Aborto: Sí, No y Por qué?

Tritranquil escribió:

Por eso yo no quiero tener hijos, pero tampoco abortaría si me quedo embarazada. En cualquier caso, depende de como eduques a tu hijo. En la sociedad de lo "políticamente correcto" está muy mal visto, pero yo le metía dos ostias al niño que se le quitaban las ganas de pegar chillíos

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

para nada, el señor culé y yo no nos llevamos muy bien

Janita Opción B escribió:

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

para nada, el señor culé y yo no nos llevamos muy bien

Es que desde que Aye te enseño su secallona, andas bastante alterada en el foro...

A ver si no le pasa lo mismo a la XenXa trás su retorno de Madrid...

¿Alterada? ¡Joder, quién os entiende! Si estoy super relajada y feliz en casi todos los hilos, hasta un forero me lo dijo el otro día

Janita Opción B escribió:¿Alterada? ¡Joder, quién os entiende! Si estoy super relajada y feliz en casi todos los hilos, hasta un forero me lo dijo el otro día

Aye, no?

Janita Opción B escribió:

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

para nada, el señor culé y yo no nos llevamos muy bien

señor? soy el mas joven del foro en fin da igual

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

para nada, el señor culé y yo no nos llevamos muy bien

señor? soy el mas joven del foro en fin da igual

te hace mas viejo para no quedar como una asaltacunas...

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:¿Alterada? ¡Joder, quién os entiende! Si estoy super relajada y feliz en casi todos los hilos, hasta un forero me lo dijo el otro día

Aye, no?

No. Nos decimos otras cosas

En serio ¿tú me ves alterada? ¡FLIPO! Me he pasado un verano cojonudo y he vuelto super tranquila y feliz y me dices esto...

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

Mr.Culé escribió:

Janita Opción B escribió:A mí me da igual lo que a ti te parezca salvaje o no


Toriiiiiiiito

way, pero esto es un foro, y ami me da igual que ati te de igual

Pues perfecto!! Entonces por qué me quoteas??

Anda buitreando, como @rgullomadridista...

para nada, el señor culé y yo no nos llevamos muy bien

señor? soy el mas joven del foro en fin da igual

Me refería a tu nick, hijo de mi vida... MISTER!!!

realmadrid17 escribió:Respecto al hilo... A ver, lo que dice nesta que no tiene vida no es verdad porque eso ya son celulas y recordar que la celula es la particula mas pequeña con vida... eso si.. no podemos comparar esas celulas que son solo por empezar a crecer y desenvolupar el embrion como cuando ya todo esta mas avanzado que ya empieza a construirse el sistema nervioso.
Yo digo si al aborto pero antes de las 12 semanas, despues ya NO.

Erm, el esperma tambien son celulas vivas, y las plantas... como sea un crimen matar celulas vivas no nos cortemos las uñas Cuando digo que no tiene vida me refiero evidentemente a que no es un ser vivo.

Desenvolupar? Eso no existe tio!

Nesta escribió:

realmadrid17 escribió:Respecto al hilo... A ver, lo que dice nesta que no tiene vida no es verdad porque eso ya son celulas y recordar que la celula es la particula mas pequeña con vida... eso si.. no podemos comparar esas celulas que son solo por empezar a crecer y desenvolupar el embrion como cuando ya todo esta mas avanzado que ya empieza a construirse el sistema nervioso.
Yo digo si al aborto pero antes de las 12 semanas, despues ya NO.

Erm, el esperma tambien son celulas vivas, y las plantas... como sea un crimen matar celulas vivas no nos cortemos las uñas Cuando digo que no tiene vida me refiero evidentemente a que no es un ser vivo.

Desenvolupar? Eso no existe tio!

Lo siento, tambien soy catalan y se me escapan estas cosas

realmadrid17 escribió:

Nesta escribió:

realmadrid17 escribió:Respecto al hilo... A ver, lo que dice nesta que no tiene vida no es verdad porque eso ya son celulas y recordar que la celula es la particula mas pequeña con vida... eso si.. no podemos comparar esas celulas que son solo por empezar a crecer y desenvolupar el embrion como cuando ya todo esta mas avanzado que ya empieza a construirse el sistema nervioso.
Yo digo si al aborto pero antes de las 12 semanas, despues ya NO.

Erm, el esperma tambien son celulas vivas, y las plantas... como sea un crimen matar celulas vivas no nos cortemos las uñas Cuando digo que no tiene vida me refiero evidentemente a que no es un ser vivo.

Desenvolupar? Eso no existe tio!

Lo siento, tambien soy catalan y se me escapan estas cosas

CRACK!!!

Bona nit!!!

Janita Opción B escribió:

realmadrid17 escribió:

Nesta escribió:

realmadrid17 escribió:Respecto al hilo... A ver, lo que dice nesta que no tiene vida no es verdad porque eso ya son celulas y recordar que la celula es la particula mas pequeña con vida... eso si.. no podemos comparar esas celulas que son solo por empezar a crecer y desenvolupar el embrion como cuando ya todo esta mas avanzado que ya empieza a construirse el sistema nervioso.
Yo digo si al aborto pero antes de las 12 semanas, despues ya NO.

Erm, el esperma tambien son celulas vivas, y las plantas... como sea un crimen matar celulas vivas no nos cortemos las uñas Cuando digo que no tiene vida me refiero evidentemente a que no es un ser vivo.

Desenvolupar? Eso no existe tio!

Lo siento, tambien soy catalan y se me escapan estas cosas

CRACK!!!

Bona nit!!!

Bona nit noia!!

Nesta escribió:

supermigue escribió:

Nesta escribió:

supermigue escribió:El problema es que todos los días tienen lugar abortos que, además de la gravedad del aborto en sí, sobra la cual podemos tirarnos horas discutiendo, dan lugar a daños físicos y psicológicos (sobre todo estos últimos) muy graves para la madre. Por la falta de información o por la manipulación a la que son sometidas. Se tragan la mentira y tarde o temprano apechugan con las consecuencias, que sin duda son mucho mayores que tener a tu hijo y buscar una solución.

erm no

Tambien hay todos los dias casos de lo contrario, infinitamente mas.

No. Hoy día hay plataformas a las que puedes ir si estás pensando en abortar porque no quieres al hijo y ellos se ocupan de sus cuidados y de que tenga una familia. Eso es lo responsable. Lo otro, abortar, es el camino fácil, y a la larga en la mayoría de los casos es muy tortuoso. Infinitamente más que teniendo a tu hijo y, si no quieres quedartelo tú, por lo menos dejarle vivir, que medios hay.

A ver... hay gente que no puede cargar con tanta responsabilidad y no creo que tengas que ser ni tu ni yo el que la obliguemos. Hablais como si se hiciera por deporte, eso puede arruinar a una persona en muchos sentidos y durante mucho tiempo. Por supuesto que hay problemas anexos y pueden surgir complicaciones, y para eso esta la informacion, pero no digas que eso da mas problemas que tener el hijo en la mayoria de los casos.

Y dejale vivir? pero si aun no ha llegado a hacerlo... un embrion recien concebido esta al mismo nivel de vida que un espermatozoide, de esos no se cuantos trillones moriran al dia, pero simplemente porque se hayan colado en un ovulo no me van a dar mas pena. Un aborto antes de las 12 semanas es de un ser sin consciencia, ni capacidad para sentir dolor, no ha tenido nunca 1 solo pensamiento, ni 1 movimiento. Yo es en esos puntos en los que trazo la linea de lo que es vida y lo que no

Tú has dado en el clavo dices la gente no puede vivir con tanta responsabilidad y yo digo la gente debe vivir asumiendo la responsabilidad de sus actos para bien o para mal.
El fin biológico del sexo es la procreación, pero no debemos de ser hipócritas los seres humanos además lo utilizamos como fuente de placer, de autoestima personal o incluso comercialmente, pero todos sabemos los riesgos que se corren cuando lo practicamos voluntariamente, por lo cual como somos adultos si hay concepción debemos hacernos cargo de nuestra responsabilidad, aunque resulte una carga pesada en principio por que lo normal es que luego no lo sea, la mayoría de las mujeres una vez que nace la criatura se que darían con ella.
Desde el momento de la concepción hay vida a mí no me valen argumentos de diez o doce semanas por que como he dicho antes si se deja que el feto madure al cabo de la gestación nace un niño.
Todas estas discursiones vienen por la infantilización del individuo actual, se nos mete en la cabeza que tenemos libertad indefinida y que podemos actuar alegremente sin tener responsabilidad sobre nuestros actos sobre el presente y el futuro, y eso no es así cuando se vive en sociedad cedemos parte de nuestras libertades para que otros ejerzan las suyas, y somos responsables de nuestros actos, por lo tanto no podemos estar pidiendo al Estado y a la sociedad que nos quiten el mochuelo de encima, el este me molesta que me lo quiten de en medio que quiero seguir como antes no vale.
Cuando alguien realiza el acto sexsual voluntariamente ya sabe el riesgo que corre y por tanto es responsable total de la vida de un ser humano que está indefenso si se produce la concepción, así que tiene que apechugar o por lo menos tenerlo y darlo al Estado para que lo pongan en adopción.
Para mí sólo hay tres casos por los que se puede abortar en caso de violación por no haber voluntariedad en el acto.
En caso de riesgos grades para la vida de la madre.
En casos en que el feto tenga malformaciones tan graves que le impidan llevar una vida digna o le pronostiquen la muerte durante el embarazo o poco después, y en esos casos no entran pequeñas malformaciones como la falta de un miembro o incluso el sindróme de dowm.
No se debe tener una postura de odio radical a la vida, ni tan poca autoestima nos es sano.

Y dale con el Estado..., y tambien mantenemos a la madre esos 9 meses si no tiene recursos?, y si una vez ha parido no quiere entregarlo?, y si ella lo entrega pero el padre biologico lo reclama?, tiene una mujer que aguantar 9 meses de embarazo y un parto para luego entregarlo al Estado?, crees que todo el mundo esta preparado para traer a un niño a este mundo?. Creo que si no te sientes preparada, o no puedes mantenerlo no debes tenerlo, y tampoco nadie te puede obligar a renunciar a 9 meses de tu vida.

Janita Opción B escribió:

toro85 escribió:

Janita Opción B escribió:

barney escribió:

Janita Opción B escribió:NO. Desde el momento de la concepción, hay vida. Yo no abortaría ni siquiera en el caso de que me violaran.

La pildora del dia despues ¿Tampoco?

Nunca la he tomado. Yo pongo medios, pero si hay un "accidente", me lo he buscado yo. Alguien me dijo una vez: "el que quiera el gustico, que se joda con el regalico" Pues eso


PD. No sé cómo podéis llamarlo "bicho", me parece detestable.

Si vas buscandolo y no tomas protecciones, pues sí. Pero puedo llegar a imaginar que si te coacciona tu marido/novio o simplemente te violan, pues no creo que el "regalico" sea muy rico...

En todo caso, no veo el "temor" que tiene la gente hacia una ley del aborto con matices, cuando paises como Suiza, Dinamarca, Suecia, etc. tienen leyes liberales en este aspecto y no veo yo que haya abortos a millones...

Con una ley del aborto que permita este hasta una cierta semana SIN necesidad de un "daño fisico o psiquico", se conserva la libertad de la mujer a decidir. La que no quiere abortar, tiene el derecho a tener un hijo/hija. La que quiere abortar, tiene el derecho a no tener ese hijo. Sin una ley así estamos obligando a las mujeres que no quieren tener ese hijo/hija POR EL MOTIVO QUE SEA a no tener ese derecho a decidir y las obligamos a que delincuan abortando ilegalmente o teniendo que ir a otros paises a abortar. Y eso es todo menos justo.

1º ERA UNA FORMA DE HABLAR. Ya he dicho al principio que aunque me violaran NO ABORTARÍA
2º "Temor" ninguno. A mí me importa un pimiento que haya ley o no. Simplemente YO NO LO HARÍA. No soy partidaria del aborto.
3º Tampoco es justo que un ser humano no pueda venir a este mundo y alegrar la vida a muchas personas que desean tener hijos y no pueden. Siempre puedes darlo en adopción.

Dicho esto, YO NO TENGO NINGUNA INTENCIÓN DE TENER HIJOS. Pero si me quedara embarazada seguiría adelante.

Hay que diferenciar, a mi no me gustaria que mi mujer abortara, el caso personal tuyo es muy respetable pero no creo que se discuta qué hariais cada uno. Ahi no hay discusión posible. Si no quieres abortar, mejor para ti

Aqui el tema es si estariais conformes con que la regulación española prohibiera el aborto a una mujer violada, si impondriais esa legislación a los demás. Que eso es otro cantar.

Yo basicamente me remito a Toro85 que lo explica mejor que yo.

Ese no es el punto que ha debatido el autor del hilo, barney. Simplemente decía: aborto sí o no. Otra cosa es que queráis hablar de la ley. Yo me he limitado a seguir al autor del hilo en su primer comentario dando mi opionión al respecto.

HELL escribió:Y dale con el Estado..., y tambien mantenemos a la madre esos 9 meses si no tiene recursos?, y si una vez ha parido no quiere entregarlo?, y si ella lo entrega pero el padre biologico lo reclama?, tiene una mujer que aguantar 9 meses de embarazo y un parto para luego entregarlo al Estado?, crees que todo el mundo esta preparado para traer a un niño a este mundo?. Creo que si no te sientes preparada, o no puedes mantenerlo no debes tenerlo, y tampoco nadie te puede obligar a renunciar a 9 meses de tu vida.

Yo estoy seguro que el ochenta por ciento de las mujeres una que están en este caso una vez que han parido se lo quedan y si lo reclama el padre biológico no pasa nada, lo cría el padre pero el niño está vivo.
De todas formas a la pregunta de si tiene una mujer que aguantar la gestación y el parto para dar su hijo al estado, yo te digo que SI, de lo que no os quereis enterar es que con un embarazo se afectan dos vidas no una, la de la madre por un lado y la del hijo por otro y tienes que ceder parte de tu libertad y de tu vida para que el otro pueda tirar para delante, a ver si os enterais de una vez que no estamos en los mundos de Yupi y que todo lo que haceis tiene consecuencias sobre vosotros o sobre los demás y ese niño tiene que tener las mismas oportunidades de por lo menos estar vivo que cualquiera.
En cuanto a si creo que todo el mundo está preparado para criar un hijo, creo que si no lo está debe de aguantarse, apechugar y prepararse por que es su obligación y punto, esto me lleva a otros dos casos en el que el aborto podría estar permitido y es en caso de inmadurez por edad de la madre me refiero a estos embarazos que se dan de vez en cuando en niñas precoces de 11 a 14 o 15 años, en ningún caso bajo mi punto de vista más de dieciseis, por los problemas físicos o mentales que le pudiera acarrear su inmadurez y a madres con una deficiencia mental que no le permita discernir la realidad, afortunadamente todos estos casos son muy puntuales.
Aquí estamos hablando de derechos cuando lo que hay es una obligación.

hay que respetar a Janita en su opcion que lo explica muy claramente, otro cantar son los que empiezan a querer manipular a los demas con tonterias sobre el tortuoso camino del aborto, la opcion facil...y todas esas chorradas.

Gracias, Tritranquil

Janita Opción B escribió:Gracias, Tritranquil

Dnd.

jorobadoblanco escribió:

Nesta escribió:

supermigue escribió:

Nesta escribió:

supermigue escribió:El problema es que todos los días tienen lugar abortos que, además de la gravedad del aborto en sí, sobra la cual podemos tirarnos horas discutiendo, dan lugar a daños físicos y psicológicos (sobre todo estos últimos) muy graves para la madre. Por la falta de información o por la manipulación a la que son sometidas. Se tragan la mentira y tarde o temprano apechugan con las consecuencias, que sin duda son mucho mayores que tener a tu hijo y buscar una solución.

erm no

Tambien hay todos los dias casos de lo contrario, infinitamente mas.

No. Hoy día hay plataformas a las que puedes ir si estás pensando en abortar porque no quieres al hijo y ellos se ocupan de sus cuidados y de que tenga una familia. Eso es lo responsable. Lo otro, abortar, es el camino fácil, y a la larga en la mayoría de los casos es muy tortuoso. Infinitamente más que teniendo a tu hijo y, si no quieres quedartelo tú, por lo menos dejarle vivir, que medios hay.

A ver... hay gente que no puede cargar con tanta responsabilidad y no creo que tengas que ser ni tu ni yo el que la obliguemos. Hablais como si se hiciera por deporte, eso puede arruinar a una persona en muchos sentidos y durante mucho tiempo. Por supuesto que hay problemas anexos y pueden surgir complicaciones, y para eso esta la informacion, pero no digas que eso da mas problemas que tener el hijo en la mayoria de los casos.

Y dejale vivir? pero si aun no ha llegado a hacerlo... un embrion recien concebido esta al mismo nivel de vida que un espermatozoide, de esos no se cuantos trillones moriran al dia, pero simplemente porque se hayan colado en un ovulo no me van a dar mas pena. Un aborto antes de las 12 semanas es de un ser sin consciencia, ni capacidad para sentir dolor, no ha tenido nunca 1 solo pensamiento, ni 1 movimiento. Yo es en esos puntos en los que trazo la linea de lo que es vida y lo que no

Tú has dado en el clavo dices la gente no puede vivir con tanta responsabilidad y yo digo la gente debe vivir asumiendo la responsabilidad de sus actos para bien o para mal.
El fin biológico del sexo es la procreación, pero no debemos de ser hipócritas los seres humanos además lo utilizamos como fuente de placer, de autoestima personal o incluso comercialmente, pero todos sabemos los riesgos que se corren cuando lo practicamos voluntariamente, por lo cual como somos adultos si hay concepción debemos hacernos cargo de nuestra responsabilidad, aunque resulte una carga pesada en principio por que lo normal es que luego no lo sea, la mayoría de las mujeres una vez que nace la criatura se que darían con ella.
Desde el momento de la concepción hay vida a mí no me valen argumentos de diez o doce semanas por que como he dicho antes si se deja que el feto madure al cabo de la gestación nace un niño.
Todas estas discursiones vienen por la infantilización del individuo actual, se nos mete en la cabeza que tenemos libertad indefinida y que podemos actuar alegremente sin tener responsabilidad sobre nuestros actos sobre el presente y el futuro, y eso no es así cuando se vive en sociedad cedemos parte de nuestras libertades para que otros ejerzan las suyas, y somos responsables de nuestros actos, por lo tanto no podemos estar pidiendo al Estado y a la sociedad que nos quiten el mochuelo de encima, el este me molesta que me lo quiten de en medio que quiero seguir como antes no vale.
Cuando alguien realiza el acto sexsual voluntariamente ya sabe el riesgo que corre y por tanto es responsable total de la vida de un ser humano que está indefenso si se produce la concepción, así que tiene que apechugar o por lo menos tenerlo y darlo al Estado para que lo pongan en adopción.
Para mí sólo hay tres casos por los que se puede abortar en caso de violación por no haber voluntariedad en el acto.
En caso de riesgos grades para la vida de la madre.
En casos en que el feto tenga malformaciones tan graves que le impidan llevar una vida digna o le pronostiquen la muerte durante el embarazo o poco después, y en esos casos no entran pequeñas malformaciones como la falta de un miembro o incluso el sindróme de dowm.
No se debe tener una postura de odio radical a la vida, ni tan poca autoestima nos es sano.

Respecto al punto inicial de la responsabilidad simplemente tenemos visiones distintas de a lo que se debe obligar a las personas, yo soy muy anarquico en ese sentido asi que no creo que nos pongamos de acuerdo.

En cualquier caso no es Jesucristo el primero que dice que hay que tener compasion? que es eso de obligar a nadie acatar responsabilidades que le superan? Igual la madre tambien la deberia tener hacia la criatura, pero eso es su problema no el tuyo ni el mio. El tuyo es sentir compasion hacia una persona que involuntariamente y por el motivo que sea, esta viendo su vida hipotecada y como en vez de llevar una vida mas o menos normal, las va a pasar putas para poder seguir adelante en los que podrian ser los mejores años de su vida.

Volviendo a dentro del vientre, fisicamente porque la vida va a ser vida desde el momento de la concepcion? eso no son mas que un puñado de celulas, una planta tiene mas vida. Lo unico que es, es una vida potencial. Igual que en el momento que una borracha le guiña el ojo a un borracho, ahi tambien hay potencial de que surja una vida, por que no ponemos la raya ahi? porque no la ponemos cuando se penetra sin proteccion? Recien concebido no hay NINGUN ser que sienta, ni piense, ni se mueva, ni tenga corazon, ni sufra dolor, ni nervios. No hay nada mas que celulas. Piensa menos que una mosca, siente menos que un cadaver

Lo del odio a la vida y la autoestima no se de donde te lo sacas? Aqui la unica que va a odiar su vida es una madre OBLIGADA a tener un hijo sin recursos para hacerlo. Ni lo habia deseado ni lo desea.

Y no es precisamente un paseo de rosas eh? Conozco a una chica que quedo embarazada aun tomando la anticonceptiva, decidio abortar, y despues de eso se intento suicidar. Ahora le va bastante bien. No me parece que fuera ni irresponsable ni esta libre de sufrimiento ni de precios que pagar. Simplemente a veces las personas tienen mala suerte y un poco compasion nunca esta de mas...