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    Subida del tabaco

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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Aye Jue Dic 09, 2010 11:28 pm

    Bueno pues vale! hagamos el contrario que toooooodos los paises avanzados.

    Tengo un catarro por tener que acompañar a mi hermana fuera de los bares de paris mientras nevaba y a los colegas franchutes.

    He pringado aún no siendo fumador.

    Pero bueno, sigamos siendo los paletos que nos dejan fumar en todos los sitios. Los demás, estan equivocados
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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Panceto el viudo Jue Dic 09, 2010 11:29 pm

    janista escribió:Por partes:

    -La subida la proponen las compañías tabaqueras, no el gobierno..sucede que como éste es el que le ha pegadio un subidón de impuestos brutal, a éstas no les queda otra que fijar estos precios.

    - Que el gobierno diga que se sube por una cuestión sanitaria es de ser unos SINVERGÜENZAS de tomo y lomo..afán recaudatorio es lo único que persiguen, NADA MÁS.

    - La ley antitabaco en principio entraba en vigor el dos de enero, pero una vez trasladada del congreso al senado éste último (con mayor representación del PP y gracias a la abstención de CIU, seguramente esperando favores futuros de los populares) la ha echado hacia atrás proponiendo que entre en vigor en julio del año que viene...ahora tiene que volver al congreso para votarse de nuevo donde se supone que el PSOE la volverá a sacar adelante, pero ojo a los intereses políticos de unos y otros y a los acuerdos..a día de hoy por tanto NO ENTRA EN VIGOR EL 2 DE ENERO, AUNQUE AL FINAL SE SUPONE QUE LO HARÁ..
    - El tabaco es adictivo, y conocemos sus perjuicios, pero el fumador no puede sentir el acoso estatal e intervencionismo del mismo en su ámbito privado.SI a la prohibición en lugares públicos (hostelería incluida), pero SI también a la habilitación de zonas para fumadores en las que se perjudique el que quiera como quiera sin molestar, libertad y educación por encima de coacción y prohibición.

    Venga hombre, no me jodas!!!
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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por janista Jue Dic 09, 2010 11:31 pm

    Panceto el viudo escribió:
    janista escribió:Por partes:

    -La subida la proponen las compañías tabaqueras, no el gobierno..sucede que como éste es el que le ha pegadio un subidón de impuestos brutal, a éstas no les queda otra que fijar estos precios.

    - Que el gobierno diga que se sube por una cuestión sanitaria es de ser unos SINVERGÜENZAS de tomo y lomo..afán recaudatorio es lo único que persiguen, NADA MÁS.

    - La ley antitabaco en principio entraba en vigor el dos de enero, pero una vez trasladada del congreso al senado éste último (con mayor representación del PP y gracias a la abstención de CIU, seguramente esperando favores futuros de los populares) la ha echado hacia atrás proponiendo que entre en vigor en julio del año que viene...ahora tiene que volver al congreso para votarse de nuevo donde se supone que el PSOE la volverá a sacar adelante, pero ojo a los intereses políticos de unos y otros y a los acuerdos..a día de hoy por tanto NO ENTRA EN VIGOR EL 2 DE ENERO, AUNQUE AL FINAL SE SUPONE QUE LO HARÁ..
    - El tabaco es adictivo, y conocemos sus perjuicios, pero el fumador no puede sentir el acoso estatal e intervencionismo del mismo en su ámbito privado.SI a la prohibición en lugares públicos (hostelería incluida), pero SI también a la habilitación de zonas para fumadores en las que se perjudique el que quiera como quiera sin molestar, libertad y educación por encima de coacción y prohibición.

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    A día de hoy es lo que hay :sm4:
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    Mensaje por Panceto el viudo Jue Dic 09, 2010 11:34 pm

    Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez
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    Mensaje por janista Jue Dic 09, 2010 11:37 pm

    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..
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    Mensaje por Shearer Jue Dic 09, 2010 11:39 pm

    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 09, 2010 11:39 pm

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Comparar el alcohol con el tabaco es pura demagogia. Para empezar uno puede beber y no por ello emborracharse. O emborracharse y no coger el coche etc... En este aspecto además suscribo todo lo que ha dicho Ultra. Pero bueno yo ya no voy referirime sobre el efecto del tabaco en los fumadores pasivos. Es que ya no se trata del tema de la salud a terceros, es que es una mera cuestión de educación, cosa que los fumadores no tienen. A mi sea bueno o malo, el humo del tabaco no me gusta. Me molesta, no me gusta como huele y como a mi creo que a muchos otros. Pero claro está mal visto que los que nos vemos afectados nos quejemos. Tenemos que ser transigentes dicen, respetar la libertad del fumador. Pues yo digo: ¡Y una mierda! La libertad de cada uno termina donde empieza la del otro.

    Es como si yo me pongo a mear en plena calle a la vista de todos. Seguramente a muchas personas les moleste y por eso no es correcto. Un cuestión de educación.


    A mi personalmente todas las personas que despues de beber un simple trago abren la boca deberian ponerse bozal, debido a lo que les huele.
    Con esa peste se coharta mi libertad.
    Al paredon con ellos.

    Soy fumador y me parece de puta madre que te moleste el humo. Yo donde no debo fumar no lo hago. Lo que me rebienta es que pretendan PROHIBIR que se fume en los locales que asi decidan.
    Que pasaria?
    Que los que no fumais tendrias los locales mas vacios que la nevera de Carpanta.
    Asi que se prohibe para todos, pues lo que se van a ganar es nada. Y al tiempo.

    Lo del aliento de los borrachos=continúa la demagogia

    Mira puedes tener razón en que si en el local pone: "Aquí se fuma" porque el dueño lo decide pues se tenga que respetar. Pero es que no solo se trata de los clientes, es que las personas que allí trabajan, como por ejemplo un cmarero, no tienen porque joderse. Todos tenemos derecho a trabajar en un espacio libre de humos.

    Mira, me puedes creer o no, pero me molesta sobremanera la peste de la boca de alguien que se te acerca para hablarte al oido con 3/4 de litro de Jack Daniel's bajando por sus tragaleras.
    Y no le censuro. Me la suda porque ese pavo o pava se lo esta pasando de puta madre y yo no tengo porque joderle la fiesta con mis pejiguerias.
    Y respeto tus derechos. Y ojala puedas trabajar en un local que se adecue a tus exigencias.
    Pero tu deberias respetar el mio para poder hacer lo contrario, en un local que se adecue a MIS exigencias.

    Ese local se llama tu casa.

    Menuda tonteria lo de el aliento. Esto no te afecta en tu salud por más desagradable que sea. En cada bar hay gente que trabaja y no tiene porque comerse tu humo. Aparte que lo que genera el tabaco es dinero y más dinero en los contribuyentes para pagar más del 90% de los casos de cancer de pulmón. Y eso ya me afecta incluso si fumas en casa. Pero tanto no llegaré porque estoy a favor de hacer lo que quieres cada cual en su puta casa

    Tonteria para ti. Me da asco que alguien me suelte el pestazo en la oreja o en la face.
    No pido bares que se coman mi humo. Pero si la libertad del dueño de decidir si alli se fuma. Y si no te gusta, no vayas. Y los currantes lo mismo, el que no quiera humo que no trabaje ahi. Y todos contentos. Tu a lo tuyo, yo a lo mio.
    Y no me vengas con sandeces sobre gastos y enfermedades. Para eso he pagado toda mi puta vida a la SS y todavia no he visitado sus putas instalaciones en 40 años. Asi que tengo banca acumulada.
    Ya que tu puedes decidir si ir a un bar de fumadores o no, yo quiero esa misma libertad.
    Y todas esas estadisticas y datos que tan aficionado eres a nombrar, tienen la misma credibilidad para mi que las armas de destruccion masiva iraquies.
    En mi casa voy a hacer lo que me de la real gana te guste o no. Ahora y siempre. Supongo que eso ya lo sabes, no?
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 09, 2010 11:41 pm

    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Supongo que partiriamos la noche en dos, mitad locales viciosos y mitad locales sanotes.
    O finde a un local fumador, otro no.
    O alternar uno y otro.

    La cuestion es poder elegir.
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    Mensaje por janista Jue Dic 09, 2010 11:42 pm

    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?

    Efectivamente, una zona acotada dentro del mismo local, pero independiente del resto y en la que no entran camareros ni se sirve al público.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 09, 2010 11:44 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Shearer escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Comparar el alcohol con el tabaco es pura demagogia. Para empezar uno puede beber y no por ello emborracharse. O emborracharse y no coger el coche etc... En este aspecto además suscribo todo lo que ha dicho Ultra. Pero bueno yo ya no voy referirime sobre el efecto del tabaco en los fumadores pasivos. Es que ya no se trata del tema de la salud a terceros, es que es una mera cuestión de educación, cosa que los fumadores no tienen. A mi sea bueno o malo, el humo del tabaco no me gusta. Me molesta, no me gusta como huele y como a mi creo que a muchos otros. Pero claro está mal visto que los que nos vemos afectados nos quejemos. Tenemos que ser transigentes dicen, respetar la libertad del fumador. Pues yo digo: ¡Y una mierda! La libertad de cada uno termina donde empieza la del otro.

    Es como si yo me pongo a mear en plena calle a la vista de todos. Seguramente a muchas personas les moleste y por eso no es correcto. Un cuestión de educación.

    A mi personalmente todas las personas que despues de beber un simple trago abren la boca deberian ponerse bozal, debido a lo que les huele.
    Con esa peste se coharta mi libertad.
    Al paredon con ellos.

    Soy fumador y me parece de puta madre que te moleste el humo. Yo donde no debo fumar no lo hago. Lo que me rebienta es que pretendan PROHIBIR que se fume en los locales que asi decidan.
    Que pasaria?
    Que los que no fumais tendrias los locales mas vacios que la nevera de Carpanta.
    Asi que se prohibe para todos, pues lo que se van a ganar es nada. Y al tiempo.

    Nah Anima, eso no va a pasar. Aqui en el Reino Unido ya lleva esta ley cuatro anios y los pubs y bares y restaurantes estan mas llenos que nunca. Los que fuman se salen a la calle/terraza a fumar y listo. Sin ningun problema.

    Pero es que ya se que puede que no haya problema, otra cosa es lo que me gustaria.
    Lo que me jode es que vivimos en una puta sociedad que se conforma con caramelos cuando pasan hambre.
    Lo que me jode es que no me permiten ir a ver un Barça-Madrid al sitio no ya que yo quiera, sino que de la posibilidad de fumar. No pretendo molestar con mis "vicios" a nadie, simplemente os molesta? Pues dadme un sitio donde pueda ir y alli ire.
    Que va. Eso supondria tener un local a petar de peña. Sino, porque no se hace?
    Cual se llenaria mas?
    El Amnesia fumador o el sanote?

    Estas equivocado. Locales para fumadores va a haber. De hecho en madrid creo que hay incluso un club legalizado para fumadores de cannabis. Eso sí exigen que te hagas socio.

    Y en el futbol creo que en los palcos vips puedes hacer lo que quieras. La cuestión es que los vicios y caprichos, como diría torrente: son como los putas y lo que tienen es uqe hay que pagarlos lg

    Sorry, no te habia visto...
    Si habra locales para fumadores, entonces ok. Nada que objetar.
    En cuanto a un palco vip, dudo que este nunca a menos de 50 metros, asi que no me preocupa.
    Pero lo de las putas me ha rallado.

    cool cool cool
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 09, 2010 11:45 pm

    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?

    Efectivamente, una zona acotada dentro del mismo local, pero independiente del resto y en la que no entran camareros ni se sirve al público.

    Claaaaro, y alrededor el resto de la gente tirandoles cacahuetes...
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    Mensaje por janista Jue Dic 09, 2010 11:50 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?

    Efectivamente, una zona acotada dentro del mismo local, pero independiente del resto y en la que no entran camareros ni se sirve al público.

    Claaaaro, y alrededor el resto de la gente tirandoles cacahuetes...

    Son curiosas modas, verdad? lo que hace unos años estaba socialmente bien visto (fumar) hoy es de "delinciuentes" casi...
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    Mensaje por Aye Jue Dic 09, 2010 11:53 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Comparar el alcohol con el tabaco es pura demagogia. Para empezar uno puede beber y no por ello emborracharse. O emborracharse y no coger el coche etc... En este aspecto además suscribo todo lo que ha dicho Ultra. Pero bueno yo ya no voy referirime sobre el efecto del tabaco en los fumadores pasivos. Es que ya no se trata del tema de la salud a terceros, es que es una mera cuestión de educación, cosa que los fumadores no tienen. A mi sea bueno o malo, el humo del tabaco no me gusta. Me molesta, no me gusta como huele y como a mi creo que a muchos otros. Pero claro está mal visto que los que nos vemos afectados nos quejemos. Tenemos que ser transigentes dicen, respetar la libertad del fumador. Pues yo digo: ¡Y una mierda! La libertad de cada uno termina donde empieza la del otro.

    Es como si yo me pongo a mear en plena calle a la vista de todos. Seguramente a muchas personas les moleste y por eso no es correcto. Un cuestión de educación.


    A mi personalmente todas las personas que despues de beber un simple trago abren la boca deberian ponerse bozal, debido a lo que les huele.
    Con esa peste se coharta mi libertad.
    Al paredon con ellos.

    Soy fumador y me parece de puta madre que te moleste el humo. Yo donde no debo fumar no lo hago. Lo que me rebienta es que pretendan PROHIBIR que se fume en los locales que asi decidan.
    Que pasaria?
    Que los que no fumais tendrias los locales mas vacios que la nevera de Carpanta.
    Asi que se prohibe para todos, pues lo que se van a ganar es nada. Y al tiempo.

    Lo del aliento de los borrachos=continúa la demagogia

    Mira puedes tener razón en que si en el local pone: "Aquí se fuma" porque el dueño lo decide pues se tenga que respetar. Pero es que no solo se trata de los clientes, es que las personas que allí trabajan, como por ejemplo un cmarero, no tienen porque joderse. Todos tenemos derecho a trabajar en un espacio libre de humos.

    Mira, me puedes creer o no, pero me molesta sobremanera la peste de la boca de alguien que se te acerca para hablarte al oido con 3/4 de litro de Jack Daniel's bajando por sus tragaleras.
    Y no le censuro. Me la suda porque ese pavo o pava se lo esta pasando de puta madre y yo no tengo porque joderle la fiesta con mis pejiguerias.
    Y respeto tus derechos. Y ojala puedas trabajar en un local que se adecue a tus exigencias.
    Pero tu deberias respetar el mio para poder hacer lo contrario, en un local que se adecue a MIS exigencias.

    Ese local se llama tu casa.

    Menuda tonteria lo de el aliento. Esto no te afecta en tu salud por más desagradable que sea. En cada bar hay gente que trabaja y no tiene porque comerse tu humo. Aparte que lo que genera el tabaco es dinero y más dinero en los contribuyentes para pagar más del 90% de los casos de cancer de pulmón. Y eso ya me afecta incluso si fumas en casa. Pero tanto no llegaré porque estoy a favor de hacer lo que quieres cada cual en su puta casa

    Tonteria para ti. Me da asco que alguien me suelte el pestazo en la oreja o en la face.
    No pido bares que se coman mi humo. Pero si la libertad del dueño de decidir si alli se fuma. Y si no te gusta, no vayas. Y los currantes lo mismo, el que no quiera humo que no trabaje ahi. Y todos contentos. Tu a lo tuyo, yo a lo mio.
    Y no me vengas con sandeces sobre gastos y enfermedades. Para eso he pagado toda mi puta vida a la SS y todavia no he visitado sus putas instalaciones en 40 años. Asi que tengo banca acumulada.
    Ya que tu puedes decidir si ir a un bar de fumadores o no, yo quiero esa misma libertad.
    Y todas esas estadisticas y datos que tan aficionado eres a nombrar, tienen la misma credibilidad para mi que las armas de destruccion masiva iraquies.
    En mi casa voy a hacer lo que me de la real gana te guste o no. Ahora y siempre. Supongo que eso ya lo sabes, no?

    Y yo te repito. El pestazo este es demagogia barata que os inventais los fumadores.

    Ah! y el camarero no fumador tiene que joderse y tener un mercado de trabajo más limitado que precisamente el que fuma, no? bravo, apoyando los malos hábios.

    Aparte que vosotros os olvidais de una cosa.

    Creo que estas de acuerdo en que fumar es nocivo para la salud, no? pues se trata de educar a la sociedad para que los que vengan no fumen. Por algo se quitó en las pelis, por algo se quitan de los bares y de la vida pública. Como menos ven el fumar como algo normal mejor.

    Que curioso que algunos apoyen las prohibiciones de los toros y critiquen a los que defienden que prohibir es malo y ahora esten en situación contraria
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 09, 2010 11:54 pm

    janista escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
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    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?

    Efectivamente, una zona acotada dentro del mismo local, pero independiente del resto y en la que no entran camareros ni se sirve al público.

    Claaaaro, y alrededor el resto de la gente tirandoles cacahuetes...

    Son curiosas modas, verdad? lo que hace unos años estaba socialmente bien visto (fumar) hoy es de "delinciuentes" casi...

    A mi eso me da igual , Janista, simplemente pido que haya oportunidad de ir cada cual donde quiera y pueda hacerlo sin miedos a humos o a prohibiciones.
    Nada mas.
    Y llegara el dia que esto tambien pase con el alcohol.
    Cuando no se pueda ingresar mas por tabaco.
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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Aye Jue Dic 09, 2010 11:54 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Supongo que partiriamos la noche en dos, mitad locales viciosos y mitad locales sanotes.
    O finde a un local fumador, otro no.
    O alternar uno y otro.

    La cuestion es poder elegir.

    Y eso se lo cree perico de los palotes. Los no fumadores siempre pringamos. Esto ha sido siempre así, somos los que siempre cedemos.

    Y no te atrevas a decir que esto ya es problema mio
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    Mensaje por janista Jue Dic 09, 2010 11:58 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    janista escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    janista escribió:
    Shearer escribió:
    janista escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Esa hipótesis es imposible panceto..o no se fuma en ningún lugar de hostelería o (como pide el PP) se habilitan zonas para fumadores en lugares de hostelería PERO EN LAS QUE NI SE SERVIRÍAN COMIDA NI BEBIDAS NI SE ATENDERÍA AL PÚBLICO ANEXAS AL LOCAL E INDEPENDIENTES...afectaría a muy pocos locales..pocos sitios pueden dejar una "habitación" cerrada sólo para fumadores..

    Entonces eso que dice el PP se diferencia en lo que hay en Inglaterra en que en lugar de salir a la puerta a fumar se meten en una habitacion separada?

    Efectivamente, una zona acotada dentro del mismo local, pero independiente del resto y en la que no entran camareros ni se sirve al público.

    Claaaaro, y alrededor el resto de la gente tirandoles cacahuetes...

    Son curiosas modas, verdad? lo que hace unos años estaba socialmente bien visto (fumar) hoy es de "delinciuentes" casi...

    A mi eso me da igual , Janista, simplemente pido que haya oportunidad de ir cada cual donde quiera y pueda hacerlo sin miedos a humos o a prohibiciones.
    Nada mas.
    Y llegara el dia que esto tambien pase con el alcohol.
    Cuando no se pueda ingresar mas por tabaco.

    Si estoy de acuerdo anima, sólo dos apuntes para que te hagas una idea de cómo me toca el tema..soy fumador, creo en las libertades y trabajo en el sector del tabaco....el alcohol se prevee que sea lo próximo a meterle zambombazos..al tiempo.
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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Dic 10, 2010 12:02 am

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Comparar el alcohol con el tabaco es pura demagogia. Para empezar uno puede beber y no por ello emborracharse. O emborracharse y no coger el coche etc... En este aspecto además suscribo todo lo que ha dicho Ultra. Pero bueno yo ya no voy referirime sobre el efecto del tabaco en los fumadores pasivos. Es que ya no se trata del tema de la salud a terceros, es que es una mera cuestión de educación, cosa que los fumadores no tienen. A mi sea bueno o malo, el humo del tabaco no me gusta. Me molesta, no me gusta como huele y como a mi creo que a muchos otros. Pero claro está mal visto que los que nos vemos afectados nos quejemos. Tenemos que ser transigentes dicen, respetar la libertad del fumador. Pues yo digo: ¡Y una mierda! La libertad de cada uno termina donde empieza la del otro.

    Es como si yo me pongo a mear en plena calle a la vista de todos. Seguramente a muchas personas les moleste y por eso no es correcto. Un cuestión de educación.


    A mi personalmente todas las personas que despues de beber un simple trago abren la boca deberian ponerse bozal, debido a lo que les huele.
    Con esa peste se coharta mi libertad.
    Al paredon con ellos.

    Soy fumador y me parece de puta madre que te moleste el humo. Yo donde no debo fumar no lo hago. Lo que me rebienta es que pretendan PROHIBIR que se fume en los locales que asi decidan.
    Que pasaria?
    Que los que no fumais tendrias los locales mas vacios que la nevera de Carpanta.
    Asi que se prohibe para todos, pues lo que se van a ganar es nada. Y al tiempo.

    Lo del aliento de los borrachos=continúa la demagogia

    Mira puedes tener razón en que si en el local pone: "Aquí se fuma" porque el dueño lo decide pues se tenga que respetar. Pero es que no solo se trata de los clientes, es que las personas que allí trabajan, como por ejemplo un cmarero, no tienen porque joderse. Todos tenemos derecho a trabajar en un espacio libre de humos.

    Mira, me puedes creer o no, pero me molesta sobremanera la peste de la boca de alguien que se te acerca para hablarte al oido con 3/4 de litro de Jack Daniel's bajando por sus tragaleras.
    Y no le censuro. Me la suda porque ese pavo o pava se lo esta pasando de puta madre y yo no tengo porque joderle la fiesta con mis pejiguerias.
    Y respeto tus derechos. Y ojala puedas trabajar en un local que se adecue a tus exigencias.
    Pero tu deberias respetar el mio para poder hacer lo contrario, en un local que se adecue a MIS exigencias.

    Ese local se llama tu casa.

    Menuda tonteria lo de el aliento. Esto no te afecta en tu salud por más desagradable que sea. En cada bar hay gente que trabaja y no tiene porque comerse tu humo. Aparte que lo que genera el tabaco es dinero y más dinero en los contribuyentes para pagar más del 90% de los casos de cancer de pulmón. Y eso ya me afecta incluso si fumas en casa. Pero tanto no llegaré porque estoy a favor de hacer lo que quieres cada cual en su puta casa

    Tonteria para ti. Me da asco que alguien me suelte el pestazo en la oreja o en la face.
    No pido bares que se coman mi humo. Pero si la libertad del dueño de decidir si alli se fuma. Y si no te gusta, no vayas. Y los currantes lo mismo, el que no quiera humo que no trabaje ahi. Y todos contentos. Tu a lo tuyo, yo a lo mio.
    Y no me vengas con sandeces sobre gastos y enfermedades. Para eso he pagado toda mi puta vida a la SS y todavia no he visitado sus putas instalaciones en 40 años. Asi que tengo banca acumulada.
    Ya que tu puedes decidir si ir a un bar de fumadores o no, yo quiero esa misma libertad.
    Y todas esas estadisticas y datos que tan aficionado eres a nombrar, tienen la misma credibilidad para mi que las armas de destruccion masiva iraquies.
    En mi casa voy a hacer lo que me de la real gana te guste o no. Ahora y siempre. Supongo que eso ya lo sabes, no?

    Y yo te repito. El pestazo este es demagogia barata que os inventais los fumadores.
    Y yo te repito. Eso es apreciacion tuya. Lo que a mi me moleste no tiene porque ser lo mismo que a ti. A eso se le llama divergencia.

    Ah! y el camarero no fumador tiene que joderse y tener un mercado de trabajo más limitado que precisamente el que fuma, no? bravo, apoyando los malos hábios.
    Supones entonces que habria mas locales para fumadores?
    No apoyo los malos habitos.
    Apoyo que tu no eres nadie para decidir que es un mal habito.

    Aparte que vosotros os olvidais de una cosa.
    No me olvido de nada.

    Creo que estas de acuerdo en que fumar es nocivo para la salud, no? pues se trata de educar a la sociedad para que los que vengan no fumen. Por algo se quitó en las pelis, por algo se quitan de los bares y de la vida pública. Como menos ven el fumar como algo normal mejor.
    A mi me da igual lo que hagan o no en las pelis. En Avatar ya sabia que nadie fumaba Winston.
    Vivo en un mundo donde las reglas no me las dicta nadie. Lo curioso es que tengo cabeza suficiente para distinguir el bien del mal sin que nadie me haga inclinar la balanza.




    Que curioso que algunos apoyen las prohibiciones de los toros y critiquen a los que defienden que prohibir es malo y ahora esten en situación contraria
    Ahi te habras quedado tan pancho.
    O sea que comparas a los no fumadores con un toro?
    Ves y sacate las legañas, aun estas durmiendo.
    Dame algo mejor.

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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Dic 10, 2010 12:05 am

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:Por cierto, os planteo una hipotética situación y os lanzó una pregunta. Supongamos que se establecen locales para fumadores y locales para no fumadores. Sois una pandilla de 8 colegas donde 6 no fuman y 2 sí. Salís de fiesta un saturdy night. ¿A que local ireis? 1,2,3 responda otra vez

    Supongo que partiriamos la noche en dos, mitad locales viciosos y mitad locales sanotes.
    O finde a un local fumador, otro no.
    O alternar uno y otro.

    La cuestion es poder elegir.

    Y eso se lo cree perico de los palotes. Los no fumadores siempre pringamos. Esto ha sido siempre así, somos los que siempre cedemos.

    Y no te atrevas a decir que esto ya es problema mio

    Te aseguro que si fueras colega mio eso no te hubiera pasado, y hablo con razon. No todos mis amigos fuman, ni toda mi familia, y delante de mi abuela de 80 años no se enciende ni un cigarro si yo estoy delante. Respeto su espacio, aunque ella nada me haya dicho.
    Y te aseguro que mis movidas van de locales fumadores a locales no fumadores.
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    Mensaje por Gareth Bale Vie Dic 10, 2010 12:31 am

    Estais mezclando cosas distintas.

    1. A prohibicion en locales publicos.

    2. La subida del tabaco.

    Vale, ahora digo yo:

    Estoy dispuesto a fumar solo en mi casa, ni en la calle para no molestar al personal, ¿pero porque coño me tienen que subir por enesima vez el tabaco?
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    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Dic 10, 2010 12:34 am

    Mourinho_ escribió:Estais mezclando cosas distintas.

    1. A prohibicion en locales publicos.

    2. La subida del tabaco.

    Vale, ahora digo yo:

    Estoy dispuesto a fumar solo en mi casa, ni en la calle para no molestar al personal, ¿pero porque coño me tienen que subir por enesima vez el tabaco?

    Es muy sencillo.
    Porque no hay pasta.
    Y te lo subiran no diez, sino 300 veces.


    Se ve que no hay para subir el sueldo de los controladores otro 30%, asi que habra que recaudar....
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    Mensaje por Shurmigu Vie Dic 10, 2010 12:44 am

    Hagamos carreteras donde se pueda conducir borracho pues.

    Y que cada uno elija.
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    Mensaje por Gareth Bale Vie Dic 10, 2010 1:03 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Mourinho_ escribió:Estais mezclando cosas distintas.

    1. A prohibicion en locales publicos.

    2. La subida del tabaco.

    Vale, ahora digo yo:

    Estoy dispuesto a fumar solo en mi casa, ni en la calle para no molestar al personal, ¿pero porque coño me tienen que subir por enesima vez el tabaco?

    Es muy sencillo.
    Porque no hay pasta.
    Y te lo subiran no diez, sino 300 veces.


    Se ve que no hay para subir el sueldo de los controladores otro 30%, asi que habra que recaudar....

    Estoy esperando haber si hay algun no-fumador que me pueda responder a esto, o de lo contrario estan deacuerdo con nosotros que lo de al menos la subida DESCARADA continuamente del tabaco es un claro atraco para los que queremos seguir fumando.

    ¿Que pretenden con la subida?, esta claro que ganar en recaudacion de impuesto, al igual que la zona azul... claro, como ellos van en coches oficiales que nos den morcila a los demas.

    Estoy hasta la polla de este gobierno de mierda, si ya no era suficiente tener que aguantar el euro, (redondeo descarado de veinte duros con un euro), ahora encima, subida de impuestos, bajadas de sueldos, recorte de pensiones......

    ¿No hay otra manera de salir de la crisis coño?

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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Anima Blaugrana Vie Dic 10, 2010 1:11 am

    Mourinho_ escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Mourinho_ escribió:Estais mezclando cosas distintas.

    1. A prohibicion en locales publicos.

    2. La subida del tabaco.

    Vale, ahora digo yo:

    Estoy dispuesto a fumar solo en mi casa, ni en la calle para no molestar al personal, ¿pero porque coño me tienen que subir por enesima vez el tabaco?

    Es muy sencillo.
    Porque no hay pasta.
    Y te lo subiran no diez, sino 300 veces.


    Se ve que no hay para subir el sueldo de los controladores otro 30%, asi que habra que recaudar....

    Estoy esperando haber si hay algun no-fumador que me pueda responder a esto, o de lo contrario estan deacuerdo con nosotros que lo de al menos la subida DESCARADA continuamente del tabaco es un claro atraco para los que queremos seguir fumando.

    ¿Que pretenden con la subida?, esta claro que ganar en recaudacion de impuesto, al igual que la zona azul... claro, como ellos van en coches oficiales que nos den morcila a los demas.

    Estoy hasta la polla de este gobierno de mierda, si ya no era suficiente tener que aguantar el euro, (redondeo descarado de veinte duros con un euro), ahora encima, subida de impuestos, bajadas de sueldos, recorte de pensiones......

    ¿No hay otra manera de salir de la crisis coño?


    Si, pero con eso los bancos pierden pasta.
    Creeme, deja el tabaco, pilla una buena borrachera y atropella a alguien. Eso si, con los pulmones limpios.
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    Mensaje por Invitado Vie Dic 10, 2010 1:13 am

    Yo me compre el ptro fía una marca rarísima que me costó de 2,80 rubio era
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    Subida del tabaco - Página 3 Empty Re: Subida del tabaco

    Mensaje por Ultra-Sur Vie Dic 10, 2010 1:18 am

    Nesta escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:
    Janita Opción B escribió:
    SUPERHIPERBARÇA escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Y más que tenía que subir.

    +1000

    El tabaco es una droga y perjudica a los que fuman y a los de su alrededor. Espero a enero con muchas ganas por no llegar a casa lleno de humo.

    O algunos sois tontos o unos demagogos de mucho cuidado. Yo no fumo, QUEDE CLARO. Pero me parece imprsionante tanto rollo con lo del tabaco cuando el Estado de lo que más dinero saca (debido a impuestos) es del tabaco y la gasolina. Y según estadísticas, HAY MUCHA MÁS GENTE QUE MUERE AL AÑO POR CAUSA DEL ALCOHOL QUE DEL TABACO. ¿Por qué no prohiben el alcohol o limitan su ingesta con impuestos revolucionarios?

    Menuda panda de hipócritas malnacidos los políticos de mierda

    Como te ha dicho Ultra, el tabaco jode al que lo fuma y a los de su alrededor. El alcohol, en principio, solo al que lo bebe. Luego ya vienen las muertes por accidentes y todo eso, pero conducir borracho es algo que está prohibido. Al igual que debería estarlo fumar en lugares públicos.

    En principio... pero los borrachos pueden molestar muchisimo mas que el humo tambien, no? Yo desde luego prefiero tener un tio fumando un cigarrillo sentado a mi lado, que a uno que va con un pedo del quince. Estoy con Janita en que me parece que hay mucho dramatismo exagerado con lo del tabaco, la gente va con una fobia impresionante, con oler a humo ligeramente durante medio segundo ya le da a la peña cuerda para quejarse 10 minutos. (Y no, no fumo)
    Vamos a ver Nesta,es posible que a ti te moleste mas un borracho que el tragar el humo de otro,pero te perjudica mas lo segundo que lo primero en cuanto a salud se refiere.Y ya no es solo a ti,en las bares pueden entrar niños con sus padres,bebes,ancianos y gente con todo tipo de problemas respiratorios que se pueden ver mas afectados que tu a la hora de tragarse humos ajenos.Si estas personas entrar a un bar y esta el borracho de turno tocando los cojones siempre pueden irse al bar de enfrente,ya que en pocos bares esta el tipico borracho tocacojones,sin embargo en TODOS los bares hay gente fumando,y si yo quiero entrar con mi hijo de 7 años a tomarnos unos aquarius o con mi abuela que tiene 85 años a tomarme una manzanilla o con mi primo asmatico a tomarme un par de copas se que a estos le va a afectar bastante mas que a mi el hecho de que 6,7 o 20 personas esten fumando dentro del bar.

    Mira los datos que ha puesto Aye,entre el 3% y 5% de canceres de pulmon se producen en personas no fumadoras victimas de la que si lo son.Vale,ahora me diras que las personas que mueren como consecuencia de un tio que conduce borracho son mas,pero si yo conduzco borracho y me cargo a alguien voy a la carcel,asique el ejemplo del alcohol no me sirve,porque vale que no haya sanciones por beber,pero si que las hay,y muy gordas,si coges el coche cuando has bebido,y esto aunque no te cargues a nadie.

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