La marcha del Gran Capitán

fuentescercanas escribió:

nonatranquilo escribió:

fuentescercanas escribió:

nonatranquilo escribió:

zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...

Hierro, roberto carlos, suker y esa gente ya estaba en la epoca de la septima no?

te hablo del madrid de la octava no el de la septima.. por favor.. me parece un sacrilegio comparar al madrid de la quinta del buitre con al madrid de ese año..

Es que si te basas en el curriculum colectivo, el de la octava consiguio lo que la quinta no pudo, asi que eran superiores.
Y si te basas en lo individiual no habia color, el buitre era muchisimo mas completo que raul.

nonatranquilo escribió:

fuentescercanas escribió:

nonatranquilo escribió:

fuentescercanas escribió:

nonatranquilo escribió:

zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...

Hierro, roberto carlos, suker y esa gente ya estaba en la epoca de la septima no?

te hablo del madrid de la octava no el de la septima.. por favor.. me parece un sacrilegio comparar al madrid de la quinta del buitre con al madrid de ese año..

Es que si te basas en el curriculum colectivo, el de la octava consiguio lo que la quinta no pudo, asi que eran superiores.
Y si te basas en lo individiual no habia color, el buitre era muchisimo mas completo que raul.

macho si te basas en el curriculum individual raul le da mil vueltas al buitre.. lo mires por donde lo mires..

maximo goleador de la champions, de la seelccion, 2 o 3 pichichis, 4 o 5 años elegido en el mejor once de la copa deeuropa, balon de plata, bronce, etc..

Janita Opción B escribió:Sé que ahora saldrán muchos hilos hablando de Raúl (casi todos mal, obviamente) pero espero que me entendáis y ruego a los moderadores que no manden mi hilo a la papelera aunque les parezca "uno más" de los que han salido y/o saldrán.
Ante todo, decir, como muchos sabéis, que soy raulista. Y me siento orgullosa de serlo. En los últimos tiempos lo he criticado muchísimo porque era consciente de que no estaba para jugar en el club. Pero los que me conocéis desde que llegué a este foro y algunos que quizá me conocéis del Foro As, sabéis que nunca escondí que era raulista y que siempre lo he defendido de los ataques gratuitos, personales o las atrocidades que algunos han escrito.
Yo he crecido con Raúl. Cuando él empezó a jugar en el Real Madrid, yo tenía 14 años. Mientras mis compis de instituto se emocionaban con las pelis de actores guaperas, yo me emocionaba con los goles de Raúl. Mientras ellas llevaban fotos de dichos actores en su carpeta, yo llevaba fotos de Raúl o de los logros del Madrid y el escudo del Sevilla. Yo aprendí a apreciar el fútbol viéndolo marcar goles. Emocionándome con sus jugadas y sintiéndolo tan cercano como a un viejo amigo al que admiras cada vez que lo observas.
Ha sido un grandísimo jugador, ha sido un MAGNÍFICO CAPITÁN y, pese a lo que muchos decís/pensáis, ha querido al club por encima de todo. Ha dado la mitad de su vida(hasta ahora) por el Madrid. Y muchos hablaréis de que lo ha hecho por dinero, porque es un mercenario o porque era su trabajo. Pero la cuestión es que trabajo no le hubiera faltado en Inglaterra o Italia (de hecho ahora, estando mal, lo quieren en Alemania) y tampoco un buen sueldo. Y en cualquier caso, tu puedes amar tu trabajo, como ha hecho él, como hacemos otros, y "cuidar tu empresa" por encima de todo.
En los últimos años debería haber sido lo suficientemente valiente para admitir que no tenía nivel para el gran club en el que está, es cierto, y eso es lo que le he recriminado en muchos hilos, pero... ¿acaso no nos costaría admitir a todos que estamos "viejos" para nuestro trabajo y que tenemos que "jubilarnos"? No es lo mismo desear una jubilación a los 65 años que tener que admitirla forzosamente a los 34.
Yo aplaudo su salida del club por varios motivos: porque ya era hora y tenía que haberlo hecho antes, porque además se va a un buen club... pero, sobre todo, por lo que ha dado al club durante 16 años. Por todo eso GRACIAS CAPITÁN. Le pese a quien le pese, el Bernabéu y muchos otros te recordaremos como un emblema del madridismo y como el Gran Capitán que has sido. Nos dejas a Casillas, un capitán formidable que seguirá tu estela, pero no te olvidaremos. Gracias por tu humanidad y tu sencillez, por tu saber estar ante la adversidad, sin abrir la boca ni para defenderte cuando te atacaban despiadadamente, por no hablar mal de los compañeros, por ser agradecido con quien te dio la oportunidad de debutar en Primera (Valdano), gracias por haber vestido con orgullo la camiseta del Madrid Y, sobre todo, GRACIAS POR HABER HECHO CALLAR AL NOU CAMP!!
Te perdono que hables tan mal en inglés y que no te hayas marchado antes del club (aunque eso haya dañado tu imagen ante los ojos de muchos)

Valga esto como homenaje a un Grande entre los Grandes en el fútbol español. Buena suerte en Alemania y buena suerte SIEMPRE en la vida!!!

Sniper escribió:Al Madrid de la Quinta del Buitre le faltó coronar su etapa con una Copa de Europa, desgraciadamente al no conseguirla muchos tienden a menospreciar lo que hizo aquella generación de futbolistas. Pero vamos, dominar durante 5 años la Liga, ganando otros títulos como Copas del Rey, no es nada sencillo. Es una hazaña al alcance de muy pocos equipos, los que consiguen marcar una época.

Para mí tiene mucho más mérito estar 5 años siendo claro dominador de una Liga, que ganar una Copa de Europa suelta (lo cual es muy complicado, por supues) pero luego ser un equipo tremendamente irregular incapaz de clasificarse para Copa de Europa en la Liga. Es decir, lo que le pasaba al Madrid durante la segunda y nefasta etapa de Lorenzo Sanz. Tan pronto el equipo ganaba en Old Trafford, como palmaba de manera vergonzosa contra el Racing de Santander en casa.

Un conjunto que aspira a marcar un época esto NO lo puede consentir.

El gran problema del Real Madrid, como entidad, es que sus proyectos aspiran a títulos, no a marcar una época. Es un error de concepto que salpica a toda la ideología del club.

Sniper escribió:Y si era tan fácil, ¿por qué no lo ganaba el Barcelona??

En fin, la manía de comparar épocas a posteriori...

gargallo escribió:

Janita Opción B escribió:Sé que ahora saldrán muchos hilos hablando de Raúl (casi todos mal, obviamente) pero espero que me entendáis y ruego a los moderadores que no manden mi hilo a la papelera aunque les parezca "uno más" de los que han salido y/o saldrán.
Ante todo, decir, como muchos sabéis, que soy raulista. Y me siento orgullosa de serlo. En los últimos tiempos lo he criticado muchísimo porque era consciente de que no estaba para jugar en el club. Pero los que me conocéis desde que llegué a este foro y algunos que quizá me conocéis del Foro As, sabéis que nunca escondí que era raulista y que siempre lo he defendido de los ataques gratuitos, personales o las atrocidades que algunos han escrito.
Yo he crecido con Raúl. Cuando él empezó a jugar en el Real Madrid, yo tenía 14 años. Mientras mis compis de instituto se emocionaban con las pelis de actores guaperas, yo me emocionaba con los goles de Raúl. Mientras ellas llevaban fotos de dichos actores en su carpeta, yo llevaba fotos de Raúl o de los logros del Madrid y el escudo del Sevilla. Yo aprendí a apreciar el fútbol viéndolo marcar goles. Emocionándome con sus jugadas y sintiéndolo tan cercano como a un viejo amigo al que admiras cada vez que lo observas.
Ha sido un grandísimo jugador, ha sido un MAGNÍFICO CAPITÁN y, pese a lo que muchos decís/pensáis, ha querido al club por encima de todo. Ha dado la mitad de su vida(hasta ahora) por el Madrid. Y muchos hablaréis de que lo ha hecho por dinero, porque es un mercenario o porque era su trabajo. Pero la cuestión es que trabajo no le hubiera faltado en Inglaterra o Italia (de hecho ahora, estando mal, lo quieren en Alemania) y tampoco un buen sueldo. Y en cualquier caso, tu puedes amar tu trabajo, como ha hecho él, como hacemos otros, y "cuidar tu empresa" por encima de todo.
En los últimos años debería haber sido lo suficientemente valiente para admitir que no tenía nivel para el gran club en el que está, es cierto, y eso es lo que le he recriminado en muchos hilos, pero... ¿acaso no nos costaría admitir a todos que estamos "viejos" para nuestro trabajo y que tenemos que "jubilarnos"? No es lo mismo desear una jubilación a los 65 años que tener que admitirla forzosamente a los 34.
Yo aplaudo su salida del club por varios motivos: porque ya era hora y tenía que haberlo hecho antes, porque además se va a un buen club... pero, sobre todo, por lo que ha dado al club durante 16 años. Por todo eso GRACIAS CAPITÁN. Le pese a quien le pese, el Bernabéu y muchos otros te recordaremos como un emblema del madridismo y como el Gran Capitán que has sido. Nos dejas a Casillas, un capitán formidable que seguirá tu estela, pero no te olvidaremos. Gracias por tu humanidad y tu sencillez, por tu saber estar ante la adversidad, sin abrir la boca ni para defenderte cuando te atacaban despiadadamente, por no hablar mal de los compañeros, por ser agradecido con quien te dio la oportunidad de debutar en Primera (Valdano), gracias por haber vestido con orgullo la camiseta del Madrid Y, sobre todo, GRACIAS POR HABER HECHO CALLAR AL NOU CAMP!!
Te perdono que hables tan mal en inglés y que no te hayas marchado antes del club (aunque eso haya dañado tu imagen ante los ojos de muchos)

Valga esto como homenaje a un Grande entre los Grandes en el fútbol español. Buena suerte en Alemania y buena suerte SIEMPRE en la vida!!!

Comparto tus palabras, amiga. Creo que no estaba ya para jugar, creo que él no lo ha asumido del todo, que debió ser suplente antes de lo que lo ha sido............ Pero, por encima de todo, mi respeto más absoluto en lo personal y mi agradecimiento por su profesionalidad. Le pese a quien le pese ha sido el auténtico abanderado de una gran época del Madrid y la grandeza de un club se mide por el agradecimiento hacia sus valuartes.

Adiós capitán, hasta pronto.

fuentescercanas escribió:

Sniper escribió:Al Madrid de la Quinta del Buitre le faltó coronar su etapa con una Copa de Europa, desgraciadamente al no conseguirla muchos tienden a menospreciar lo que hizo aquella generación de futbolistas. Pero vamos, dominar durante 5 años la Liga, ganando otros títulos como Copas del Rey, no es nada sencillo. Es una hazaña al alcance de muy pocos equipos, los que consiguen marcar una época.

Para mí tiene mucho más mérito estar 5 años siendo claro dominador de una Liga, que ganar una Copa de Europa suelta (lo cual es muy complicado, por supues) pero luego ser un equipo tremendamente irregular incapaz de clasificarse para Copa de Europa en la Liga. Es decir, lo que le pasaba al Madrid durante la segunda y nefasta etapa de Lorenzo Sanz. Tan pronto el equipo ganaba en Old Trafford, como palmaba de manera vergonzosa contra el Racing de Santander en casa.

Un conjunto que aspira a marcar un época esto NO lo puede consentir.

El gran problema del Real Madrid, como entidad, es que sus proyectos aspiran a títulos, no a marcar una época. Es un error de concepto que salpica a toda la ideología del club.

habria que ver el nivel de aquella liga, si luego cuando salian a europa les daban un repaso año tras año.
no crees?

Zinediner escribió:

fuentescercanas escribió:

Sniper escribió:Al Madrid de la Quinta del Buitre le faltó coronar su etapa con una Copa de Europa, desgraciadamente al no conseguirla muchos tienden a menospreciar lo que hizo aquella generación de futbolistas. Pero vamos, dominar durante 5 años la Liga, ganando otros títulos como Copas del Rey, no es nada sencillo. Es una hazaña al alcance de muy pocos equipos, los que consiguen marcar una época.

Para mí tiene mucho más mérito estar 5 años siendo claro dominador de una Liga, que ganar una Copa de Europa suelta (lo cual es muy complicado, por supues) pero luego ser un equipo tremendamente irregular incapaz de clasificarse para Copa de Europa en la Liga. Es decir, lo que le pasaba al Madrid durante la segunda y nefasta etapa de Lorenzo Sanz. Tan pronto el equipo ganaba en Old Trafford, como palmaba de manera vergonzosa contra el Racing de Santander en casa.

Un conjunto que aspira a marcar un época esto NO lo puede consentir.

El gran problema del Real Madrid, como entidad, es que sus proyectos aspiran a títulos, no a marcar una época. Es un error de concepto que salpica a toda la ideología del club.

habria que ver el nivel de aquella liga, si luego cuando salian a europa les daban un repaso año tras año.
no crees?

Pero que me estás contando de niveles de liga, cuando actualmente la liga española es PATETICA, un cero a la izquierda comparable a la superliga portuguesa o a la liga belga y casi al nivel de la scottish. En aquellos años habian equiparros en europa, leyendas y JUGADORAZOS. No la mierda marketinizada que tenemos ahora... con cristianitos, Kakaleiros, rooneys y demás medianias (comparadas klaro con los jugadores de otras épocas claro, ahora estos son los que "reparten" el bacalao). Fíjate que el madrid va a comprar "cracks" a la superliga portugueisa, como ejemplo tenemos a di maria, pepe, y quizás davide luis xD.

Nesta escribió:

Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

Es como comparar a Dios con un gitano.

La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.

Zinediner escribió:En aquellos años habian equiparros en europa, leyendas y JUGADORAZOS

zidane10 escribió:

Nesta escribió:

Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

Es como comparar a Dios con un gitano.

La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.

Guti tenía una única virtud como jugador, dar el último pase. Que es también lo más difícil en el futbol. Pero es que para que le saliese un buen pase erraba 40. Eso no es de crack. Aparte de eso en su debe está que era muy irregular, que solo valía para jugar 15 minutos en las segundas partes, y que no tenía cerebro para esto del futbol: no sabía cuando debía tocar el balón para que el equipo tomase oxígeno; cuando no había que arriesgar el balón y tocarla para tranquilizar el ritmo de juego; fallaba infinitos pases en corto; perdia el balón y no presionaba, al contrario se quedaba protestando. Nunca fue convocado por ningún seleccionador para ninguna fase final de torneos importantes; nunca hizo nada en las grandes citas o finales; o ante equipos poderosos; Eso es ser cualquier cosa menos un crack. Tenía pinceladas, pero bueno para hacer una obra de arte no puedes dar cuatro brochazos. Es mucho más que eso. Y Guti nunca fue un crack al igual que tampoco lo fue Raul. Guti tuvo ma´s calidad que raul y Raul más hambre de victorias, pero ninguno de los dos son cracks.

fuentescercanas escribió:

Zinediner escribió:En aquellos años habian equiparros en europa, leyendas y JUGADORAZOS

Pues me das la razon.
Entonces la liga no daba el nivel.
No lo comparo con los jugadores actuales como haces tu, sino con los de su misma epoca.
Si los otros equipos europeos de la epoca tenian esos JUGADORAZOS como dices tu y el madrid no daba la talla en europa, y sin embargo arrasaba en la liga española entonces por logica la liga no daba el nivel.

Zinediner escribió:

zidane10 escribió:

Nesta escribió:

Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

Es como comparar a Dios con un gitano.

La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.

Guti tenía una única virtud como jugador, dar el último pase. Que es también lo más difícil en el futbol. Pero es que para que le saliese un buen pase erraba 40. Eso no es de crack. Aparte de eso en su debe está que era muy irregular, que solo valía para jugar 15 minutos en las segundas partes, y que no tenía cerebro para esto del futbol: no sabía cuando debía tocar el balón para que el equipo tomase oxígeno; cuando no había que arriesgar el balón y tocarla para tranquilizar el ritmo de juego; fallaba infinitos pases en corto; perdia el balón y no presionaba, al contrario se quedaba protestando. Nunca fue convocado por ningún seleccionador para ninguna fase final de torneos importantes; nunca hizo nada en las grandes citas o finales; o ante equipos poderosos; Eso es ser cualquier cosa menos un crack. Tenía pinceladas, pero bueno para hacer una obra de arte no puedes dar cuatro brochazos. Es mucho más que eso. Y Guti nunca fue un crack al igual que tampoco lo fue Raul. Guti tuvo ma´s calidad que raul y Raul más hambre de victorias, pero ninguno de los dos son cracks.

+1000, pero en lo de raul discrepo, ya que en su juventud marcó golazos técnicamente increibles, como una vaselin con el empeine esterior al primer toque, y tb tuvo una sangre fria de puto amo con el famoso gol al vasco de gamma, y es solo un par de recuerdos fugaces. Cuando baúl, era Raúl, era un grande, nunca será una leyenda pero creo que si ha llegado a ser un crack, además ha marcado goles importantisimos tb, en finales de champions... joder raúl si fué un crack.

Zinediner escribió:

fuentescercanas escribió:

Zinediner escribió:En aquellos años habian equiparros en europa, leyendas y JUGADORAZOS

Pues me das la razon.
Entonces la liga no daba el nivel.
No lo comparo con los jugadores actuales como haces tu, sino con los de su misma epoca.
Si los otros equipos europeos de la epoca tenian esos JUGADORAZOS como dices tu y el madrid no daba la talla en europa, y sin embargo arrasaba en la liga española entonces por logica la liga no daba el nivel.

claro que no daba el nivel, pq el nivel antes era altísimo. Ahora cualquier equipo que haga las cosas con lógica y con algo de cabeza, se lleva minimo doblete. Fijate guardiola, sextete, mou este año triplete. Van gaal en su primer año, doblete, ancelotti en primer año, doblete... etc. Antes era jodidisimo ganar mas de un titulo en una temporada, pq el nivel de exigencia y profesionalidad era otro, otros tiempos. El madrid de aquella época fue un gran madrid, incluso ganó 2 uefas, y creo que 5 ligas SEGUIDAS de manera insultante, que no es poco pq en europa había unos colosos que no veas; y lo mismo a finales de 90 y principios de 2000, con la pasta que llego de las teles y todo, con una juve increible , un bayern correoso y casi imbatible, etc. Ganar 5 ligas y dos uefas entre otras cosas, en aquella epoca tiene un mérito terrible. Si en estos tiempos no ganas nada, es un puto fracaso pq lo tienes a huevo, y es por lo que los madridistas nos quejamos, pq haciendo las cosas con un minimo de lógica, nos habriamos llevado la liga sin problemas, y en la champions quien sabe... con arjen y wesley... lo que es seguro es que la final no habría sido inter-bayern ni de COÑA.

zidane10 escribió:

Zinediner escribió:

zidane10 escribió:

Nesta escribió:

Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

Es como comparar a Dios con un gitano.

La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.

Guti tenía una única virtud como jugador, dar el último pase. Que es también lo más difícil en el futbol. Pero es que para que le saliese un buen pase erraba 40. Eso no es de crack. Aparte de eso en su debe está que era muy irregular, que solo valía para jugar 15 minutos en las segundas partes, y que no tenía cerebro para esto del futbol: no sabía cuando debía tocar el balón para que el equipo tomase oxígeno; cuando no había que arriesgar el balón y tocarla para tranquilizar el ritmo de juego; fallaba infinitos pases en corto; perdia el balón y no presionaba, al contrario se quedaba protestando. Nunca fue convocado por ningún seleccionador para ninguna fase final de torneos importantes; nunca hizo nada en las grandes citas o finales; o ante equipos poderosos; Eso es ser cualquier cosa menos un crack. Tenía pinceladas, pero bueno para hacer una obra de arte no puedes dar cuatro brochazos. Es mucho más que eso. Y Guti nunca fue un crack al igual que tampoco lo fue Raul. Guti tuvo ma´s calidad que raul y Raul más hambre de victorias, pero ninguno de los dos son cracks.

+1000, pero en lo de raul discrepo, ya que en su juventud marcó golazos técnicamente increibles, como una vaselin con el empeine esterior al primer toque, y tb tuvo una sangre fria de puto amo con el famoso gol al vasco de gamma, y es solo un par de recuerdos fugaces. Cuando baúl, era Raúl, era un grande, nunca será una leyenda pero creo que si ha llegado a ser un crack, además ha marcado goles importantisimos tb, en finales de champions... joder raúl si fué un crack.

Ahí discrepo contigo compañero Zinediner en lo de considerar a Raul un crack. Lo mejor que hizo Raul en toda su carrera (pàra mi al menos) fue ese gol que recuerdas en la Copa Intercontinental, un gol precioso hay que reconocer. Que cada uno le puede dar el mérito que quiera a ese triunfo,pero yo desde luego me quedo antes con una Liga o una Champions, y como yo la gran mayoría (son títulos con más enjundia y más laboriosos de conquistar). En lo de los goles decisivos en finales marcó el 3-0 en la final de Champions contra el Valencia cuando el partido estaba sentenciado y el Valencia suicidándose en ataque, te recuerdo que se recorrió 60 metros en solitario... Y el primer gol de la Novena, un churrigol de los suyos donde disparó un balón mordido que sorprendió al meta alemán, que sirvió para abrir el marcador, cosa muy importante, pero que no sirvió para la victoria: porque te recuerdo quien mató esa final y de que manera. Es la diferencia justa entre lo que es un crack y lo que no.
En cuanto al gol con el exterior al Sporting y alguno que otro más, pues que quieres que te diga, incluso Karembeu tiene algun gol que otro bastante bellos de factura, pero para nada lo vamos a considerar un crack. También jugadores como Inzaghi y otros del corte similar a Raul tienen firmados muy buenos goles en alguna ocasión, pero no por ello se les considera cracks. Para mi Raul fue simplemente un jugador con olfato de gol, oportunista y que estuvo rodeado de algunos de los mejores jugadores del mundo y que se aprovechó del talento de ellos.

zidane10 escribió:

Zinediner escribió:

zidane10 escribió:

Nesta escribió:

Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

Es como comparar a Dios con un gitano.

La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.

Guti tenía una única virtud como jugador, dar el último pase. Que es también lo más difícil en el futbol. Pero es que para que le saliese un buen pase erraba 40. Eso no es de crack. Aparte de eso en su debe está que era muy irregular, que solo valía para jugar 15 minutos en las segundas partes, y que no tenía cerebro para esto del futbol: no sabía cuando debía tocar el balón para que el equipo tomase oxígeno; cuando no había que arriesgar el balón y tocarla para tranquilizar el ritmo de juego; fallaba infinitos pases en corto; perdia el balón y no presionaba, al contrario se quedaba protestando. Nunca fue convocado por ningún seleccionador para ninguna fase final de torneos importantes; nunca hizo nada en las grandes citas o finales; o ante equipos poderosos; Eso es ser cualquier cosa menos un crack. Tenía pinceladas, pero bueno para hacer una obra de arte no puedes dar cuatro brochazos. Es mucho más que eso. Y Guti nunca fue un crack al igual que tampoco lo fue Raul. Guti tuvo ma´s calidad que raul y Raul más hambre de victorias, pero ninguno de los dos son cracks.

+1000, pero en lo de raul discrepo, ya que en su juventud marcó golazos técnicamente increibles, como una vaselin con el empeine esterior al primer toque, y tb tuvo una sangre fria de puto amo con el famoso gol al vasco de gamma, y es solo un par de recuerdos fugaces. Cuando baúl, era Raúl, era un grande, nunca será una leyenda pero creo que si ha llegado a ser un crack, además ha marcado goles importantisimos tb, en finales de champions... joder raúl si fué un crack.

Ahí discrepo contigo compañero Zinediner en lo de considerar a Raul un crack. Lo mejor que hizo Raul en toda su carrera (pàra mi al menos) fue ese gol que recuerdas en la Copa Intercontinental, un gol precioso hay que reconocer. Que cada uno le puede dar el mérito que quiera a ese triunfo,pero yo desde luego me quedo antes con una Liga o una Champions, y como yo la gran mayoría (son títulos con más enjundia y más laboriosos de conquistar). En lo de los goles decisivos en finales marcó el 3-0 en la final de Champions contra el Valencia cuando el partido estaba sentenciado y el Valencia suicidándose en ataque, te recuerdo que se recorrió 60 metros en solitario... Y el primer gol de la Novena, un churrigol de los suyos donde disparó un balón mordido que sorprendió al meta alemán, que sirvió para abrir el marcador, cosa muy importante, pero que no sirvió para la victoria: porque te recuerdo quien mató esa final y de que manera. Es la diferencia justa entre lo que es un crack y lo que no.
En cuanto al gol con el exterior al Sporting y alguno que otro más, pues que quieres que te diga, incluso Karembeu tiene algun gol que otro bastante bellos de factura, pero para nada lo vamos a considerar un crack. También jugadores como Inzaghi y otros del corte similar a Raul tienen firmados muy buenos goles en alguna ocasión, pero no por ello se les considera cracks. Para mi Raul fue simplemente un jugador con olfato de gol, oportunista y que estuvo rodeado de algunos de los mejores jugadores del mundo y que se aprovechó del talento de ellos.

Zinediner escribió:https://www.youtube.com/watch?v=1qoz3bN9mgY te pongo uno de PASES para no recurrir al topico de que si ha marcado 100 o 200 goles, etc.

nonatranquilo escribió:

Zinediner escribió:https://www.youtube.com/watch?v=1qoz3bN9mgY te pongo uno de PASES para no recurrir al topico de que si ha marcado 100 o 200 goles, etc.

tremendo.. yo creo que los que dicen que raul solo tenia gol son los tipicos quinceañeros que comenzaron a ver futbol en el 2004.. vamos, k solo conocieron a baul

fuentescercanas escribió:Porque incluyo al barcelona cuando digo que igual la liga no daba el nivel?

Janita Opción B escribió:Puede que en los últimos tiempos sí, pero lo cierto es que Raúl ha sido un GRAN CAPITÁN para el Madrid. Nadie mejor que él para representar a un club al que quería y por el que luchó como nadie. Defendiendo, atacando, recorriéndose todo el campo, haciendo "patria" (o "madridismo")... ¿no lo crees? Y en cualquier caso, el Capitán no puede evitar ciertas cosas, sus competencias llegan hasta un punto. No quieras atribuirle competencias que no le corresponden.

Madrid2010 escribió:

Janita Opción B escribió:Puede que en los últimos tiempos sí, pero lo cierto es que Raúl ha sido un GRAN CAPITÁN para el Madrid. Nadie mejor que él para representar a un club al que quería y por el que luchó como nadie. Defendiendo, atacando, recorriéndose todo el campo, haciendo "patria" (o "madridismo")... ¿no lo crees? Y en cualquier caso, el Capitán no puede evitar ciertas cosas, sus competencias llegan hasta un punto. No quieras atribuirle competencias que no le corresponden.

Gran capitan si, como el queso. Es curioso que desde que el es capitan no pasamos de octavos en champions