturas lamentable, aumento del gasto sanitario como si la bonanza tuviera que durar toda la vida, cartillas para todo el mundo, contratación de amigos, parientes y afiliados (“la menjadora”), encargos de estudios de consultoría, campañas de publicidad con fines electorales, estaciones de metro decoradas por los mejores y más caros arquitectos y diseñadores del mundo y hasta algún conseller sostenible y solidario diseñando su propio edificio de oficinas al estilo Feng Shui, cargando unos 42 millones de euros al contribuyente. Todo esto, en lugar de invertir en la competitividad del país y preparar a estudiantes, trabajadores y empresarios a encontrar alternativas si algún día llegaba a la crisis. Resumiendo: una vergonzosa demostración del escaso respeto que el Govern de la Generalitat tenía por el dinero del contribuyente.
    yo no he dicho nada de eso, lo que he dicho es que catalunya ha dado más dinero del que ha recibido, y además te añado que de largo no, de larguísimo... me parece normal que cataluya siendo una de las regiones más ricas dé más dinero del que reciba, pero no tan exagerado.

    Y que los dirigentes catalanes hayan dilapidado el dinero es otro tema distinto eh, que también lo hayan hecho de puta pena no quita lo otro.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por orgullomadridist@ Jue Sep 13, 2012 12:03 am

    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    kiki_an escribió:
    orgullomadridist@ escribió:
    vicks_vaporub escribió:
    Krwlng escribió:
    Thalandor escribió:ni nadie se ha muerto por no saber leer y escribir, pero negar que saber mas idiomas te da cierta riqueza es..bien, creo que eres lo suficiente inteligente para ver lo pésima que es tu argumentación, si aún así sigues adelante tu sabras.
    Sobre lo de decidir y ganar, no has entendido nada, tampoco lo espero al ver la burrada que has soltado, vuelve a leerlo por favor para ver si lo entiendes, creo que este debate es interesante para hablar con respeto como para que te metas como un elefante en una cacharrería.

    Los segundo idiomas me parecen un atraso, aqui en España tenemos un montón de "riqueza" en idiomas..... Eso si, somos los mas patéticos hablando inglés. Unos cracks... Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Consideras que digo burradas, me parece correcto, es mas, viendo tus respuestas empiezan a sonarme a halagos la verdad.... Manda huevos, propongo un referendum donde si sale independencia yo no me meteré en vuestra gestión, sin embargo en el caso contrario tu censuras la mia??? Eso me demuestra bastante bien de que va todo esto y las reglas que os valen.

    En fin, siempre lo he dicho, todo esto es la edad del pavo de los 15 años aplicado a sociedades, y tus respuestas precisamente no lo contradicen. Hala majete, a soñar con tu Cataluña independiente, y ya de paso si te sobra tiempo sueña por mi mi España unida.... Que a mi no me dejan ni soñar ni expresarme mostrando respeto.

    En fin...
    Desde cuando saber más idiomas es un atraso? Lo del nivel del inglés en España es verdad que es lamentable, pero no creo que lo hablen peor en Comunidades Autónomas donde tienen dos lenguas oficiales que en aquellas donde tienen únicamente una, así que no creo que este argumento sea válido para el caso.
    Por otro lado, lo creas o no, el hablar catalán me ha facilitado mucho aprender otros idiomas como el italiano o el francés. Pensaras que al ser lenguas latinas ya tienen muchas cosas en común con el castellano, pero es que son todavía más parecidas al catalán que al castellano. Como supongo que cualquiera que hable gallego puede aprender enseguida portugués. No veo yo tantas desventajas en que haya una segunda lengua...
    No puede uno pensar en cargarse una lengua con 6 o 7 siglos de historia y varios millones de parlantes de la noche a la mañana.
    Creo que este tipo de cosas nunca las entenderán aquellos que viven en Comunidades Autónomas en las que se habla solo una de las cuatro lenguas oficiales de España.

    Pues mira, eso que te llevas, y muy cierto que es. El catalán es algo, pero solo algo parecido al Francés, al Italiano no lo sé porque no tengo ni puta idea de Italiano, pero de Francés fui a Selectividad en su día por este idioma.
    Ahora bien, aquí en Madrid, igual que en Andalucía, Extremadura, Casilla-León, etc, etc... es lógico que pasemos del Catalán y nos vayamos directamente al Inglés o Francés, no por discriminarlo como muchos dicen, sino simplemente por el futuro que nos puede dar un idioma u otro.
    nadie está pidiendo que en otras comunidades se hable o se estudie el catalán eh, lo que proponían algunos es dejar de enseñar catalán en catalunya

    Se deben aburrir demasiado los que dicen eso. Es vuestra lengua oficial y hay que respetarla, a mí me parece perfecto y totalmente lógico. Ahora bien, lo que no me parece lógico, que lo respeto y me la suda, es los que se sienten Antiespañoles. Yo soy Madrileño y español, algunos dicen ser catalanes y no españoles.

    Yo no acabo de entender cosas como las que me han pasado en cataluña, como por ejemplo un allegado de familia, cerca del Masnou decir que si él no podía pasear con su camiseta de la selección catalana por Madrid y yo sí podía hacerlo con la de España por Barcelona Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 y una sarta de gilipolleces enorme, yo me preguntaba por dentro.... ¿ Qué cojones te ha hecho España?
    El problema es la no normalización de estas cosas... eso es lo que lleva a los odios (de gente con pocas miras eh), el problema es que a veces para defender lo tuyo atacas al otro, y ahí entras en conflicto, metiéndote con el otro en vez de defender lo tuyo... no siempre es fácil diferenciarlo. Para mi no tiene ningún sentido, y menos ser antiespañol en general, puedes estar confrontado a los que no aceptan que puedas tener ideas distintas, pero no en general.

    Lo de ser antiespañol lo veo igual de lamentable que ser anticatalán.

    Exacto. Pero los catalanes dicen que España discrimina su cultura, lengua, etc...y que somos unos anticatalanes. Los Madrileños dicen que si los catalanes son unos antiespañoles de mierda porque se quieren independizar y faltan al respeto diciendo que no se sienten españoles y así pueden estar toda la vida discutiendo.
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    Mensaje por Krwlng Jue Sep 13, 2012 12:06 am

    Thalandor escribió:Trukop, a mi tambien me encantaría ver esa lista de foreros que no permetirían que hubieran partidos para volver a unirse a España en caso de una Catalunya (así se llamaría el pais nuevo en caso hipotético), si hay alguno, que no lo he visto en todas las respuestas, sería un anormal pues no permitiría que parte de la población expresara sus sentimientos, sobre volver a unirse a España, ya te he respondido a eso en un post. Post por cierto, que parece que ha querido ignorar Kr, a proposito? Teniendo en cuenta lo que le encanta demostrar su buena comprensión lectora, intentaré creer que simplemente no se lo ha leido.

    Sobre Elias y el pais vasco con los españoles, otra vez, felicidades, has hecho un Krw, "porque lo dicen las noticias", entonces, si yo encuentro noticias de desprecio español hacia lo vasco, directamente puedo tomar eso como lo global y decir que todos los españoles de fuera del pais vasco los odian no? O tambien, con los 4 anormales que se dedicaron a quemar banderas españolas ayer, podemos sacar la conclusión de que aquí perseguimos a la gente de fuera de Cataluña con bates de baseball, verdad?

    Sobre tu pregunta a que pasaría si Lleida o vete a saber quien pidiera la independencia porque no se sienten catalanes, alla ellos, mientras no sea un lugar donde vivo, porque quien coño soy yo para decirle como tienen que sentirse a esa gente? Eso se lo dejamos a gente que les falte medio cerebro. Que si, que al final acabaríamos siendo tribus? Pues es una posibilidad remota i personalmente creo que extremadamente inviable.
    Y ya como palabras a todos los que se cachondean de las opiniones, leed lo que escribis, mirad el tono de la discusión que mantienen unos cuantos y pensad de verdad si no estareis haciendo el ridículo.

    Para citarme tanto podías empezar respndiendo a los post en los que se te pregunta directamente..... pero claro, eso no te interesa...

    Hacer un "krw"??? joder, otro con puta trisomía ¿os conoceis todos de la asociación?
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Panceto el viudo Jue Sep 13, 2012 12:10 am

    kiki_an escribió:
    trukop escribió:
    kiki_an escribió:
    eto'o pa ti decía que a partir de una única imagen 2D no se podía crear una imagen 3D completa, y es totalmente cierto joder, y tú que no y que no con cosas técnicas y tal, pues tenía toda la razón, necesitas otras perspectivas o hacer hipótesis, no es 100% posible sin dar por hechas cosas que no son 100% seguras, y ya está, este era otro debate, dije que opinaba como él, tan sencillo como eso, y al final acabaste dándole la razón aunque escudándote en que no había sido suficientemente claro.

    en serio tío, ¿es necesario llamarme loca? macho estáis todo el puto día faltando al respeto de verdad, estoy hasta los cojones de esto, ¿no podéis debatir sin entrar a valorar lo retrasado mental que soy, lo gilipollas que soy, si tengo la regla o soy una loca? ¿no podéis valorar las opiniones y no a la persona?

    Sabes lo que son las interpolaciones y las aproximaciones a integrales (reglas de simpson, reglas de punto medio, etc) para calcular volúmenes? Sabes que se puede medir perfectamente a partir de una imagen la distancia de dos o más puntos? Sabes que incluso hasta con una ecografía o una resonancia puedes calcular perspectivas 3D a partir de interpretaciones/medidas 2D? Joder kiki, en serio, que luego te voy a caer peor pero si tanto insistes y por no desviar el hilo, reflota el hilo famoso y te explico todo esto con detalles para que luego me llames sabelotodo.

    ya estamos otra vez... ya sé que te sabes la teoría, eto'o pa ti también se la sabía, lo único que yo digo, decía y mantengo, y apoyo a eto'o pa ti en eso, es que si algo está tapado, por ejemplo un brazo, una pierna, o lo que sea, detrás de otro jugador, cuando lo recreas tienes 2 opciones: 1 basarte en otra imagen 2D (que en teoría no existía) o imaginarte y deducir con un grado de probabilidad como está, pero sin otra imagen 2D es imposible determinar con 100% de exactitud como se sitúa algo que en la imagen 2D está tapado. Era simplemente eso, no necesito saber nada de reglas de simpson e historias.



    por otro lado, si nos independizáramos respetaría que hubiera un movimiento a favor unirnos a España, como ya he dicho se ha de escuchar lo que la gente dice, y si es mayoritario se ha de cumplir... lo único que decía es que una vez independizados es complicado volver a unirte porque ya no depende únicamente de ti, españa también tendría que aceptarte

    No es el tema del hilo pero creo ambos teneis razon aunque estais confundiendo cosas
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por kiki_an Jue Sep 13, 2012 12:12 am

    trukop escribió:
    kiki_an escribió:
    ya estamos otra vez... ya sé que te sabes la teoría, eto'o pa ti también se la sabía, lo único que yo digo, decía y mantengo, y apoyo a eto'o pa ti en eso, es que si algo está tapado, por ejemplo un brazo, una pierna, o lo que sea, detrás de otro jugador, cuando lo recreas tienes 2 opciones: 1 basarte en otra imagen 2D (que en teoría no existía) o imaginarte y deducir con un grado de probabilidad como está, pero sin otra imagen 2D es imposible determinar con 100% de exactitud como se sitúa algo que en la imagen 2D está tapado. Era simplemente eso, no necesito saber nada de reglas de simpson e historias.

    La discusión con Eto'o no era esa. Revísate el hilo. El llamo majadero a cualquiera que creyera que se podría hacer una recreación 3D a partir de unas imagenes 2D de una pantalla. Yo dije que si se podía y hay comenzó el culebrón. Luego ya se intentó derivar la conversación hacía el tema de los brazos tapados para no pillarse los dedos. Que nos vamos conociendo, kiki.

    por otro lado, si nos independizáramos respetaría que hubiera un movimiento a favor unirnos a España, como ya he dicho se ha de escuchar lo que la gente dice, y si es mayoritario se ha de cumplir... lo único que decía es que una vez independizados es complicado volver a unirte porque ya no depende únicamente de ti, españa también tendría que aceptarte

    Por mi parte (y por el resto de España seguro y sino que opinen los foreros) no habría problema en que volvierais a uniros

    Mira los comentarios que te hizo Eto'o pa ti antes de que yo apareciera, creo que su opinión estaba más que clara:

    eto'o pa ti escribió:
    trukop escribió:Pues va a ser que no fuie fuera de juego:

    http://www.canalplus.es/el-dia-despues/

    Como iba el marcador de aciertos y fallos? :fuyf

    Solo los mentecatos se pueden creer esta tontería infográfica. las perspectivas caballeras existen. Lo que no existe es lo que han hecho estos cracks del 3D. Por lo que se ve ahora uno se puede mover en un mundo 3D teniendo solo una imagen 2D. pa flipar... pero más me preocupa es que esto se publique y haya gente que se lo crea.. demuestra el nivel de este país. Pero bueno... en tal de sentirse bien.. todo vale. no?

    trukop escribió:
    eto'o pa ti escribió:
    trukop escribió:Pues va a ser que no fuie fuera de juego:

    http://www.canalplus.es/el-dia-despues/

    Como iba el marcador de aciertos y fallos? :fuyf

    Solo los mentecatos se pueden creer esta tontería infográfica. las perspectivas caballeras existen. Lo que no existe es lo que han hecho estos cracks del 3D. Por lo que se ve ahora uno se puede mover en un mundo 3D teniendo solo una imagen 2D. pa flipar... pero más me preocupa es que esto se publique y haya gente que se lo crea.. demuestra el nivel de este país. Pero bueno... en tal de sentirse bien.. todo vale. no?

    Como eres bastante ignorante y algo espabilado, te dejare el gusto de buscar algo de información sobre diseño 3D partiendo de modelado 2D vía algoritmo.

    eto'o pa ti escribió:
    trukop escribió:
    eto'o pa ti escribió:
    trukop escribió:Pues va a ser que no fuie fuera de juego:

    http://www.canalplus.es/el-dia-despues/

    Como iba el marcador de aciertos y fallos? :fuyf

    Solo los mentecatos se pueden creer esta tontería infográfica. las perspectivas caballeras existen. Lo que no existe es lo que han hecho estos cracks del 3D. Por lo que se ve ahora uno se puede mover en un mundo 3D teniendo solo una imagen 2D. pa flipar... pero más me preocupa es que esto se publique y haya gente que se lo crea.. demuestra el nivel de este país. Pero bueno... en tal de sentirse bien.. todo vale. no?

    Como eres bastante ignorante y algo espabilado, te dejare el gusto de buscar algo de información sobre diseño 3D partiendo de modelado 2D vía algoritmo.

    Como eres bastante pipiolo en este campo te diré que NO PUEDES RECOSTRUIR este 3D a partir de esta imagen por falta de información. Puedes VOLVER A RECREAR LA ESCENA DESDE 0 intentando colocar los elementos y utilizando la misma posición de la cámara, lente, bla bla bla.. y jugar con los "muñequitos" hasta conseguir cuadrar la imagen con la real. un kurrazo de la hostia!!! Pero desde la imagen tomada... IMPOSIBLE MOVERLA. eso si... te ponen un láser súper chulo y a comer patatas Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359 Jugar a las perspectivas con aftereffects Manifestacion independentista 11-S - Página 17 111359

    Y un consejo amigo... 2 +2 son 4, por mucha calculadora científica que me saques. ¿diseño 3D partiendo de modelado 2D vía algoritmo? que coño tiene eso que ver??? si supieras de que hablas... cuanto daño hace el CSI... o tu caso es de la gameboy esa 3d??



    por otro lado, dejémos de manchar ya el hilo, da igual ya


    Última edición por kiki_an el Jue Sep 13, 2012 12:14 am, editado 1 vez
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Thalandor Jue Sep 13, 2012 12:13 am

    el problema son las formas kiki, igualmente, mejor no nos desviemos del hilo.
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    Manifestacion independentista 11-S - Página 17 Empty Re: Manifestacion independentista 11-S

    Mensaje por Krwlng Jue Sep 13, 2012 12:20 am

    Por cierto, para el que le interese y no vaya de listo...

    Mi perspectiva de abandonar segundas lenguas ya la defendí aqui hace mucho tiempo, y lo hice desde el punto de vista general, global, mundial.
    Todo aquel que vea una persecución es que no ve mas allá de sus narices y ombligo... lamentablemente muy habitual.
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    Mensaje por jorobadoblanco Jue Sep 13, 2012 12:22 am

    Ya que hablamos de economía alguien me podría responderá esto, ¿cuantos Catalinos costaría pagar una hipoteca valorada en Euros por ejemplo de 600 euros?
    El catalino sería una moneda totalmente devaluada con respecto al Euro puesto que la diferencia del bono Catalán actual con el alemán es de más de 600 puntos y el país tendría una bajada de ingresos por comercio de al menos el cuarenta por ciento con la perdida del mercado español, luego habría que ver como afecta al mercado exterior el sostenimiento de tasas y aranceles.
    Cuantos Catalinos ganaría un Catalán que ahora ganara unos 1300 euros por ejemplo.
    Es una interesante pregunta de difícil solución, pero ojalá eso no sea un impedimento para que nos dejéis tranquilos de una vez.

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