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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 5:44 am

    Por cierto, el video original es en inglés y esta aqui:



    Ah, y Ferrari no va a mover ni un dedo, porque no es tanto de VALORS como Marko y los colegas de Matteschitz


    Última edición por colnago85 el Miér Nov 28, 2012 5:56 am, editado 1 vez
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 5:46 am

    kiki_an escribió:
    colnago85 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    Faltan frames

    cool

    Venga, otro para el hilo de los VALORS de RBR(y mira que Alguersuari me cae como una patada)...

    Es feo sí, pero coño toro, ¿no se dejó adelantar Massa? no jodamos hombre...

    Hostia, la FIA permite ahora ordenes ENTRE equipos? ohmy
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por Nesta Miér Nov 28, 2012 6:05 am

    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:Si en F1 suelen ser estrictos me parece bien entonces, seria lo justo, ademas si se le da el titulo ahora serviria para proyectar la fama de lloron de Alonso a proporciones inimaginables.

    cool


    Por cierto, Kimi ha estado fuertecito este año no? No he visto mas que las ultimas dos carreras pero realmente tiene un coche como para quedar tercero en la general por delante de Webber, Button, Hamilton...? Not bad

    Nesta, no trates de analizar a Kimi. No se puede.


    Loool, joder cool
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por Krwlng Miér Nov 28, 2012 6:08 am

    kiki_an escribió:
    colnago85 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    Faltan frames

    cool

    Venga, otro para el hilo de los VALORS de RBR(y mira que Alguersuari me cae como una patada)...

    Es feo sí, pero coño toro, ¿no se dejó adelantar Massa? no jodamos hombre...

    Entiendo Kiki que no estás entendiendo que esto está sucediendo en Toro Rosso y hablan de no dejar pasar a un Red Bull... son dos equipos diferentes, nada que ver con dejarse pasar entre compañeros de equipo.

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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por Krwlng Miér Nov 28, 2012 6:11 am

    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    :(
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por iVarane Miér Nov 28, 2012 6:12 am

    A mi me parece feo eso de Toro Rosso y RBR, ya que es jugar con ventaja con 4 coches. Así como que pararan a Pérez este año cuando estaba achuchando a Alonso en Sepang. Las órdenes entre equipos me parecen antideportivas, por muchos intereses comunes que hayan.
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por Elias Grodin Miér Nov 28, 2012 6:13 am

    La verdad es que lo de Alguersueari es la hostia, vamos, tremendo.

    La vida es así, unos caen bien y otros mal, no se de que coño os sorprendeis.
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por Krwlng Miér Nov 28, 2012 6:16 am

    Lo que pasa que ves titulares, al lobato diciendo chorradas y demás cosas de pasada, y la gente se hace el mapa que se hace de los buenos y los malos en la f1...

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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 6:31 am

    ivan_nistelrooy escribió:A mi me parece feo eso de Toro Rosso y RBR, ya que es jugar con ventaja con 4 coches. Así como que pararan a Pérez este año cuando estaba achuchando a Alonso en Sepang. Las órdenes entre equipos me parecen antideportivas, por muchos intereses comunes que hayan.

    Espera, que ahora es cuando sacas el video de Sauber echandole la bronca a Pérez diciendole que tiene que parar para dejar ganar a Alonso cool

    O el video donde se ve que es el ojo de Pito que impacta con el dedo de Mou cool
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por kiki_an Miér Nov 28, 2012 6:57 am

    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    colnago85 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    Faltan frames

    cool

    Venga, otro para el hilo de los VALORS de RBR(y mira que Alguersuari me cae como una patada)...

    Es feo sí, pero coño toro, ¿no se dejó adelantar Massa? no jodamos hombre...

    Entiendo Kiki que no estás entendiendo que esto está sucediendo en Toro Rosso y hablan de no dejar pasar a un Red Bull... son dos equipos diferentes, nada que ver con dejarse pasar entre compañeros de equipo.

    sí que lo he entendido, pero por lo que yo sé ambas cosas están prohibidas, tanto las órdenes de equipo como esto... y todos sabemos que toro rosso es la filial de red bull, no creo que sorprenda a nadie... aunque yo creo que esto debería haber sido castigado, es como cuando el Madrid forzó las amarillas y tal, fue tan evidente que merece sanción, como en este caso, que aunque todos lo sepamos, cojones que se escondan un poquito... para mi esto merece sanción...

    pero una vez pasado ya más de 1 año, me parece que no viene al caso sacar esto, pero bueno
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 7:01 am

    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    colnago85 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    Faltan frames

    cool

    Venga, otro para el hilo de los VALORS de RBR(y mira que Alguersuari me cae como una patada)...

    Es feo sí, pero coño toro, ¿no se dejó adelantar Massa? no jodamos hombre...

    Entiendo Kiki que no estás entendiendo que esto está sucediendo en Toro Rosso y hablan de no dejar pasar a un Red Bull... son dos equipos diferentes, nada que ver con dejarse pasar entre compañeros de equipo.

    sí que lo he entendido, pero por lo que yo sé ambas cosas están prohibidas, tanto las órdenes de equipo como esto... y todos sabemos que toro rosso es la filial de red bull, no creo que sorprenda a nadie... aunque yo creo que esto debería haber sido castigado, es como cuando el Madrid forzó las amarillas y tal, fue tan evidente que merece sanción, como en este caso, que aunque todos lo sepamos, cojones que se escondan un poquito... para mi esto merece sanción...

    pero una vez pasado ya más de 1 año, me parece que no viene al caso sacar esto, pero bueno

    Hostia, si están sacando dia sí dia también lo de los "botijos" del Real Madrid...

    Por cierto: Las ordenes de equipo SI están permitidas. Aquellas ENTRE equipos no.

    Y aunque uno sea el filial del otro, siguen siendo dos equipos.
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por kiki_an Miér Nov 28, 2012 7:05 am

    colnago85 escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    colnago85 escribió:
    ivan_nistelrooy escribió:Puede ser un fake

    Faltan frames

    cool

    Venga, otro para el hilo de los VALORS de RBR(y mira que Alguersuari me cae como una patada)...

    Es feo sí, pero coño toro, ¿no se dejó adelantar Massa? no jodamos hombre...

    Entiendo Kiki que no estás entendiendo que esto está sucediendo en Toro Rosso y hablan de no dejar pasar a un Red Bull... son dos equipos diferentes, nada que ver con dejarse pasar entre compañeros de equipo.

    sí que lo he entendido, pero por lo que yo sé ambas cosas están prohibidas, tanto las órdenes de equipo como esto... y todos sabemos que toro rosso es la filial de red bull, no creo que sorprenda a nadie... aunque yo creo que esto debería haber sido castigado, es como cuando el Madrid forzó las amarillas y tal, fue tan evidente que merece sanción, como en este caso, que aunque todos lo sepamos, cojones que se escondan un poquito... para mi esto merece sanción...

    pero una vez pasado ya más de 1 año, me parece que no viene al caso sacar esto, pero bueno

    Hostia, si están sacando dia sí dia también lo de los "botijos" del Real Madrid...

    Por cierto: Las ordenes de equipo SI están permitidas. Aquellas ENTRE equipos no.

    Y aunque uno sea el filial del otro, siguen siendo dos equipos.
    ¿qué cojones tienen que ver los botijos del Madrid en esto? y si vas a soltarlo, búscame la última cita mía hablando de los botijos sin venir a cuento, porque soltar mierda sin pruebas es muy fácil...

    y no sabía lo de las órdenes de equipo, entonces no es el mismo caso, está claro. Y ya te digo, debería haber sido sancionado siendo tan explícito, pero pasado ya tanto tiempo le veo poco interés al tema...

    Y repito por si no ha quedado claro, yo quería que ganara Alonso, pero vamos intentar paquetizar y demonizar a Vettel me parece estúpido, lo mismo que intentar hacerlo de Alonso
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Nov 28, 2012 7:34 am


    Hay una cosa que no tengo clara. Cuando Vettel inicia el adelantamiento esta claro que lo hace en bandera amarilla. Ahora bien cuando lo finaliza está claro que y alo hace en bandera verde. Que es lo que dice el reglamente exactamaente?? Porque si lo que dice el reglamento es que cuando se inicia el adelantamiento tiene que tener bandera verdee pues... Esta claro que Vettel comete un airregularidad. Cuidado no se a que al final Alonso sea campeón del mundo en los despachos

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    Mensaje por kiki_an Miér Nov 28, 2012 8:21 am

    es un adelantamiento ilegal, deberían sancionarle y entonces gana Alonso, veremos que pasa, aunque dudo mucho que se haga algo
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    Mensaje por kiki_an Miér Nov 28, 2012 8:25 am

    "Yo hago de las leyes correctas mis milagros"
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    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 8:25 am

    Panceto el viudo escribió:
    Hay una cosa que no tengo clara. Cuando Vettel inicia el adelantamiento esta claro que lo hace en bandera amarilla. Ahora bien cuando lo finaliza está claro que y alo hace en bandera verde. Que es lo que dice el reglamente exactamaente?? Porque si lo que dice el reglamento es que cuando se inicia el adelantamiento tiene que tener bandera verdee pues... Esta claro que Vettel comete un airregularidad. Cuidado no se a que al final Alonso sea campeón del mundo en los despachos

    cool

    El reglamento es claro: Un piloto entra en zona de amarilla cuando pasa a la altura de la bandera amarilla. Por eso la dirección de carrera tiene un dispositivo que indica al piloto inmediatamente que se encuentra en una zona con bandera amarilla:

    Race control can also communicate with the driver via a compulsory, steering-wheel mounted GPS marshalling system. This displays warning lights, with colours corresponding to the marshals’ flags, to alert drivers to approaching hazards, such as an accident, on the track ahead.

    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 19617784

    En el momento que Vettel pasa a Vergne, las luces amarillas siguen brillando, y todavia no ha sobrepasado la luz verde que finalizaria la prohibición de adelantar.

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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Nov 28, 2012 8:26 am

    Pues entonces esta clarinete.
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    El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc. - Página 4 Empty Re: El debate F1: La tumba de Ayrton Senna, Banderas Amarillas, etc.

    Mensaje por kiki_an Miér Nov 28, 2012 8:29 am

    se lo merecen ambos, como ya dije cuando ganó vettel, pero las normas son claras, así que por justicia debería ganarlo alonso... un título mundial no es una tontería, y si se toman decisiones de este tipo habitualmente, deberían hacerlo, aunque sea un lío mediático, pero por la limpieza del deporte...
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    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 8:34 am

    @kiki: No me refería a tí. Pero a más de uno le hay que aguantar la cantinela de los Botijos, del régimen, etc. etc. Y ahí no veo tanto rajarse las vestiduras.

    Por cierto, a mi me da rabia que esto salga a la luz así. Porque encima tienes que aguantar que el ganador del mundial venga con lo de "nos han hecho de todo", cuando vienen de darle 2 avisos que para un Lewis eran Drive Through, cuando hace que en una fase de SC en Singapur la Hamiltonada de frenar de manera brusca y casi se carga al inglés (de lo mismo que luego se quejó en Abu Dhabi), y varios etc. más.

    Vettel se ha merecido ganar este Mundial por su remontada, sobre todo en Abu Dhabi y el domingo pasado. Pero que la FIA ha hecho la vista gorda y que en Red Bull lo sabían (por eso el intento de meter a Vergne a 20 sec por si las moscas), es evidente. Y entonces no tolero que me vendan la burra de la HUMILTAT y los VALORS de Red Bull y sus pilotos.

    Ya solamente falta que saquen lo de CANTERA vs. CARTERA coño...
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    Mensaje por Krwlng Miér Nov 28, 2012 8:35 am

    kiki_an escribió:se lo merecen ambos, como ya dije cuando ganó vettel, pero las normas son claras, así que por justicia debería ganarlo alonso... un título mundial no es una tontería, y si se toman decisiones de este tipo habitualmente, deberían hacerlo, aunque sea un lío mediático, pero por la limpieza del deporte...

    Es que a diferencia del fútbol, la F1 si está diseñada para tener un reglamento fijo no "interpretable", por lo que estas cosas son absurdas que se den.


    Quitando posibles filias y fobias, todo el que se acerca a la f1 de nuevas se hace una idea de como son las cosas y lo llorón que es Alonso........ pero como ese alguien de verdad siga de cerca este deporte durante un tiempo, su visión cambia completamente.
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    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 8:40 am

    Voy a poner un pero, porque veo que me estoy pasando con la talibanización:

    Vamos a no fiarnos tanto al 100% del GPS Marshalling System. Vamos a pensar por un momento que puede haber un error en el sistema. Que en realidad la fase de amarillo no sea más que un error informatico.

    Alguien vé alguna bandera verde entre la bajada de la curva 1 y 2 hasta la salida de boxes?

    Porqué le cuesta tanto a la FIA aclarar este hecho?

    Es más, que Ferrari no reaccione me hace pensar que realmente algo se nos pasa, y no esté tán claro como lo haya querido ver yo al inicio.
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    Mensaje por E.Guderian Miér Nov 28, 2012 8:43 am

    Ojo, es que el tío adelantó dos veces con amarillas, a Vergne y a Kobayashi. Y aquí no ha pasado nada.
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    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 8:47 am

    E.Guderian escribió:Ojo, es que el tío adelantó dos veces con amarillas, a Vergne y a Kobayashi. Y aquí no ha pasado nada.

    Lo de Kobayashi ya no lo veo tanto. En los videos las luces onboard del cockpit no indican ninguna luz a la salida de Junçao, por lo que creo cada vez menos que sea "ilegal" el adelantamiento...
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    Mensaje por Krwlng Miér Nov 28, 2012 9:02 am

    colnago85 escribió:Voy a poner un pero, porque veo que me estoy pasando con la talibanización:

    Vamos a no fiarnos tanto al 100% del GPS Marshalling System. Vamos a pensar por un momento que puede haber un error en el sistema. Que en realidad la fase de amarillo no sea más que un error informatico.

    Alguien vé alguna bandera verde entre la bajada de la curva 1 y 2 hasta la salida de boxes?

    Porqué le cuesta tanto a la FIA aclarar este hecho?

    Es más, que Ferrari no reaccione me hace pensar que realmente algo se nos pasa, y no esté tán claro como lo haya querido ver yo al inicio.

    Que Ferrari no haga nada es lógico. Si se empeña en dejar a la FIA con el culo al aire ya puede darse por jodida en el futuro... y pensando en tener un coche mas competitivo en el futuro creo que preferirán no ser archienemigos.

    Lo que parece claro es que la FIA le ha levantado 2 títulos a Alonso.... que se dice pronto.

    No entiendo lo que dices de un posible error informático. Vettel no ataca con las banderas amarillas, y es al ver la verde al final de recta cuando se lanza... Tal vez estemos hablando de una diferencia entre que lo hubiese hecho bien (rebufo y mas velocidad al pasar por la verde pero aún detrás) y hacerlo como lo ha hecho de medio segundo a la hora de acelerar . Osea, sean o no sean correctas las luces amarillas, Vettel las respeta hasta que ve la verde al final, y se pasa de listo, es sancionable si o si.
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    Mensaje por colnago85 Miér Nov 28, 2012 9:06 am

    @Krw: Me refiero a que entre el GPS Marshall System y los funcionarios de pista se hayan hecho la polla hecha un lío. Que entre que salen de la curva 2 y que llegan hasta los 2/3 de la recta hacia la curva 3, a la altura de donde acaba la linea de boxes, allí haya un Marshall de pista con una bandera verde y que por eso Vettel inicie el adelantamiento.

    Lo que tu me dices puede tener su lógica, Vettel empieza la maniobra cuando vé la luz verde a lo lejos para ponerse bien en la curva 3, Vergné lo vé en el espejo retrovisor, y para evitar una bronca de Marko, toca ligeramente el freno, por lo que Vettel pasa antes de lo planeado. En todo caso es en parte error de Vettel, por arriesgarse a tal movimiento.

    PD: La mejor instantanea del Finde cool

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