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    La marcha del Gran Capitán

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    La marcha del Gran Capitán - Página 3 Empty Re: La marcha del Gran Capitán

    Mensaje por Nesta Dom Jul 25, 2010 11:19 pm

    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.

    Para mi el balon de oro de Cannavaro no fue merecido, ni siquiera me parecia el mejor jugador de su equipo, aunque por supuesto que hizo una temporada y sobre todo un mundial a nivel de crack.

    El balon de plata de Raul fue como poco merecido, para muchisima gente merecio el de oro. Amen de multitud de distinciones desde 1998 a 2002 (sus mejores años), como ser elegido 3 veces mejor delantero del año, multiples veces en el 11 ideal de la UEFA, etc...
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    La marcha del Gran Capitán - Página 3 Empty Re: La marcha del Gran Capitán

    Mensaje por zidane10 Dom Jul 25, 2010 11:22 pm

    VanBalón escribió:Si le hubieran anulado el gol a Villa en cuartos a lo mejor esta generación tampoco habría ganado el Mundial. Lo digo por los dos goles legales que le anularon a España en el mundial de Corea, en el que fué el mayor atraco de la historia del futbol. Os recuerdo que aquella selección de los Raúl, Villa, Xavi, Valerón...no estaba escasa de talento, precisamente. Pero bueno, ahora hay ciertos personajillos que se ponen del lado de Al Gandur para justificar sus patéticos comentarios futbolísticos.
    ESe fue el problema que Raul se ha cargado varias generaciones de grandes futbolistas: la de Valerón que tenía que jugar de medio centro para que Raul fuese media punta (igual que en el madrid tuvo que escorarse a Zidane para que Raul siguiese empujando balones), la de Hierro y Luis Enrique; e incluso estuvo a punto de cargarse este de Xavi Hernandez, Iniesta, Silva, Villa. Pero afortunadamente el zapatones lo evitó, y ahí están los resultados cosechapos posteriormente por Del Bosque.
    Raul siempre ha condicionado el juego de los equipos-selecciones donde ha jugado; nunca se ha jugado a un gran futbol cada vez que ha jugado Raul porque en el sitio que él jugaba es demasiado importante para el esquema de juego, era un de los puestos clave del equipo y ahí teniamos un futbolista sin futbol en sus botas, solo oportunismo y anticipación. De ahí que en los últimos 15 años en el Madrid hayamos visto tan poco buen futbol, solo unos pocos partidos por temporadas en los que los cracks de verdad, los Zidane, Ronaldo, Figo, Redondo, Hierro, Laudrup, etc, etc nos deleitaban con su juego.
    En la selección pasaba tres cuartos de lo mismo, los VAlerón, Xavi Hernandez, Iniesta, etc, etc, no podían desplegar su brillante juego porque en un puesto clave como es la mediapunta no había nadie para engarzar juego.
    Que no me vengan ahora con que Raul no pilló una buena selección en sus buenos tiempos o en sus malos. En las selecciones de Raul han jugado Guardiola, Luis Enrique, Hierro, VAlerón, etc, etc, y posteriormente Xavi Hernandez, Silva, Iniesta, Villa, Senna, Puyol, etc, etc, etc. Podeis buscar todas las excusas que querais pero los hechos han sido demoledores, y contra eso ni la más costosa de las campañas mediáticas podrá.
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    Mensaje por Janita Opción B Dom Jul 25, 2010 11:26 pm

    zidane10 escribió:
    VanBalón escribió:Si le hubieran anulado el gol a Villa en cuartos a lo mejor esta generación tampoco habría ganado el Mundial. Lo digo por los dos goles legales que le anularon a España en el mundial de Corea, en el que fué el mayor atraco de la historia del futbol. Os recuerdo que aquella selección de los Raúl, Villa, Xavi, Valerón...no estaba escasa de talento, precisamente. Pero bueno, ahora hay ciertos personajillos que se ponen del lado de Al Gandur para justificar sus patéticos comentarios futbolísticos.
    ESe fue el problema que Raul se ha cargado varias generaciones de grandes futbolistas: la de Valerón que tenía que jugar de medio centro para que Raul fuese media punta (igual que en el madrid tuvo que escorarse a Zidane para que Raul siguiese empujando balones), la de Hierro y Luis Enrique; e incluso estuvo a punto de cargarse este de Xavi Hernandez, Iniesta, Silva, Villa. Pero afortunadamente el zapatones lo evitó, y ahí están los resultados cosechapos posteriormente por Del Bosque.



    Raul siempre ha condicionado el juego de los equipos-selecciones donde ha jugado; nunca se ha jugado a un gran futbol cada vez que ha jugado Raul porque en el sitio que él jugaba es demasiado importante para el esquema de juego, era un de los puestos clave del equipo y ahí teniamos un futbolista sin futbol en sus botas, solo oportunismo y anticipación. De ahí que en los últimos 15 años en el Madrid hayamos visto tan poco buen futbol, solo unos pocos partidos por temporadas en los que los cracks de verdad, los Zidane, Ronaldo, Figo, Redondo, Hierro, Laudrup, etc, etc nos deleitaban con su juego.
    En la selección pasaba tres cuartos de lo mismo, los VAlerón, Xavi Hernandez, Iniesta, etc, etc, no podían desplegar su brillante juego porque en un puesto clave como es la mediapunta no había nadie para engarzar juego.
    Que no me vengan ahora con que Raul no pilló una buena selección en sus buenos tiempos o en sus malos. En las selecciones de Raul han jugado Guardiola, Luis Enrique, Hierro, VAlerón, etc, etc, y posteriormente Xavi Hernandez, Silva, Iniesta, Villa, Senna, Puyol, etc, etc, etc. Podeis buscar todas las excusas que querais pero los hechos han sido demoledores, y contra eso ni la más costosa de las campañas mediáticas podrá.



    huh huh huh lauhg

    ¡Madre mía! ¡Lo que hay que leer, por favor! cool cool cool cool cool


    Última edición por Janita Opción B el Dom Jul 25, 2010 11:28 pm, editado 1 vez
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    La marcha del Gran Capitán - Página 3 Empty Re: La marcha del Gran Capitán

    Mensaje por jez_alez Dom Jul 25, 2010 11:26 pm

    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    A pesar de que estaba esperando desde hace tiempo que llegase este momento negar que Raúl fue muy grande sí es una mentira... Raúl dio mucho al Madrid y es de tontos negarlo, otra cosa es que haya pasado unos años dilapidando esa memoria.
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    La marcha del Gran Capitán - Página 3 Empty Re: La marcha del Gran Capitán

    Mensaje por fuentescercanas Dom Jul 25, 2010 11:27 pm

    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    Hugo sanchez te parecia un crack?
    Porque era el amo de la caña preparada.
    A ver si os pensais que lo de raul no tenia merito.
    Otra cosa es que este ahora mas acabado que la mirinda.
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    Mensaje por zidane10 Dom Jul 25, 2010 11:34 pm

    jez_alez escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    A pesar de que estaba esperando desde hace tiempo que llegase este momento negar que Raúl fue muy grande sí es una mentira... Raúl dio mucho al Madrid y es de tontos negarlo, otra cosa es que haya pasado unos años dilapidando esa memoria.
    A ver si me entiendes que no es tan difícil, Raul ha sido un buen jugador de club, un muy buen jugador si me apuras. Pero nunca ha sido lo que nos han querido vender, nunca ha sido un verdaderos crack. Yo le reconozco a Raul su caracter ganador y su lucha y entrega. Pero ir más allá es vender humo.
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    Mensaje por zidane10 Dom Jul 25, 2010 11:36 pm

    fuentescercanas escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    Hugo sanchez te parecia un crack?
    Porque era el amo de la caña preparada.
    A ver si os pensais que lo de raul no tenia merito.
    Otra cosa es que este ahora mas acabado que la mirinda.
    Un crack en lo suyo, en que era un auténtico killer. Y que tenía una amalgama de recursos (siempre al primer toque eso sí) espectacular: chilenas, boleas, de cabeza, etc, etc. A eso me refiero.
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    Mensaje por fuentescercanas Dom Jul 25, 2010 11:40 pm

    zidane10 escribió:
    fuentescercanas escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    Hugo sanchez te parecia un crack?
    Porque era el amo de la caña preparada.
    A ver si os pensais que lo de raul no tenia merito.
    Otra cosa es que este ahora mas acabado que la mirinda.
    Un crack en lo suyo, en que era un auténtico killer. Y que tenía una amalgama de recursos (siempre al primer toque eso sí) espectacular: chilenas, boleas, de cabeza, etc, etc. A eso me refiero.
    Ya, pero los goles te dan triunfos, da igual que sean de chilena o empujandola.
    Si has jugado a futbol sabras que no es tan facil como parece estar siempre en el lugar adecuado, y raul tenia ese don.
    pero ademas metio muy buenos goles en su epoca buena
    Entiendo que esteis cabreados por las ultimas temporadas de raul, pero negar que en su dia fue muy bueno y os dio muchos triunfos es auto-engañaros.
    Raul fue un jugadorazo. No un crack a nivel tecnico, pero en futbol no solo cuenta eso.
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    Mensaje por nonatranquilo Dom Jul 25, 2010 11:53 pm

    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.

    Para mi el balon de oro de Cannavaro no fue merecido, ni siquiera me parecia el mejor jugador de su equipo, aunque por supuesto que hizo una temporada y sobre todo un mundial a nivel de crack.

    El balon de plata de Raul fue como poco merecido, para muchisima gente merecio el de oro. Amen de multitud de distinciones desde 1998 a 2002 (sus mejores años), como ser elegido 3 veces mejor delantero del año, multiples veces en el 11 ideal de la UEFA, etc...

    raul perdio ese balon de oro por el hat-trick de owen en alemania
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    Mensaje por nonatranquilo Dom Jul 25, 2010 11:57 pm

    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada, pero vamos esque esto en futbol.... platini no fue campeon del mundo, karembeau si y para mi fue mas grande platini. El hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
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    Mensaje por fuentescercanas Dom Jul 25, 2010 11:59 pm

    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617
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    Mensaje por nonatranquilo Lun Jul 26, 2010 12:01 am

    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617

    eso va en funcion de gustos.. luego ya te podria decir los datos de uno y otro y el palmares.. raul ha sido simbolo de la segunda mejor epoca del madrid en europa..

    El madrid tuvo su epoca mas gloriosa con distefano, gento, puskas.. y la segunda mas gloriosa ha sido la de raul, hierro, roberto carlos..
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 12:03 am

    Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.
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    Mensaje por fuentescercanas Lun Jul 26, 2010 12:04 am

    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617

    eso va en funcion de gustos.. luego ya te podria decir los datos de uno y otro y el palmares.. raul ha sido simbolo de la segunda mejor epoca del madrid en europa..

    El madrid tuvo su epoca mas gloriosa con distefano, gento, puskas.. y la segunda mas gloriosa ha sido la de raul, hierro, roberto carlos..
    No me compares la gente que tuvo al lado el buitre con los que tuvo raul.
    El madrid de la quinta en europa nunca hizo nada importante.
    Ya hubieseis querido tener al buitre jugando con zidane, figo y compañia.
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    Mensaje por nonatranquilo Lun Jul 26, 2010 12:05 am

    zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

    hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...
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    Mensaje por nonatranquilo Lun Jul 26, 2010 12:05 am

    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617

    eso va en funcion de gustos.. luego ya te podria decir los datos de uno y otro y el palmares.. raul ha sido simbolo de la segunda mejor epoca del madrid en europa..

    El madrid tuvo su epoca mas gloriosa con distefano, gento, puskas.. y la segunda mas gloriosa ha sido la de raul, hierro, roberto carlos..
    No me compares la gente que tuvo al lado el buitre con los que tuvo raul.
    El madrid de la quinta en europa nunca hizo nada importante.
    Ya hubieseis querido tener al buitre jugando con zidane, figo y compañia.
    te digo lo mismo.. nome compares al madrid de la quinta del buitre con el madrid de la octava copa de europa..
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    Mensaje por fuentescercanas Lun Jul 26, 2010 12:06 am

    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

    hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...
    Hierro, roberto carlos, suker y esa gente ya estaba en la epoca de la septima no?
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    Mensaje por Sniper Lun Jul 26, 2010 12:06 am

    Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

    Es como comparar a Dios con un gitano.
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    Mensaje por zidane10 Lun Jul 26, 2010 12:07 am

    fuentescercanas escribió:
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    fuentescercanas escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    Hugo sanchez te parecia un crack?
    Porque era el amo de la caña preparada.
    A ver si os pensais que lo de raul no tenia merito.
    Otra cosa es que este ahora mas acabado que la mirinda.
    Un crack en lo suyo, en que era un auténtico killer. Y que tenía una amalgama de recursos (siempre al primer toque eso sí) espectacular: chilenas, boleas, de cabeza, etc, etc. A eso me refiero.
    Ya, pero los goles te dan triunfos, da igual que sean de chilena o empujandola.
    Si has jugado a futbol sabras que no es tan facil como parece estar siempre en el lugar adecuado, y raul tenia ese don.
    pero ademas metio muy buenos goles en su epoca buena
    Entiendo que esteis cabreados por las ultimas temporadas de raul, pero negar que en su dia fue muy bueno y os dio muchos triunfos es auto-engañaros.
    Raul fue un jugadorazo. No un crack a nivel tecnico, pero en futbol no solo cuenta eso.
    Coincimo más o menos contigo. Un jugador con olfato goleador (tampoco demasiado: ahí están sus promedios que son bastante normalitos y eso después de haber jugado 16 años en un club como el REal Madrid que te va a crear 20 ocasiones dse gol por partido), oportunista pero nunca un crack del futbol.
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    Mensaje por fuentescercanas Lun Jul 26, 2010 12:09 am

    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617

    eso va en funcion de gustos.. luego ya te podria decir los datos de uno y otro y el palmares.. raul ha sido simbolo de la segunda mejor epoca del madrid en europa..

    El madrid tuvo su epoca mas gloriosa con distefano, gento, puskas.. y la segunda mas gloriosa ha sido la de raul, hierro, roberto carlos..
    No me compares la gente que tuvo al lado el buitre con los que tuvo raul.
    El madrid de la quinta en europa nunca hizo nada importante.
    Ya hubieseis querido tener al buitre jugando con zidane, figo y compañia.
    te digo lo mismo.. nome compares al madrid de la quinta del buitre con el madrid de la octava copa de europa..
    A ver, el madrid de la octava consiguo una copa de europa y el de la quinta fracaso estrepitosamente, asi que peores no debian ser.
    Era un madrid de competicion casera.
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    Mensaje por nonatranquilo Lun Jul 26, 2010 12:10 am

    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

    hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...
    Hierro, roberto carlos, suker y esa gente ya estaba en la epoca de la septima no?

    te hablo del madrid de la octava no el de la septima.. por favor.. me parece un sacrilegio comparar al madrid de la quinta del buitre con al madrid de ese año..
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    Mensaje por Sensacional Lun Jul 26, 2010 12:10 am

    El jugador mas sobrevalorado de la historia del futbol.
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    Mensaje por fuentescercanas Lun Jul 26, 2010 12:11 am

    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:Para mi el Buitre ha sido mucho más jugador, mucho más completo y con una calidad excelente además de grandísima técnica. Cuando el buitre controlaba un balón al borde del área todo el estadio era un silencio porque no sabías que se iba a sacar de la chisteria, un regate, un pase de gol, un centro. Raul en calidad nunca le ha llegado a la suela de los zapatos al Buitre. Y me saldrán algunos con que en la epoca de Raul se ganaron 3 champions y el Buitre ninguna. Pero claro es que Raul ha estado acompañado de los mejores jugadores del mundo año tras año gracias a la Ley Bosman, tu pon a Raul en la epoca en que jugó el Buitre y a éste en la de Raul, y no solo hubiese ganado igual de Champions sino que incluso hubiesemos disfruado de la calidad de un jugador de grandísima clase como el Buitre.

    hombre tampoco te pases.. en la epoca de la octava copa de europa habia un ekipo mucho mas flojo que en la epoca de lo gordillo, michel, martin vazquez, hugo...
    Hierro, roberto carlos, suker y esa gente ya estaba en la epoca de la septima no?

    te hablo del madrid de la octava no el de la septima.. por favor.. me parece un sacrilegio comparar al madrid de la quinta del buitre con al madrid de ese año..
    Es que si te basas en el curriculum colectivo, el de la octava consiguio lo que la quinta no pudo, asi que eran superiores.
    Y si te basas en lo individiual no habia color, el buitre era muchisimo mas completo que raul.
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    Mensaje por Nesta Lun Jul 26, 2010 12:12 am

    Sniper escribió:Butragueño era MUCHO mejor futbolista que Raúl. Otra cosa es que no se haya tirado 2000 años jugando en el Madrid pero por Dios, no me comparéis la calidad técnica de uno y otro.

    Es como comparar a Dios con un gitano.

    La calidad tecnica no es todo en el futbol, si fuera asi Guti habria sido uno de los grandes, y ni siquiera se ha quedado cerca. Raul esta lleno de cualidades, y no es ninguna locura compararle a Butragueño como FUTBOLISTA. Lo que es una locura es comparar su calidad tecnica, por supuesto.
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    Mensaje por nonatranquilo Lun Jul 26, 2010 12:12 am

    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    fuentescercanas escribió:
    nonatranquilo escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    zidane10 escribió:
    Nesta escribió:
    Felix de Belgica escribió:Janista,
    Muy buen post, yo nunca fui Raulista pero a veces hay que reconocer las cosas como son. Abri ayer por la tarde, un post para darle las gracias a Raul, y creo que los dos posts podrian ser juntados.
    Estos posts demuestran lo porque las peñas españolas nunca seran a la altura de sus clubes! Lo vemos tanto en los espadios españoles comiendo pipas y bocadillos cuando en otros paises animan a sus jugadores. Raul se gano el derecho de cobrar lo que cobraba ultimamente hasta sin jugar.
    Raul, de verdad no era el mejor jugador del mundo fisicamente y tecnicamente, pero tenia lo que los otros no tenian : La hambre y la inteligencia
    Es facil decir que era un jugador con mucha suerte cuando este mismo jugador ha sido 2 veces pichichi de Liga y Champions. Cuando este hasta estos momentos es el jugador con mas goles que ha marcado con una Roja que no era ni la mitad de que esta ahora mismo.
    Raul no era el unico problema del Club ultimamente, para mi aqui tendrais los culpables : Barça y los entrenadores queno hansabido meter a Raul a donde tenia que estar cuando no daba un buen rendimiento.
    Es facil criticar a gente como Raul cuando nosotros somos detras de un ordenador y ni siquiera para algunos nunca empujaron un balon de futbol en su vida.
    Estos posts son para dar las gracias a estos jugadores que se lo merecen.
    Los que no son de acuerdos con estos posts, olvidando lo que estos jugadores han dado al Club, deberian respetar estos posts sin entrar. Hay miles de posts criticando a Raul pero por favor, deberiais respetar un poco lo que el Club y nosotros hemos logrado a su lado. Por que aqui, nadie podria asegurarme que otros jugadores lo hubiera hecho mejor que el en el Madrid.
    No soy Raulista, por que nunca fue un jugador como me gusta, pero sé reconcer y darle las gracias por las alegrias que me ha dado a lo largo de los años. Cuando unos solo piensan en lo malo, yo me quedo con lo mejor.

    Un post realmente inteligente y objetivo, veo el tema exactamente igual. A mi en sus inicios Raul nisiquiera me gustaba mucho, me llamaban mas la atencion Mijatovic y Suker, pero pasado un tiempo, uno mira atras y se da cuenta de lo que ha hecho este tio, desde los 17 años hasta los 27-28~ y todo lo que ha aportado y es que es descomunal. Uno de los mejores jugadores de España que no tuvo suerte de tener en sus mejores momentos una seleccion tan fuerte como la actual, y que fue un jugador absolutamente decisivo en una de las epocas mas grandes del Madrid, incluyendo 3 champions league. Reconocido internacionalmente como un crack por muchisima gente, especialmente por jugadores y entrenadores.

    Y por cierto, decir que Raul no tiene clase por cobrar su contrato.. es peor argumento que decir que Zidane no tiene clase porque le sacaron 15 rojas inclusive un cabezazo en una final del Mundial. Ambos han sido gente con clase dentro y fuera de los terrenos de juego durante sus carreras y no creo que se les deba sentenciar por un detalle.

    pd: por cierto, es Janita, no Janista lg
    cool cool Qué embustero. Raul te recuerdo que jugó, o mejor dicho lo metieron con calzador con esta misma selección (o al menos con sus pilares básicos: CAsillas, Xavi, Senna, Villa, Torres, Iniesta, Silva, etc, etc) en el Mundial de Alemania, y nos volvimos a casa a las primeras de cambio.
    Raul ha sido una mentira de jugador, aunque dentro de sus limitaciones al menos se ha aprovechado de la calidad de los jugadores que le rodeaban para engordar su palmarés. Siempre se aprovechó del talento de los compañeros, el problema es cuando se creyó ser más de lo que era. Creyó que estaba a la altura de los cracks (me acuerdo todavía cuando una temporada se pidió el dorsal 10 del Madrid, el dorsal del cerebro o jugador más brillante de un equipo, fue ridículo) y al final el tiempo lo ha puesto en sus sitio. En ser un buen jugador de equipo en sus primeros años y en sus 6 últimas temporadas viviendo de su peso dentro del club. Así de claro.
    A pesar de todo hay que agradecerle su empuje y su caracter ganador, pero lo que no se le puede comparar en calidad a los cracks en esto del futbol. Él nunca lo fue.

    Creo que he dejado claro que me referia a en sus mejores momentos?, es decir para mi hasta los 27-28 años cuando empezo a pegar un bajon, quiza incluso antes. En el Mundial de Alemania que mencionas ya tenia 29 y queda fuera de mi comentario. Desde luego no creo que consideres que en 2006 estaba en sus "mejores momentos". En ese mundial creo que era un delantero aprovechable, pero ya no un crack ni titular indiscutible. Cuando llevas 12 años de futbol profesional en las piernas, una lesion importante... pues se nota, pero en su juventud por supuesto que fue un crack, los candidatos a balon de oro es lo que suelen ser, no?. No se si mejor o peor, pero al menos en la misma categoria que los Xavi, Iniesta, Villa, Torres o Silva.
    Entonces Cannavaro también es un crack, no?? El italiano incluso ganó el balón de oro. Vaya argumento más contundente. El año que Raul estuvo compitiendo por el Balón de Oro lo hizo con Owen, otro buen jugado sin más, mejor que Raul pero que tampoco es un crack.
    Xavi, Iniesta, Villa, Silva, Butragueño si se les puede considerar cracks españoles en los últimos 20, 25 años. Pero Raul ha vivido siempre del talento de los compañeros, solo con la caña preparada (como decía uno de los que tenía en nómina raulito)para aprovechar el pase de gol. Ni Raul, ni Inzaghi, ni Owen son, ni han sido cracks.
    macho aqui te has pasado.. ajajaja..

    hombre yo creo que esta claro que raul ha sido uno de los mejores jugadores de la historia del futbol español.. es evidente que en lo colectivo en la seleccion no ha ganado nada.. pero el hecho de que sea el maximo goleador de la historia de la seleccion, de la historia de la champions league, y el palmares con el madrid (3 copas de europa en las que tuvo muchisimo protagonismo)...

    A raul le pueds comparar con los delanteros.. no con silva, xavi o iniesta.. y de los que has puesto pues con butragueño.. para mi ha sido mas grande que el buitre, pero bueno esto ya va en funcion de los gustos de cada uno..
    Pues yo creo que ahora te has pasado tu La marcha del Gran Capitán - Página 3 24617

    eso va en funcion de gustos.. luego ya te podria decir los datos de uno y otro y el palmares.. raul ha sido simbolo de la segunda mejor epoca del madrid en europa..

    El madrid tuvo su epoca mas gloriosa con distefano, gento, puskas.. y la segunda mas gloriosa ha sido la de raul, hierro, roberto carlos..
    No me compares la gente que tuvo al lado el buitre con los que tuvo raul.
    El madrid de la quinta en europa nunca hizo nada importante.
    Ya hubieseis querido tener al buitre jugando con zidane, figo y compañia.
    te digo lo mismo.. nome compares al madrid de la quinta del buitre con el madrid de la octava copa de europa..
    A ver, el madrid de la octava consiguo una copa de europa y el de la quinta fracaso estrepitosamente, asi que peores no debian ser.
    Era un madrid de competicion casera.
    si piensas asi entonces me das la razon.. en el madrid de la octava los lideres eran redondo, hierro y raul (hierro esa temporada esuvo lesionado) por lo tanto nos kedamos conk los lideres de esa copa de europa fueron redondo y raul..

    y en el madrid de la kinta el buitre se rodeo de mejores jugadores.. por lo tanto un madrid en el k el lider era raul consiguio la copa de europa, sin embargo un madrid en el k el lider era el buitre y k encima estaba rodeado de mejores jugadores no al consiguio.. me lo pones mas a mi favor

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