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    Mensaje por pancetita Dom Oct 03, 2010 11:05 am

    Aye escribió:
    pancetita escribió:
    Aye escribió:
    pancetita escribió:
    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón
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    Mensaje por Aye Dom Oct 03, 2010 11:26 am

    pancetita escribió:
    Aye escribió:
    pancetita escribió:
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    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg
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    Mensaje por pancetita Dom Oct 03, 2010 11:30 am

    Aye escribió:
    pancetita escribió:
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    Aye escribió:
    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas
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    Mensaje por Aye Dom Oct 03, 2010 11:34 am

    pancetita escribió:
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    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas

    evidentemente estoy seguro que otros deportes hacen lo mismo y siempre he pensado que el ciclismo es uno de los deportes más sacrificados,eso no quita que sea de los mas sucios.

    Es más, con el dopping aún más se convierte con uno de los deportes con más sacrificio que se conocen.porque sacrifican su salud e incluso arriesgan su vida algunos por solo un poquito más de dinero, porque nunca van a pasar de ser gregarios

    Respeto por su esfuerzo deportivo? todo, pero lo pierden de sobras por el dopaje
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    Mensaje por pancetita Dom Oct 03, 2010 11:38 am

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    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

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    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas

    evidentemente estoy seguro que otros deportes hacen lo mismo y siempre he pensado que el ciclismo es uno de los deportes más sacrificados,eso no quita que sea de los mas sucios.

    Es más, con el dopping aún más se convierte con uno de los deportes con más sacrificio que se conocen.porque sacrifican su salud e incluso arriesgan su vida algunos por solo un poquito más de dinero, porque nunca van a pasar de ser gregarios

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    La culpa no la tienen los que dan pedales
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    Mensaje por Aye Dom Oct 03, 2010 11:55 am

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    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas

    evidentemente estoy seguro que otros deportes hacen lo mismo y siempre he pensado que el ciclismo es uno de los deportes más sacrificados,eso no quita que sea de los mas sucios.

    Es más, con el dopping aún más se convierte con uno de los deportes con más sacrificio que se conocen.porque sacrifican su salud e incluso arriesgan su vida algunos por solo un poquito más de dinero, porque nunca van a pasar de ser gregarios

    Respeto por su esfuerzo deportivo? todo, pero lo pierden de sobras por el dopaje

    La culpa no la tienen los que dan pedales

    Puedes decir que la mayor parte de culpa no la tienen ellos, porque s ven sometidos a presión, pero siguen teniendo parte de culpa. Hay ciclistas que prometian y cuando les dijeron que tenian que tomar tal o pascual, dejaron el mundillo.

    Si ellos dijeran no, no les presionarian. No son los máximos culpables, pero no tienen una pequeña parte precisamente. Aparte que los que someten a presión los ciclistas suelen ser ex-ciclistas o sea que quizás no dan pedales pero los dieron. Por lo tanto, cambio lo dicho. Si, ellos son los máximos culpables
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 03, 2010 2:36 pm

    Si fuese residual lo habrían pillado en un montón de controles, no ha sido el caso. Si no recuerdo mal el maillot amarillo debe someterse a pruebas antidoping cada dos por tres. Por tanto es absurdo pensar que lo consume, de entrada el clenbuterol es 100% detectable en este tipo de controles...no hase falta desir nada más. Un caso distinto es el del epo, que en los antiguos controles era indetectable...o lo que utilizase Armstrong que aún no ha salido a la luz cool

    Contador se ve un tio honesto, la uci decidirá, pero por como se ha planteado todo lo normal es pensar que el culpable sea el solomillo.
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    Mensaje por pancetita Dom Oct 03, 2010 9:36 pm

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    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas

    evidentemente estoy seguro que otros deportes hacen lo mismo y siempre he pensado que el ciclismo es uno de los deportes más sacrificados,eso no quita que sea de los mas sucios.

    Es más, con el dopping aún más se convierte con uno de los deportes con más sacrificio que se conocen.porque sacrifican su salud e incluso arriesgan su vida algunos por solo un poquito más de dinero, porque nunca van a pasar de ser gregarios

    Respeto por su esfuerzo deportivo? todo, pero lo pierden de sobras por el dopaje

    La culpa no la tienen los que dan pedales

    Puedes decir que la mayor parte de culpa no la tienen ellos, porque s ven sometidos a presión, pero siguen teniendo parte de culpa. Hay ciclistas que prometian y cuando les dijeron que tenian que tomar tal o pascual, dejaron el mundillo.

    Si ellos dijeran no, no les presionarian. No son los máximos culpables, pero no tienen una pequeña parte precisamente. Aparte que los que someten a presión los ciclistas suelen ser ex-ciclistas o sea que quizás no dan pedales pero los dieron. Por lo tanto, cambio lo dicho. Si, ellos son los máximos culpables

    Eso es simple, con que haya uno que diga "si", otros van a decir este lo hace pues yo también y asi estamos....
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Oct 03, 2010 10:03 pm

    Aunque vayan hasta las cejas, suponngo que el entreno y sacrifcio deberá seguir siendo brutal, yo no lo pagaba tanto con los ciclistas, al fin y al cabo, la mierda se la meten ellos con sus futuras consecuencias y los puertos también se los comen ellos con chococrispis o sin ellos deben seguir siendo la polla en vinagre,y por un contrato laboral igual aquí más de uno como que se lo piensa dos veces, si los hay que por un salario o puesto de tabajo se ponen rodilleras o te echan cianuro en el café , pues lo del ciclista al final como que el que corre el riesgo es él o la deportista. yo no iría a saco a por estos, si a las instituciones, a esta gente la encarcelaba, con los politiquillos de pastel y directores de carrera entre otros, sin compasión.

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    Mensaje por Ana_Higuain Dom Oct 03, 2010 10:25 pm

    si se confirma lo de la autotransfusión es culpable y no hay más pese a quien le pese.
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    Mensaje por Aye Dom Oct 03, 2010 11:11 pm

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    VanBalón escribió:Vamos a ver, en primer lugar la cantidad de clembuterol es ínfima (sería imposible y ridículo aumentar rendimiento con eso), en segundo lugar el clembuterol esta destinado al engorde de ganado, es decir aumento de masa corporal, con lo cual esta contraindicado en un ciclista y en tercer lugar los controles anteriores y posteriores a ese dan negativo. Con lo cual me parece mas justo que sea inocente de entrada, hasta que no se demuestre lo contrario.

    La cantidad es infima pero podría ser un "residuo de" dopaje. No solo aumenta la massa muscular, sinó que quema la grasa sobrante y es bronquiodilatador, o sea que a cada aspiración cojes más oxigeno, o sea las 2 últimas beneficiosas para el ciclista (y ganar massa muscular en las piernas no tiene porque ser negativo para un ciclista, no?)

    Si aumenta el peso si es negativo!!

    Si, pero si ganas massa muscular donde debes no creo que vaya mal y por otro lado estan los otros dos efectos beneficiosos. quema grasas (o sea pérdida de peso por si solo) y broncodilatador.

    Ahora que lo pie

    pero la cantidad es tan mínima que daría masa muscular al dedo anular del pie


    Repito, la cantidad es ridicula y quizás sea lo que dice Contador, pero podría ser el residuo de un consumo mayor

    Podría pero la UCI dice que no habrá caso Contador, por tanto parece que él tiene razón

    Por eso, aunque algunos creamos que sea culpable, se debe respetar la presunción de inocencia.

    Yo solo conjeturo con su culpabilidad que es mi creencia basada en el mundo podrido del ciclismo, pero no tengo todos los datos. Aún así no se porque no debería haber caso Contador por la baja tasa cuando otro corredor se le condenó por la misma y alegó también la carne cuando en su país era más normal que fuera así

    Es lo que tiene ser un desconocido y el otro ser campeón del tour

    En todo caso a favor de Contador hay que decir que es de los más colaboradores con los chupasangres y en su contra que ha ido a la noria a dar la nota lg

    Crees que en otros deportes no se dan estos casos???lo que pasa que no interesa decirlo....
    Soy cercana al mundo del ciclismo, se debería de valorar más un deporte que con lleva demasiados sacrificios para tan pocas recompensas

    evidentemente estoy seguro que otros deportes hacen lo mismo y siempre he pensado que el ciclismo es uno de los deportes más sacrificados,eso no quita que sea de los mas sucios.

    Es más, con el dopping aún más se convierte con uno de los deportes con más sacrificio que se conocen.porque sacrifican su salud e incluso arriesgan su vida algunos por solo un poquito más de dinero, porque nunca van a pasar de ser gregarios

    Respeto por su esfuerzo deportivo? todo, pero lo pierden de sobras por el dopaje

    La culpa no la tienen los que dan pedales

    Puedes decir que la mayor parte de culpa no la tienen ellos, porque s ven sometidos a presión, pero siguen teniendo parte de culpa. Hay ciclistas que prometian y cuando les dijeron que tenian que tomar tal o pascual, dejaron el mundillo.

    Si ellos dijeran no, no les presionarian. No son los máximos culpables, pero no tienen una pequeña parte precisamente. Aparte que los que someten a presión los ciclistas suelen ser ex-ciclistas o sea que quizás no dan pedales pero los dieron. Por lo tanto, cambio lo dicho. Si, ellos son los máximos culpables

    Eso es simple, con que haya uno que diga "si", otros van a decir este lo hace pues yo también y asi estamos....

    Más simple me parece decir que es por un filete con los precedentes que hay en el ciclismo
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    Mensaje por Aye Dom Oct 03, 2010 11:12 pm

    EL Guindilla escribió:Aunque vayan hasta las cejas, suponngo que el entreno y sacrifcio deberá seguir siendo brutal, yo no lo pagaba tanto con los ciclistas, al fin y al cabo, la mierda se la meten ellos con sus futuras consecuencias y los puertos también se los comen ellos con chococrispis o sin ellos deben seguir siendo la polla en vinagre,y por un contrato laboral igual aquí más de uno como que se lo piensa dos veces, si los hay que por un salario o puesto de tabajo se ponen rodilleras o te echan cianuro en el café , pues lo del ciclista al final como que el que corre el riesgo es él o la deportista. yo no iría a saco a por estos, si a las instituciones, a esta gente la encarcelaba, con los politiquillos de pastel y directores de carrera entre otros, sin compasión.

    ¿Quién no ha robado un cenicero de un bar?


    Los ciclistas deben de pagar. El error es no hacer pagar a los que tu dices (y aún más), pero los ciclistas también
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    Mensaje por EL Guindilla Dom Oct 03, 2010 11:29 pm

    Aye escribió:
    EL Guindilla escribió:Aunque vayan hasta las cejas, suponngo que el entreno y sacrifcio deberá seguir siendo brutal, yo no lo pagaba tanto con los ciclistas, al fin y al cabo, la mierda se la meten ellos con sus futuras consecuencias y los puertos también se los comen ellos con chococrispis o sin ellos deben seguir siendo la polla en vinagre,y por un contrato laboral igual aquí más de uno como que se lo piensa dos veces, si los hay que por un salario o puesto de tabajo se ponen rodilleras o te echan cianuro en el café , pues lo del ciclista al final como que el que corre el riesgo es él o la deportista. yo no iría a saco a por estos, si a las instituciones, a esta gente la encarcelaba, con los politiquillos de pastel y directores de carrera entre otros, sin compasión.

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    Los ciclistas deben de pagar. El error es no hacer pagar a los que tu dices (y aún más), pero los ciclistas también
    Los ciclistas deben pagar y duramente porque con que haya uno que sea honesto, en eso deacuerdo, están cometiendo una tremenda injusticia, pero ellos suelen pagar, pueden ir incluso a la cárcel y algunnos hasta se mueren, pero a los politquillos estos de pastel, directores como Buynel, Rjiss y todos estos que tienen un Curriculum lleno de nubarrones, los Litzaweski que antes de que salgan los contra análisis ya está diciendo que contador es inocente, no habla de los otros dos demás, y los políticos que saben que el ciclismo Español está haciendo trampas y no hace nada, a esos, tres veces más de sanción que a los ciclistas, si a los ciclistas les metemos en la carcel pues a estos el triple en la carcel, a eso me refiero pero a los ciclistas les entiendo y a los otros no.


    Última edición por EL Guindilla el Dom Oct 03, 2010 11:30 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por VanBalón Dom Oct 03, 2010 11:30 pm

    Explicadnos en que consiste lo de la transfusión y como actua en el caso del clenbuterol, que ni yo ni los de la uci nos hemos enterado.
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    Mensaje por Ana_Higuain Dom Oct 03, 2010 11:33 pm

    qué raro que un ciclista de un equipo liderado por Bruyneel de positivo no? (modo ironía on). pero nada, después criticar a amstrong, vinokourov, Heras, ... pero no, q contador es inocente! venga hombre, no seamos hipócritas. lo que está claro es que Bruyneel ha hecho del dopaje un arte
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    Mensaje por Ana_Higuain Dom Oct 03, 2010 11:36 pm

    VanBalón escribió:Explicadnos en que consiste lo de la transfusión y como actua en el caso del clenbuterol, que ni yo ni los de la uci nos hemos enterado.

    es paradójico ver cómo opinas de todo, aparentemente con una gran sabiduría, y no sepas ni seas conscniente de la gravedad que supone hacerte una autotransfusión.
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    Mensaje por Janita Opción B Lun Oct 04, 2010 12:51 am

    Yo no creo que Contador sea culpable de nada salvo de decir la imbecilidad del filete. Pero incluso eso es disculpable puesto que fue lo primero que se le debió ocurrir en un intento desesperado por demostrar que, efectivamente, era inocente. Repito que a este tío le han hecho, este año, controles antidoping cada CINCO DÍAS y nunca dio positivo hasta ahora. El hecho de que sea con una cantidad tan nimia imposible de causar un efecto beneficioso, como han corroborado todos los especialistas, demuestra su inocencia así como el hecho de controles semanales que descartan que se trate de restos de un dopaje mayor.
    Si además de eso, ves en la rueda de prensa a un tío tan sumamente desesperado por demostrar su inocencia, al borde de las lágrimas y con la voz rota por la emoción, no creo para nada que este tío se haya dopado. NO CREO QUE SEA TAN BUEN ACTOR, QUE FINJA DE UNA MANERA TAN MAGISTRAL.
    Ayer dijo que si lo sancionan finalmente ñpor algo que no ha hecho, no descarta dejar el ciclismo. sería una auténtica pena, pero creo que si yo fuera él, también lo haría. Sería una forma de protestar contra un trato injusto y además evitaría que en el futuro no creyeran en mi inocencia. Yo creo que este tío es super honesto y que dice la verdad.
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    Mensaje por iVarane Lun Oct 04, 2010 1:32 am

    2 añitos de vacaciones se le avecinan.
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    Mensaje por EL Guindilla Lun Oct 04, 2010 1:37 am

    ivan_nistelrooy escribió:2 añitos de vacaciones se le avecinan.
    ...Y posiblemente un papel en Torente 4 como el primo del ayudante de torrente 2.
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    Mensaje por Ana_Higuain Lun Oct 04, 2010 1:38 am

    Janita Opción B escribió:Yo no creo que Contador sea culpable de nada salvo de decir la imbecilidad del filete. Pero incluso eso es disculpable puesto que fue lo primero que se le debió ocurrir en un intento desesperado por demostrar que, efectivamente, era inocente. Repito que a este tío le han hecho, este año, controles antidoping cada CINCO DÍAS y nunca dio positivo hasta ahora. El hecho de que sea con una cantidad tan nimia imposible de causar un efecto beneficioso, como han corroborado todos los especialistas, demuestra su inocencia así como el hecho de controles semanales que descartan que se trate de restos de un dopaje mayor.
    Si además de eso, ves en la rueda de prensa a un tío tan sumamente desesperado por demostrar su inocencia, al borde de las lágrimas y con la voz rota por la emoción, no creo para nada que este tío se haya dopado. NO CREO QUE SEA TAN BUEN ACTOR, QUE FINJA DE UNA MANERA TAN MAGISTRAL.
    Ayer dijo que si lo sancionan finalmente ñpor algo que no ha hecho, no descarta dejar el ciclismo. sería una auténtica pena, pero creo que si yo fuera él, también lo haría. Sería una forma de protestar contra un trato injusto y además evitaría que en el futuro no creyeran en mi inocencia. Yo creo que este tío es super honesto y que dice la verdad.

    por esa regla de tres janita, son el astana y contador (en el caso de que fuera consciente) tan sumamente gilipollas como para suministrarse o hacer algo detectable en los controles a sabiendas que va a tener que hacerlos sí o sí??

    hay dos teorías, creer la que queráis (en función de vuestra inocencia). una: contador en sus entrenamientos de invierno echó mano del clembuterol, sobre esa fecha se le sacó una bolsita de sangre y esta aún contenía pequeños niveles clembuterol. posteriormente, en la jornada de descanso (justo antes del duro ascenso al tourmalet), recibió una transfusión sanguínea de su propia sangre que se le había extraído meses antes la cual todavía tenía pequeños restos de clembuterol, dando positivo así el 21 de julio en la segunda jornada de descanso. Esta no es una teoría mía, sino de Rasmus Damsgaard, ex jefe del programa antidopaje del Saxo Bank. y otra:un extraño argumento para explicar la presencia de la sustancia en su orina. Según su versión, el estimulante proviene de una carne de vacuno comprada en España que consumió el 20 y 21 de julio.La carne la llevó al Tour José Luis López Cerrón, director de la Vuelta a Castilla y León, pero sólo la consumió una parte del equipo. Ninguno de los que comió de aquella carne, lamentó Contador, fue objeto de controles en esos días.

    ahí están las dos versiones. cada uno que escoja la que cree, repito en función de su inocencia.

    yo desde luego no me chupo los dedos, los antecedentes de Bruyneel hablan por si solos (amstrong, heras, landys, vinokourov,...), recordemos cómo acabó su antiguo equipo (discovery channel, antes llamado US postal) que no les dejaban participar en el tour y gran parte de ese equipo forma parte ahora del astana. y otra, que se le encontró restos de un componente plástico presente en las bolsas de sangre, lo que puede indicar que el ganador del Tour se practicó una autotransfusión. todo conlleva al mismo camino.
    y una última cosa, ya que preguntabas antes vanbalon, una transfusión onsiste en extraerse sangre durante entrenamientos en alta montaña, que es congelada y vuelta a inyectar para la competición. Esa manipulación de la sangre supone un aumento artificial de los niveles de hematocrito y permite al deportista mejorar su rendimiento en la competición. Decir que está prohibido por la Agencia Mundial Antidopaje.

    fin del rollo. curioso que sólo se defienda a contador habiendo casos en la vuelta tb muy conocidos en esta edición.

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    Mensaje por Ana_Higuain Lun Oct 04, 2010 1:43 am

    otra cosa que podemos plantear aquí es que si los corredores son conscientes realmente de a qué se están sometiendo. en este caso los verdaderos culpables y los que juegan sucio no son los corredores.
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    Mensaje por Janita Opción B Lun Oct 04, 2010 1:45 am

    Una cantidad tan sumamente pequeña puede deberse a cualquier cosa. no el filete pero tampoco una supuesta administración de sangre ni nada por el estilo.
    Sigo defendiendo que con controles semanales, dudo mucho que ese tío se haya metido nada para doparse.
    Yo creo en la inocencia de Contador mientras no se demuestre claramente que es culpable. Obviamente cada cual cree lo que quiere. Pero a mí me parece una tontería aludir a los muchos casos de dopaje para justificar creer en la culpabilidad de este.
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    Mensaje por Ana_Higuain Lun Oct 04, 2010 1:56 am

    Janita Opción B escribió:Una cantidad tan sumamente pequeña puede deberse a cualquier cosa. no el filete pero tampoco una supuesta administración de sangre ni nada por el estilo.
    Pero a mí me parece una tontería aludir a los muchos casos de dopaje para justificar creer en la culpabilidad de este.

    estoy aludiendo a casos de dopaje respecto al jefe de equipo de contador del pasado tour de francia.

    leyendo tu post veo que no te has enterado bien. a contador se le ha hayado pequeños restos de clembuterol, y por otro lado (clembuterol aparte) se le encontró restos de un componente plástico presente en las bolsas de sangre lo que indica que se practicó una autotransfusión. con lo cual la teoría del filete se nos queda corta ya.
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    Mensaje por Janita Opción B Lun Oct 04, 2010 2:03 am

    Me he enterado perfectamente. Pero lo de la autotraansfusión salió de L'Equipe, ¿no? No está comprobado que sea así.


    Última edición por Janita Opción B el Lun Oct 04, 2010 2:04 am, editado 1 vez
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    Mensaje por iVarane Lun Oct 04, 2010 2:03 am

    Pues ahora dirá que eso es porque no le quitó el envoltorio al filete. De ahí los restos plásticos.

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