Segunda Guerra Mundial - Peliculas y Libros

AlbertoPassau escribió:

Janita Opción B escribió:Alberto pero tú estabas o estás en Alemania ¿no? ¿Desde hace mucho tiempo? Porque el alemán debes dominarlo, por supuesto.

El aleman nunca ha sido el problema, en general, cuando aprendes un idioma, si lo hablas en un sitio donde no te metan dialectos puedes evolucionar rapido, para mi el choque no fue del Hochdeutsch del cual todavia aprendo nuevos giros(toy aqui desde hace unos 6/7 anios), fue el bavaro porque ese no se ensenia, se aprende, yo lo estoy fijando mejor con mi nene.


My Father was a wanderer
Main Fata va ain Vandasman

Para los que dominais el ingles el bavaro se fija antes, por ejemplo, en aleman cabra se dice "Geiß" (o ziege) y en bavaro "Goaß", casi como "Goat", eh!?

En aleman "yo" se dice "Ich" y en bavaro "I"(se lee "I") y asi con muchas palabras que si no se escriben parecido, se pronuncian parecido al ingles.

Es como si un espaniol con buen ingles diera con sus huesos en plena campinia galesa, o sea, "pabernos matao"

Pero bueno, con la practica se llega a entender aunque no mantengo conversaciones en bavaro, lo entiendo si el otro agente y yo estamos sobrios, si no, es muy jodido.

Termino diciendote que con el que no puedo es con el Schweizerdeutsch, el que debe hablar mas o menos Toro85 por la zona en la que vive.

Es un verdadero acento "estrujenbajen" de esos que crees que se estan ahogando

Toro85, no te molestes, pero es que al menos en ProSieben, RTL o Sat1 de Suiza en los anuncios hasta mi parien sufre para entenderos

Janita Opción B escribió:

AlbertoPassau escribió:

Janita Opción B escribió:Alberto pero tú estabas o estás en Alemania ¿no? ¿Desde hace mucho tiempo? Porque el alemán debes dominarlo, por supuesto.

El aleman nunca ha sido el problema, en general, cuando aprendes un idioma, si lo hablas en un sitio donde no te metan dialectos puedes evolucionar rapido, para mi el choque no fue del Hochdeutsch del cual todavia aprendo nuevos giros(toy aqui desde hace unos 6/7 anios), fue el bavaro porque ese no se ensenia, se aprende, yo lo estoy fijando mejor con mi nene.


My Father was a wanderer
Main Fata va ain Vandasman

Para los que dominais el ingles el bavaro se fija antes, por ejemplo, en aleman cabra se dice "Geiß" (o ziege) y en bavaro "Goaß", casi como "Goat", eh!?

En aleman "yo" se dice "Ich" y en bavaro "I"(se lee "I") y asi con muchas palabras que si no se escriben parecido, se pronuncian parecido al ingles.

Es como si un espaniol con buen ingles diera con sus huesos en plena campinia galesa, o sea, "pabernos matao"

Pero bueno, con la practica se llega a entender aunque no mantengo conversaciones en bavaro, lo entiendo si el otro agente y yo estamos sobrios, si no, es muy jodido.

Termino diciendote que con el que no puedo es con el Schweizerdeutsch, el que debe hablar mas o menos Toro85 por la zona en la que vive.

Es un verdadero acento "estrujenbajen" de esos que crees que se estan ahogando

Toro85, no te molestes, pero es que al menos en ProSieben, RTL o Sat1 de Suiza en los anuncios hasta mi parien sufre para entenderos

Interesante... no imaginaba una pronunciación tan parecida al inglés. No sé si eres de los partidarios de practicar el bilingüismo en casa cuando hay peques (yo sí) pero creo que puede ser enriquecedor para tu hijo. Sabes que los niños tienen una esponja por cerebro cuando son pequeñitos y eso hay que aprovecharlo. Está comprobado que los niños que durante la infancia practican más de un lenguaje (puede ser el musical o de signos, ni siquiera tiene que ser un idioma) durante la adultez poseen más facilidad comprensiva en general, no sólo para las lenguas.
Saludos

Panceto el viudo escribió:Cada vez que oigo esta canción me dan ganas de invadir Polonia

Shearer escribió:

Fishbed escribió:

Panceto el viudo escribió:No estoy de acuerdo en esto. Los Tiger son carros inadecuados para una guerra de movimientos. Muy buena potencia de fuego y muy buen blindaje ok. Pero muy muy lentos y muy muy pesados (creo recordadar que alrededor de 60 o 70 toneladas cuando los leopard actuales pesan 55). Excepcionales para emboscadas pero muy dificiles de poner en retirada, lo cual ocurría con mucha frecuencia en Rusia. Eso por no hablar del problema que presentaba en las reparaciones, o que su tren de rodaje a base de bogies superpuestos quedaba inutilizado cuando helaba en Rusia. Es cierto que también su empleo no fue el correcto. En resumén un buen carro pero para nada el mejor. Por ejemplo el homólogo sovietico al königstiger el Iosef Satil 2 era en carro bastante mejor, para ser igual de pesado

La operación Bagration habría sido imposible para los tanques alemanes.

No estoy de acuerdo.

Fishbed escribió:

Shearer escribió:

Fishbed escribió:

Panceto el viudo escribió:No estoy de acuerdo en esto. Los Tiger son carros inadecuados para una guerra de movimientos. Muy buena potencia de fuego y muy buen blindaje ok. Pero muy muy lentos y muy muy pesados (creo recordadar que alrededor de 60 o 70 toneladas cuando los leopard actuales pesan 55). Excepcionales para emboscadas pero muy dificiles de poner en retirada, lo cual ocurría con mucha frecuencia en Rusia. Eso por no hablar del problema que presentaba en las reparaciones, o que su tren de rodaje a base de bogies superpuestos quedaba inutilizado cuando helaba en Rusia. Es cierto que también su empleo no fue el correcto. En resumén un buen carro pero para nada el mejor. Por ejemplo el homólogo sovietico al königstiger el Iosef Satil 2 era en carro bastante mejor, para ser igual de pesado

La operación Bagration habría sido imposible para los tanques alemanes.

No estoy de acuerdo.

¿Podían los carros alemanes realizar ofensivas como las rusas en Bagration? Permíteme que lo duda. Si a duras penas lo hicieron en las Ardennas...

Shearer escribió:

Fishbed escribió:

Shearer escribió:

Fishbed escribió:

Panceto el viudo escribió:No estoy de acuerdo en esto. Los Tiger son carros inadecuados para una guerra de movimientos. Muy buena potencia de fuego y muy buen blindaje ok. Pero muy muy lentos y muy muy pesados (creo recordadar que alrededor de 60 o 70 toneladas cuando los leopard actuales pesan 55). Excepcionales para emboscadas pero muy dificiles de poner en retirada, lo cual ocurría con mucha frecuencia en Rusia. Eso por no hablar del problema que presentaba en las reparaciones, o que su tren de rodaje a base de bogies superpuestos quedaba inutilizado cuando helaba en Rusia. Es cierto que también su empleo no fue el correcto. En resumén un buen carro pero para nada el mejor. Por ejemplo el homólogo sovietico al königstiger el Iosef Satil 2 era en carro bastante mejor, para ser igual de pesado

La operación Bagration habría sido imposible para los tanques alemanes.

No estoy de acuerdo.

¿Podían los carros alemanes realizar ofensivas como las rusas en Bagration? Permíteme que lo duda. Si a duras penas lo hicieron en las Ardennas...

Permiteme que discrepe. Para empezar, me estas comparando la estepa rusa con las Ardenas. Por un lado terreno llano, en una ofensiva de verano. Por otro lado, terreno adbrupto y montanioso en pleno invierno. No creo que las condiciones sean las mismas.

En segundo lugar, en terminos de potencial militar aleman, no es lo mismo ni mucho menos Junio del 44 que Diciembre del 44, donde el potencial militar de Alemania se ha reducido en al menos un 25%.

Osea, que de comparar con las Ardenas, dejemoslo. Aparte de que si la ofensiva de las Ardenas fracaso (en gran parte) fue por la falta de recursos y combustible, no por la incapacidad de los tanques alemanes para realizar grandes ofensivas.

Por ultimo, la estepa rusa era ideal para un avance y ofensiva alemana en verano, como demuestra la operacion Barbarossa. Y si no quieres ir tan lejos, tienes otra muestra mas en la campania de Francia de 1940.

toro85 escribió:Una de las canciones que me pone la carne de gallina...y que hasta los Suizos adaptaron para su ejercito:

Ich hatt’ einen Kameraden,
Einen bessern findst du nit.
Die Trommel schlug zum Streite,
Er ging an meiner Seite
In gleichem Schritt und Tritt.

Eine Kugel kam geflogen,
Gilt’s mir oder gilt es dir?
Ihn hat es weggerissen,
Er liegt mir vor den Füßen,
Als wär’s ein Stück von mir.

Will mir die Hand noch reichen,
Derweil ich eben lad.
Kann dir die Hand nicht geben,
Bleib du im ew’gen Leben
Mein guter Kamerad!

Panceto el viudo escribió:

No solo los suizos, en la España Franquista y en el Chile de Pinochet era una canción bastante conocida en los respectivos ejercitos. Creo que incluso en el ejército francés tienen alguna versión

Panceto el viudo escribió:

No solo los suizos, en la España Franquista y en el Chile de Pinochet era una canción bastante conocida en los respectivos ejercitos. Creo que incluso en el ejército francés tienen alguna versión

toro85 escribió:

Panceto el viudo escribió:

No solo los suizos, en la España Franquista y en el Chile de Pinochet era una canción bastante conocida en los respectivos ejercitos. Creo que incluso en el ejército francés tienen alguna versión

Tuve la desgracia de ir a un entierro de un miembro del cuerpo militar suizo, y viendo a los más viejos (sobre los 50-60) cantando esa canción con esa voz de fumadores desgarrada se me puso de verdad la carne de gallina. Una pena que esta canción (y otras mas) cayeran en desgracia porque la gente la asociara con el Nazismo (cosa por cierto bastante ignorante, que esta canción es del siglo 19). Pero si, el "There was 1 German Bomber in the Air" y el "My Granddad killed your Granddad" se sigue cantando cuando juegan los Ingleses, y la peña les rie la gracia...

He estudiado un poquitín de alemán, pero vamos muy poco, lo básico y hace una semana fui a visitar junto con unos colegas a un compañero de clase que tenemos viviendo y currando en Alemania. Y nada entre salchicha y cerveza pues en los bares y restaurantes ponían la cancioncilla esa de So a Schöner Tag!!! Total que como es tan pegadiza pues estuve todo el tiempo tarareandola y cuando llegue a la patria pues estuve buscandola por internet, letra incluida. Lo que pasa es que la letra que encontré no se correspondía con la versión en alemán que yo había oido. Entonces al ver tu comentario sobre lo de "I" en bávaro para "yo" e Ich en alemán pues se me clarificaron las cosas

toro85 escribió:@Panceto: Donikkl si es de Baviera (concretamente de Regensburg), de la región de Oberpfalz, que dependiendo a donde vayas el dialecto va de incomprensible a mas incomprensible aún (parecido a los de Niederbayern ). Pero Tim Toupet es de Colonia...Se le nota mucho ese careto de NRW que tira para atras...

@Alberto: Si tienes que poner a un representante humoristico de Ingolstadt, pues pon al que de verdad merece la pena poner, y no al Böttcher... PD: Para clases de bavarés, el "Altbayrisch für Einsteiger", de los "Komiker"...

Shearer escribió:Guindilla, te has visto ya Hermanos de Sangre?