Hoy voy a la manifestación del estaut

Panceto el viudo escribió:

VanBalón escribió:Un referendum cada cinco años...
Eso es buenísimo, en otras palabras: dejadnos varias decadas para ir lavando tiernos cerebros a ver si al final nos suena la flauta.
A ver si os enterais de que solo hay una cultura: LA YANKI
Os poneis a defender la independencia de una tribu que os representa como únicos en el mundo y luego os poneis a comer palomitas y a beber coca-cola como cerdos mientras veis la última peli de hostias made in hollywood. Después os volveis a casa escuchando Aerosmith y os parais por el camino a comprar unos jeans nuevos de 120€. XD
Judas era más sincero.

Eso es una verdad tan grande como la Catedral de Burgos. Algunos no se enteran de que somos una colonia del imperio de los EEUU. La cultura Yanki es la que se ha impuesto en la sociedad occidental tras la segunda guerra mundial y mucho más aún después de la guerra fría. No nos han conquistado militarmente pero si que lo han realizado cultuturalmente, y más aun hoy en día cuando el mundo se encuentra totalmente globalizado. Observad el mundo del que vivis rodeados y lo vereis.

Hay

Pues nada, paremos de bailar sevillanas comoer jamón y hablemos todos en inglés.

Estas verdades...

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Fishbed escribió:Si tan divertido es ser una comunidad autónoma, ¿por qué no sois una comunidad autónoma de Francia?

En realidad, en un fututo no muy lejano, tanto España como Francia formarán parte de una misma nación que se llamará EUROPA

Esto nunca sucederá, por más que nos intenten enganyar los gobiernos. La única union será económica. Si ya con la primera crisis ya se dudaba de ayudar a grecia...aquí solo hay intereses

Puede que el proceso sea lento y que incluso sea una cosa que lleguen a ver los hijos de tus nietos, pero todo parece indicar que es hacia lo que se tiende´: política económica común, una única moneda, banco central europeo, libre mercado de empresas y trabajadores, espacio europeo de educación ....

La unión hace la fuerza Aye, o visto del lado contrario como dijo Julio Cesar "Divide y Venceras"

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

VanBalón escribió:Un referendum cada cinco años...
Eso es buenísimo, en otras palabras: dejadnos varias decadas para ir lavando tiernos cerebros a ver si al final nos suena la flauta.
A ver si os enterais de que solo hay una cultura: LA YANKI
Os poneis a defender la independencia de una tribu que os representa como únicos en el mundo y luego os poneis a comer palomitas y a beber coca-cola como cerdos mientras veis la última peli de hostias made in hollywood. Después os volveis a casa escuchando Aerosmith y os parais por el camino a comprar unos jeans nuevos de 120€. XD
Judas era más sincero.

Eso es una verdad tan grande como la Catedral de Burgos. Algunos no se enteran de que somos una colonia del imperio de los EEUU. La cultura Yanki es la que se ha impuesto en la sociedad occidental tras la segunda guerra mundial y mucho más aún después de la guerra fría. No nos han conquistado militarmente pero si que lo han realizado cultuturalmente, y más aun hoy en día cuando el mundo se encuentra totalmente globalizado. Observad el mundo del que vivis rodeados y lo vereis.

Hay

Pues nada, paremos de bailar sevillanas comoer jamón y hablemos todos en inglés.

Estas verdades...

Pues tiempo al tiempo Aye. En mi pueblo antes se bailaba la Jota,y hoy en día eso no lo hace ni dios. Y los bocadillos de jamón no desaparecerán porque están de puta madre pero cada vez son más caros (el jamón va a acabr convirtiendose en un lujo). No me puedes negar que por ejemplo cada vez se come más comida basura, pizzas, hamburguesas, kebabs....

Aye, sinceramente, ordena las siguientes frases según la frecuencia con las que realizas esas acciones:

- Comer botifarra amb mongetes
- Bailar sardanas
- Pedir pizzas a telepizza
- Bailar sevillanas
- Ver superproducciones made in Hollywood
- Beber Coca-Cola
- Cantar flamenco
- Ponerte la barretina
- Ponerte una gorra de Nike
- Escuchar heavy metal
- Ir a ver los toros
- Ponerte unos tejanos
- Ver un partido de la NBA
- Comerte una hamburguesa

No me pongas el orden que ya me lo imagino...

- Comer botifarra amb mongetes
- Bailar sardanas
- Pedir pizzas a telepizza
- Bailar sevillanas
- Ver superproducciones made in Hollywood
- Beber Coca-Cola
- Cantar flamenco
- Ponerte la barretina
- Ponerte una gorra de Nike
- Escuchar heavy metal
- Ir a ver los toros
- Ponerte unos tejanos
- Ver un partido de la NBA
- Comerte una hamburguesa

Panceto el viudo escribió:

Ilústrame amigo Hell, ¿Cuándo habeis sido invadidos y por quién?

El tema no está en que se os deje o no ser independientes, ser un país o como lo querais llamar. Yo ya te digo que por mi y en eso estoy deacuerdo contigo y con Aye si quereis independizaros yo no tengo problemas. La cuestión está en que no teneis razón en en los argumentos que esgrimis ( que si somos un pueblo oprimido, que si los españoles no invadieron, que los demás viven gracias a nosotros, que historicamente lo hemos sido...). Son todo falacias

Difícilmente puedo ilustrarte sobre algo que ya sabes Panceto, como máximo podré refrescarte la memoria:

Euskal Herria como tal, existe desde el Neolítico, tenemos una lengua propia, una lengua isla, pues no se conoce su raíz, ni tiene parientes (por favor, no salgas con las tonterías que sostienen algunos de que el Euskara tiene palabras berebere, y al revés, pues cualquier euskaldun-berri, como yo, se ríe de semejante idiotez, y hoy, esa teoría ha quedado totalmente desacreditada, el ultimo en hacerlo ha sido Ekhaitz Arrikibar), Estrabon habla de los vascos, que en el momento en que aparecieron los Romanos, estabamos en lucha con los Celtas, posiblemente en el año 75 A.c., se supone que los Romanos ya tenían control sobre los vascos, pero no consiguieron imponernos ni su idioma ni sus costumbres, con la crisis del Impero Romano, Euskal Herria es atacada por los Visigodos, que ocupan la Península Ibérica y los Francos, que se asientan en lo que hoy es el Estado Frances, produciéndose guerras intensas de los Vascos con francos al Norte y Visigodos al sur, desarrollándose un sentimiento de unión entre las tribus vascas, nunca consiguiendo dominarnos, por tanto, Euskal Herria, estaba aquí antes que los Estados Español y Frances, y no nos hemos movido de ella, manteniendo un idioma que se pierde en la noche de los tiempos, y nuestras costumbres, nunca hemos sido Reino, como otras provincias del Estado Español, o Frances, por tanto, siempre estuvimos dominados, y nunca se nos dejo formar un Estado, no le echo la culpa al Estado Español, ni al Frances, y mucho menos a sus habitantes, solo les pido, que me dejen decidir, por una vez, si quiero estar con ellos o no.

Un saludo.

VanBalón escribió:Aye, sinceramente, ordena las siguientes frases según la frecuencia con las que realizas esas acciones:

- Comer botifarra amb mongetes
- Bailar sardanas
- Pedir pizzas a telepizza
- Bailar sevillanas
- Ver superproducciones made in Hollywood
- Beber Coca-Cola
- Cantar flamenco
- Ponerte la barretina
- Ponerte una gorra de Nike
- Escuchar heavy metal
- Ir a ver los toros
- Ponerte unos tejanos
- Ver un partido de la NBA
- Comerte una hamburguesa

No me pongas el orden que ya me lo imagino...

- Comer botifarra amb mongetes
- Bailar sardanas
- Pedir pizzas a telepizza
- Bailar sevillanas
- Ver superproducciones made in Hollywood
- Beber Coca-Cola
- Cantar flamenco
- Ponerte la barretina
- Ponerte una gorra de Nike
- Escuchar heavy metal
- Ir a ver los toros
- Ponerte unos tejanos
- Ver un partido de la NBA
- Comerte una hamburguesa

Si, y estoy escribiendo en un ordenador japones, fumando un pitillo UK, con un reloj suizo, y eso que tiene que ver, tengo que seguir viviendo en una choza, eso me hace menos Vasco, o a ti menos español, por pedir la independencia, repito, por motivos sentimentales, no tengo que renunciar a productos que mi pais tenga que exportar de otros.

Un saludo

HELL escribió:

Panceto el viudo escribió:

Ilústrame amigo Hell, ¿Cuándo habeis sido invadidos y por quién?

El tema no está en que se os deje o no ser independientes, ser un país o como lo querais llamar. Yo ya te digo que por mi y en eso estoy deacuerdo contigo y con Aye si quereis independizaros yo no tengo problemas. La cuestión está en que no teneis razón en en los argumentos que esgrimis ( que si somos un pueblo oprimido, que si los españoles no invadieron, que los demás viven gracias a nosotros, que historicamente lo hemos sido...). Son todo falacias

Difícilmente puedo ilustrarte sobre algo que ya sabes Panceto, como máximo podré refrescarte la memoria:

Euskal Herria como tal, existe desde el Neolítico, tenemos una lengua propia, una lengua isla, pues no se conoce su raíz, ni tiene parientes (por favor, no salgas con las tonterías que sostienen algunos de que el Euskara tiene palabras berebere, y al revés, pues cualquier euskaldun-berri, como yo, se ríe de semejante idiotez, y hoy, esa teoría ha quedado totalmente desacreditada, el ultimo en hacerlo ha sido Ekhaitz Arrikibar), Estrabon habla de los vascos, que en el momento en que aparecieron los Romanos, estabamos en lucha con los Celtas, posiblemente en el año 75 A.c., se supone que los Romanos ya tenían control sobre los vascos, pero no consiguieron imponernos ni su idioma ni sus costumbres, con la crisis del Impero Romano, Euskal Herria es atacada por los Visigodos, que ocupan la Península Ibérica y los Francos, que se asientan en lo que hoy es el Estado Frances, produciéndose guerras intensas de los Vascos con francos al Norte y Visigodos al sur, desarrollándose un sentimiento de unión entre las tribus vascas, nunca consiguiendo dominarnos, por tanto, Euskal Herria, estaba aquí antes que los Estados Español y Frances, y no nos hemos movido de ella, manteniendo un idioma que se pierde en la noche de los tiempos, y nuestras costumbres, nunca hemos sido Reino, como otras provincias del Estado Español, o Frances, por tanto, siempre estuvimos dominados, y nunca se nos dejo formar un Estado, no le echo la culpa al Estado Español, ni al Frances, y mucho menos a sus habitantes, solo les pido, que me dejen decidir, por una vez, si quiero estar con ellos o no.

Un saludo.

Agárrate los huevos.

VanBalón escribió:

HELL escribió:

Panceto el viudo escribió:

Ilústrame amigo Hell, ¿Cuándo habeis sido invadidos y por quién?

El tema no está en que se os deje o no ser independientes, ser un país o como lo querais llamar. Yo ya te digo que por mi y en eso estoy deacuerdo contigo y con Aye si quereis independizaros yo no tengo problemas. La cuestión está en que no teneis razón en en los argumentos que esgrimis ( que si somos un pueblo oprimido, que si los españoles no invadieron, que los demás viven gracias a nosotros, que historicamente lo hemos sido...). Son todo falacias

Difícilmente puedo ilustrarte sobre algo que ya sabes Panceto, como máximo podré refrescarte la memoria:

Euskal Herria como tal, existe desde el Neolítico, tenemos una lengua propia, una lengua isla, pues no se conoce su raíz, ni tiene parientes (por favor, no salgas con las tonterías que sostienen algunos de que el Euskara tiene palabras berebere, y al revés, pues cualquier euskaldun-berri, como yo, se ríe de semejante idiotez, y hoy, esa teoría ha quedado totalmente desacreditada, el ultimo en hacerlo ha sido Ekhaitz Arrikibar), Estrabon habla de los vascos, que en el momento en que aparecieron los Romanos, estabamos en lucha con los Celtas, posiblemente en el año 75 A.c., se supone que los Romanos ya tenían control sobre los vascos, pero no consiguieron imponernos ni su idioma ni sus costumbres, con la crisis del Impero Romano, Euskal Herria es atacada por los Visigodos, que ocupan la Península Ibérica y los Francos, que se asientan en lo que hoy es el Estado Frances, produciéndose guerras intensas de los Vascos con francos al Norte y Visigodos al sur, desarrollándose un sentimiento de unión entre las tribus vascas, nunca consiguiendo dominarnos, por tanto, Euskal Herria, estaba aquí antes que los Estados Español y Frances, y no nos hemos movido de ella, manteniendo un idioma que se pierde en la noche de los tiempos, y nuestras costumbres, nunca hemos sido Reino, como otras provincias del Estado Español, o Frances, por tanto, siempre estuvimos dominados, y nunca se nos dejo formar un Estado, no le echo la culpa al Estado Español, ni al Frances, y mucho menos a sus habitantes, solo les pido, que me dejen decidir, por una vez, si quiero estar con ellos o no.

Un saludo.

Agárrate los huevos.

Jesús Altuna, Antropologo, dice literalmente: "la formación de la raza vasca había ya concluido para el eneolítico. La cultura de esta época y la del bronce arraigaron fuertemente en el país. El euskara data, al menos, de estas épocas. Durante ellas se va perfilando la etnia vasca, a partir de elementos autóctonos por una lado y alóctonos por otro. Estos se introdujeron fundamentalmente por la importante transhumancia que la intensa vida pastoril de esta época traía consigo".

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

VanBalón escribió:Un referendum cada cinco años...
Eso es buenísimo, en otras palabras: dejadnos varias decadas para ir lavando tiernos cerebros a ver si al final nos suena la flauta.
A ver si os enterais de que solo hay una cultura: LA YANKI
Os poneis a defender la independencia de una tribu que os representa como únicos en el mundo y luego os poneis a comer palomitas y a beber coca-cola como cerdos mientras veis la última peli de hostias made in hollywood. Después os volveis a casa escuchando Aerosmith y os parais por el camino a comprar unos jeans nuevos de 120€. XD
Judas era más sincero.

Eso es una verdad tan grande como la Catedral de Burgos. Algunos no se enteran de que somos una colonia del imperio de los EEUU. La cultura Yanki es la que se ha impuesto en la sociedad occidental tras la segunda guerra mundial y mucho más aún después de la guerra fría. No nos han conquistado militarmente pero si que lo han realizado cultuturalmente, y más aun hoy en día cuando el mundo se encuentra totalmente globalizado. Observad el mundo del que vivis rodeados y lo vereis.

Hay

Pues nada, paremos de bailar sevillanas comoer jamón y hablemos todos en inglés.

Estas verdades...

Pues tiempo al tiempo Aye. En mi pueblo antes se bailaba la Jota,y hoy en día eso no lo hace ni dios. Y los bocadillos de jamón no desaparecerán porque están de puta madre pero cada vez son más caros (el jamón va a acabr convirtiendose en un lujo). No me puedes negar que por ejemplo cada vez se come más comida basura, pizzas, hamburguesas, kebabs....

Puede que tengas razón. Pero a mi el derrotismo no me va. Con el tiempo iremos viendo. Con las vueltas que da el mundo... Yo creo que antes acabamos todos chinos

Ahora has puesto algo interesante aunque no deja de tener algo de demagogia

VanBalón escribió:Aye, sinceramente, ordena las siguientes frases según la frecuencia con las que realizas esas acciones:

- Comer botifarra amb mongetes: Una vez a la semana
- Bailar sardanas: Una vez al año
- Pedir pizzas a telepizza: Nunca
- Bailar sevillanas: No es mi cultura pero me encantaría saber bailarlas
- Ver superproducciones made in Hollywood: Ahora mismo...Una vez cada 3 meses
- Beber Coca-Cola: Una vez a la semana
- Cantar flamenco: No es mi cultura y no me gusta
- Ponerte la barretina: Una vez o dos al año
- Ponerte una gorra de Nike: No uso
- Escuchar heavy metal: Cuando lo ponen, yo no me lo pongo
- Ir a ver los toros: Nunca, obviamente
- Ponerte unos tejanos: Muy a menudo, me gustan estos pantalones de origen francés
- Ver un partido de la NBA: Nunca
- Comerte una hamburguesa: Las hamburguesas que hago a casa a mano estan muy ricas. Mcdonalds y burrikins los evito.

No me pongas el orden que ya me lo imagino...

- Comer botifarra amb mongetes
- Bailar sardanas
- Pedir pizzas a telepizza
- Bailar sevillanas
- Ver superproducciones made in Hollywood
- Beber Coca-Cola
- Cantar flamenco
- Ponerte la barretina
- Ponerte una gorra de Nike
- Escuchar heavy metal
- Ir a ver los toros
- Ponerte unos tejanos
- Ver un partido de la NBA
- Comerte una hamburguesa

Y al tanto, que no reniego que exista la cultura americana en mi vida, y mucho, pero también es cierto que ellos han hecho su cultura a base de retales de la europea. Yo, sigo siendo catalan

HELL escribió:

VanBalón escribió:

HELL escribió:

Panceto el viudo escribió:

Ilústrame amigo Hell, ¿Cuándo habeis sido invadidos y por quién?

El tema no está en que se os deje o no ser independientes, ser un país o como lo querais llamar. Yo ya te digo que por mi y en eso estoy deacuerdo contigo y con Aye si quereis independizaros yo no tengo problemas. La cuestión está en que no teneis razón en en los argumentos que esgrimis ( que si somos un pueblo oprimido, que si los españoles no invadieron, que los demás viven gracias a nosotros, que historicamente lo hemos sido...). Son todo falacias

Difícilmente puedo ilustrarte sobre algo que ya sabes Panceto, como máximo podré refrescarte la memoria:

Euskal Herria como tal, existe desde el Neolítico, tenemos una lengua propia, una lengua isla, pues no se conoce su raíz, ni tiene parientes (por favor, no salgas con las tonterías que sostienen algunos de que el Euskara tiene palabras berebere, y al revés, pues cualquier euskaldun-berri, como yo, se ríe de semejante idiotez, y hoy, esa teoría ha quedado totalmente desacreditada, el ultimo en hacerlo ha sido Ekhaitz Arrikibar), Estrabon habla de los vascos, que en el momento en que aparecieron los Romanos, estabamos en lucha con los Celtas, posiblemente en el año 75 A.c., se supone que los Romanos ya tenían control sobre los vascos, pero no consiguieron imponernos ni su idioma ni sus costumbres, con la crisis del Impero Romano, Euskal Herria es atacada por los Visigodos, que ocupan la Península Ibérica y los Francos, que se asientan en lo que hoy es el Estado Frances, produciéndose guerras intensas de los Vascos con francos al Norte y Visigodos al sur, desarrollándose un sentimiento de unión entre las tribus vascas, nunca consiguiendo dominarnos, por tanto, Euskal Herria, estaba aquí antes que los Estados Español y Frances, y no nos hemos movido de ella, manteniendo un idioma que se pierde en la noche de los tiempos, y nuestras costumbres, nunca hemos sido Reino, como otras provincias del Estado Español, o Frances, por tanto, siempre estuvimos dominados, y nunca se nos dejo formar un Estado, no le echo la culpa al Estado Español, ni al Frances, y mucho menos a sus habitantes, solo les pido, que me dejen decidir, por una vez, si quiero estar con ellos o no.

Un saludo.

Agárrate los huevos.

Jesús Altuna, Antropologo, dice literalmente: "la formación de la raza vasca había ya concluido para el eneolítico. La cultura de esta época y la del bronce arraigaron fuertemente en el país. El euskara data, al menos, de estas épocas. Durante ellas se va perfilando la etnia vasca, a partir de elementos autóctonos por una lado y alóctonos por otro. Estos se introdujeron fundamentalmente por la importante transhumancia que la intensa vida pastoril de esta época traía consigo".

El tal Jesús Altuna debe ser un reputadísimo antropólogo. IRONIA: ON
Con eso tengo bastante, existen las siguientes razas: la blanca, la negra, la cobriza, la asiática y la vasca. Si me dices de otro antropólogo que hable de raza vasca a lo mejor me lo tomo en serio.

VanBalón escribió:
El tal Jesús Altuna debe ser un reputadísimo antropólogo. IRONIA: ON
Con eso tengo bastante, existen las siguientes razas: la blanca, la negra, la cobriza, la asiática y la vasca. Si me dices de otro antropólogo que hable de raza vasca a lo mejor me lo tomo en serio.

La existencia de la raza Vasca, la sostienen muchos otros antropologos y eruditos, como Augusto Panyella, Aita Barandiaran, Aldous Huxley, G.M. Morant, etc, sustentandolo, en su mayoria, en los descubrimientos de Barandiaran y Aranzadi sobre restos humanos en la cueva de Urtiaga, al mismo tiempo otros cientificos, discrepan, y dicen que tal raza no existe, por tanto es discutible, simplemente puse esa frase del antropologo Jesus Altuna para hacer referencia a la existencia de habitantes asentados en Euskal Herria en el Neolitico, nada mas, no quiero entrar en discusiones sobre razas, pues no es esa la cuestion, la cuestion es que existimos, y deseamos, una solucion a nuestras reclamaciones.

Quieres decir que porque había habitantes en euskal herria durante el neolítico, la "raza" vasca existe desde entonces? Sin saber mucho del tema me parece una suposición muy cogida por los pelos y que solo demuestra las ganas de ciertos individuos de que eso sea cierto, nada más.

supermigue escribió:Quieres decir que porque había habitantes en euskal herria durante el neolítico, la "raza" vasca existe desde entonces? Sin saber mucho del tema me parece una suposición muy cogida por los pelos y que solo demuestra las ganas de ciertos individuos de que eso sea cierto, nada más.

En ninguna de mis intervenciones propias he escrito nada de la raza vasca, tan solo cite literalmente a un antropologo, y como ya dije es una opinion discutible, y que no hago mia en ningun momento.

HELL escribió:

supermigue escribió:Quieres decir que porque había habitantes en euskal herria durante el neolítico, la "raza" vasca existe desde entonces? Sin saber mucho del tema me parece una suposición muy cogida por los pelos y que solo demuestra las ganas de ciertos individuos de que eso sea cierto, nada más.

En ninguna de mis intervenciones propias he escrito nada de la raza vasca, tan solo cite literalmente a un antropologo, y como ya dije es una opinion discutible, y que no hago mia en ningun momento.

Pero te apoyas en lo que dice, no?

supermigue escribió:Pero te apoyas en lo que dice, no?

No exactamente, yo digo, que Euskal Herria existe como tal desde el Neolitico, pero mas por razones linguisticas que antropologicas, pues la mayor parte de expertos piensan que ya se hablaba euskara en las edades del Bronce y del Hierro, y por mucho que se intento prohibir, como por ejemplo, en 1349 que se multaba a los que hablaran basquenç con 30 soles de multa, persistio hasta hoy. Lo que ocurre es que Vanbalon coge una parte de lo que dice Altuna, y yo mas bien, queria hacer ver lo que dice Jesus sobre la epoca en que se cree nace el Euskara.

Ehh hell, hemos andado poco espabiláos porque la civilación occidental iba de derecha a izquierda de mesopotamia hasta Grecia pasando por egipto si hubieramos estados más espabilaos los vascos, supongo que todos nuestros ancestros eran vascos, lo habriamos hecho al revés joder y les habriamos dado el alfabeto a los griegos, habriamos sido la polla, en bancarota pero la polla en vinagre.

EL Guindilla escribió:Ehh hell, hemos andado poco espabiláos porque la civilación occidental iba de derecha a izquierda de mesopotamia hasta Grecia pasando por egipto si hubieramos estados más espabilaos los vascos, supongo que todos nuestros ancestros eran vascos, lo habriamos hecho al revés joder y les habriamos dado el alfabeto a los griegos, habriamos sido la polla, en bancarota pero la polla en vinagre.

Ya bueno, puede ser, pero resulta que los habitantes de Euskal Herria no somos mucho de movernos , salvo en la epoca de la conquista de America, que con tal de salir del Estado Español..., yo lo mas lejos que llegue fue a Galiza, que por cierto, ese pulpo estaria mucho mejor a la gallega.

Y dejo de desviar el post de Aye, yo solo pregunto que es lo que proponen los que no quieren referendum cuando salen mas de un millon de personas a la calle en Catalunya.

HELL escribió:

EL Guindilla escribió:Ehh hell, hemos andado poco espabiláos porque la civilación occidental iba de derecha a izquierda de mesopotamia hasta Grecia pasando por egipto si hubieramos estados más espabilaos los vascos, supongo que todos nuestros ancestros eran vascos, lo habriamos hecho al revés joder y les habriamos dado el alfabeto a los griegos, habriamos sido la polla, en bancarota pero la polla en vinagre.

Ya bueno, puede ser, pero resulta que los habitantes de Euskal Herria no somos mucho de movernos , yo lo mas lejos que llegue fue a Galiza, que por cierto, ese pulpo estaria mucho mejor a la gallega.

Y dejo de desviar el post de Aye, yo solo pregunto que es lo que proponen los que no quieren referendum cuando salen mas de un millon de personas a la calle en Catalunya.

La vida sedentaria acabará con to'dios, eso dicen los imperialistas.

A mi el pulpo de todas formas, a la gallega con arroz o salpicón o le metemos en empanada. La boca agua se me hace macho.

EL Guindilla escribió:

HELL escribió:

EL Guindilla escribió:Ehh hell, hemos andado poco espabiláos porque la civilación occidental iba de derecha a izquierda de mesopotamia hasta Grecia pasando por egipto si hubieramos estados más espabilaos los vascos, supongo que todos nuestros ancestros eran vascos, lo habriamos hecho al revés joder y les habriamos dado el alfabeto a los griegos, habriamos sido la polla, en bancarota pero la polla en vinagre.

Ya bueno, puede ser, pero resulta que los habitantes de Euskal Herria no somos mucho de movernos , yo lo mas lejos que llegue fue a Galiza, que por cierto, ese pulpo estaria mucho mejor a la gallega.

Y dejo de desviar el post de Aye, yo solo pregunto que es lo que proponen los que no quieren referendum cuando salen mas de un millon de personas a la calle en Catalunya.

La vida sedentaria acabará con to'dios, eso dicen los imperialistas.

A mi el pulpo de todas formas, a la gallega con arroz o salpicón o le metemos en empanada. La boca agua se me hace macho.

Putos imperialistas esos lo que quieren es hacernos trabajar para ellos forrarse, pero lo que es conmigo, lo llevan claro, me engañaran en el sueldo, pero en el trabajo ni de coña, ni palo al agua

No importa que un territorio haya sido o no nación en el pasado para poderlo ser hoy.

Fishbed escribió:No importa que un territorio haya sido o no nación en el pasado para poderlo ser hoy.

No te preocupes Fishbed, semejante argumento aqui no es valido.
Yo acepto perfectamente que Aye pueda discutir sobre la Historia de Catalunya con Panceto o quien se tercie, Trukop, Krwing, Janista, Guindilla, etc...Cada uno puede abrir el libro de Historia que mas aprecie y Zasss...todo el mundo tiene razon.
En cambio, nadie parece que se atreva con las cuestiones puramente mundanas.
El independentismo del futuro no se fragurara en las historias del pasado.
Y eso hay muchos que no lo entienden.
Ya no se trata solo de reivindicaciones historico-politicas.
Es mas, hay muchos que nos preguntan con sorna si estamos esclavizados o que. Que de que nos tienen que liberar.
No es de cadenas, ni de grilletes. Es del lastre que suponen en muchisimos casos.

Anima Blaugrana escribió:

Fishbed escribió:No importa que un territorio haya sido o no nación en el pasado para poderlo ser hoy.

No te preocupes Fishbed, semejante argumento aqui no es valido.
Yo acepto perfectamente que Aye pueda discutir sobre la Historia de Catalunya con Panceto o quien se tercie, Trukop, Krwing, Janista, Guindilla, etc...Cada uno puede abrir el libro de Historia que mas aprecie y Zasss...todo el mundo tiene razon.
En cambio, nadie parece que se atreva con las cuestiones puramente mundanas.
El independentismo del futuro no se fragurara en las historias del pasado.
Y eso hay muchos que no lo entienden.
Ya no se trata solo de reivindicaciones historico-politicas.
Es mas, hay muchos que nos preguntan con sorna si estamos esclavizados o que. Que de que nos tienen que liberar.
No es de cadenas, ni de grilletes. Es del lastre que suponen en muchisimos casos.

Precisamente ese es el tema, no importa el pasado, que importa si Catalunya pertenecia a Aragon o no, que importa si Euskal Herria no fue nunca nacion, lo importante de verdad, es lo que quieren sus habitantes, y sus sentimientos, y si una mayoria de esos ciudadanos no quieren pertenecer al Estado Español, habra que darles alguna salida, si es politica mejor que mejor, por eso no entiendo el carcajeo continuo cuando se habla de referendum, si unos dicen que lo queremos cuatro, que mejor que hacerlo, para asi darnos en las narices, y si realmente lo queremos la mayoria, creo que es logico que se nos haga caso, y para los que nos dicen "os jodeis, sois Españoles, y lo sereis siempre", daros cuenta que no dejais otra salida que la radicalidad, cosa que, como ya dije, supere en su momento, y no deseo en absoluto. Y repito mas de un millon de personas en las calles en Catalunya ¿puede seguir mirandose hacia otro lado?.

Anima Blaugrana escribió:

Fishbed escribió:No importa que un territorio haya sido o no nación en el pasado para poderlo ser hoy.

No te preocupes Fishbed, semejante argumento aqui no es valido.
Yo acepto perfectamente que Aye pueda discutir sobre la Historia de Catalunya con Panceto o quien se tercie, Trukop, Krwing, Janista, Guindilla, etc...Cada uno puede abrir el libro de Historia que mas aprecie y Zasss...todo el mundo tiene razon.
En cambio, nadie parece que se atreva con las cuestiones puramente mundanas.
El independentismo del futuro no se fragurara en las historias del pasado.
Y eso hay muchos que no lo entienden.
Ya no se trata solo de reivindicaciones historico-politicas.
Es mas, hay muchos que nos preguntan con sorna si estamos esclavizados o que. Que de que nos tienen que liberar.
No es de cadenas, ni de grilletes. Es del lastre que suponen en muchisimos casos.

Para mi, mi independencia está basado en el presente y en el futuro que quiero.

Otra cosa es que me guste la historia y también encuentre razones históricas y culturales para ello

HELL escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Fishbed escribió:No importa que un territorio haya sido o no nación en el pasado para poderlo ser hoy.

No te preocupes Fishbed, semejante argumento aqui no es valido.
Yo acepto perfectamente que Aye pueda discutir sobre la Historia de Catalunya con Panceto o quien se tercie, Trukop, Krwing, Janista, Guindilla, etc...Cada uno puede abrir el libro de Historia que mas aprecie y Zasss...todo el mundo tiene razon.
En cambio, nadie parece que se atreva con las cuestiones puramente mundanas.
El independentismo del futuro no se fragurara en las historias del pasado.
Y eso hay muchos que no lo entienden.
Ya no se trata solo de reivindicaciones historico-politicas.
Es mas, hay muchos que nos preguntan con sorna si estamos esclavizados o que. Que de que nos tienen que liberar.
No es de cadenas, ni de grilletes. Es del lastre que suponen en muchisimos casos.

Precisamente ese es el tema, no importa el pasado, que importa si Catalunya pertenecia a Aragon o no, que importa si Euskal Herria no fue nunca nacion, lo importante de verdad, es lo que quieren sus habitantes, y sus sentimientos, y si una mayoria de esos ciudadanos no quieren pertenecer al Estado Español, habra que darles alguna salida, si es politica mejor que mejor, por eso no entiendo el carcajeo continuo cuando se habla de referendum, si unos dicen que lo queremos cuatro, que mejor que hacerlo, para asi darnos en las narices, y si realmente lo queremos la mayoria, creo que es logico que se nos haga caso, y para los que nos dicen "os jodeis, sois Españoles, y lo sereis siempre", daros cuenta que no dejais otra salida que la radicalidad, cosa que, como ya dije, supere en su momento, y no deseo en absoluto. Y repito mas de un millon de personas en las calles en Catalunya ¿puede seguir mirandose hacia otro lado?.

Estoy de acuerdo contigo en que esos argumentos solo nos pueden llevar a la radicalidad, eso si, bien entendida. No me gusta la violencia gratuita ni los extremos. Y eso lo debemos evitar, pues es lo que desean de corazon que hagamos, para asi poder censurar a gusto.