Sistema politico de Espanya. Monarquia o republica?

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Shearer escribió:Antes de nada, por favor abstenerse comentarios del tipo:
"Yo no me siento Espanyol y mientras no me dejen decidir lo que quiero para mi nacion, esto no me interesa" - Si es asi, por favor abtenerse de opinar.

Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

pantuflo escribió:

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"Yo no me siento Espanyol y mientras no me dejen decidir lo que quiero para mi nacion, esto no me interesa" - Si es asi, por favor abtenerse de opinar.

Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

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Shearer escribió:Antes de nada, por favor abstenerse comentarios del tipo:
"Yo no me siento Espanyol y mientras no me dejen decidir lo que quiero para mi nacion, esto no me interesa" - Si es asi, por favor abtenerse de opinar.

Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

Shearer escribió:No desvieis el post cabronazos!!

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Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

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Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

¿ Para quién son peligrosos ?

¿ Nazis del Fossar de les Moreres ?
Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

Ahora bien. Si tu cadena diaria de "información" es TeleMadrid, eso explicaría muchos de tus argumentos.

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Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

¿ Para quién son peligrosos ?

¿ Nazis del Fossar de les Moreres ?
Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

Ahora bien. Si tu cadena diaria de "información" es TeleMadrid, eso explicaría muchos de tus argumentos.

pues será

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Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

¿ Para quién son peligrosos ?

¿ Nazis del Fossar de les Moreres ?
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pues será

Luego, es.

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Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

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Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

Ahora bien. Si tu cadena diaria de "información" es TeleMadrid, eso explicaría muchos de tus argumentos.

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Luego, es.

Ser, ser....sería mas bien..."luego, será" no?

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Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

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Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

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pues será

Luego, es.

Ser, ser....sería mas bien..."luego, será" no?

Será, o sera (para el suelo), pero no.
El me lo dice en condicional.
Yo le respondo en presente de indicativo, afirmándolo.

¡ Ay, ay, ay ... ! que mis clases de lengua distan mucho en el tiempo. ¿ Demasiado quizás ?

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Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

¿ Para quién son peligrosos ?

¿ Nazis del Fossar de les Moreres ?
Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

Ahora bien. Si tu cadena diaria de "información" es TeleMadrid, eso explicaría muchos de tus argumentos.

pues será

Luego, es.

Ser, ser....sería mas bien..."luego, será" no?

Será, o sera (para el suelo), pero no.
El me lo dice en condicional.
Yo le respondo en presente de indicativo, afirmándolo.

¡ Ay, ay, ay ... ! que mis clases de lengua distan mucho en el tiempo. ¿ Demasiado quizás ?

Pues no sé cuanto distarán tus clases de lengua en el tiempo , pero de un condicional (dicho por él) pasar a a una respuesta en presente de indicativo afirmándolo no es algo que me termine de convencer, la verdad, en cualquier caso que usted lo pase bien con el tema "profesor".

Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

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"Yo no me siento Espanyol y mientras no me dejen decidir lo que quiero para mi nacion, esto no me interesa" - Si es asi, por favor abtenerse de opinar.

Y al lio: yo creo que Espania ya esta madura para mandar la monarquia al siglo XIX y crear un sistema republicano. Las 2 Espanias ya no existen sino las 17 Espanias. Para mi, una Republica Federal resolveria en gran medida los problemas de nacionalismos que hay en Espania. Creo, y esto lo digo sin conocer a fondo la realidad catalana o vasca, que la mayor parte de los nacionalistas vascos y catalanes se verian identificados en un Estado Catalan o Euskal Herria dentro de la Republica Federal Espaniola.
Por otro lado, en terminos de competencias y funcionamiento, creo que no cambiaria mucho con la forma en que Espania es gobernada ahora mismo, ya que muchisimas competencias han sido ya transferidas a las CC.OO.

PS. Y porque quiero volver a oir el Himno de Riego en la Copa Davis, conio!!!

El nacionalismo no lo resuelve ni republica ni leches, tampoco la independencia resuelve nada, si le das el 15%, quiere el 30%, le das autonomia ,quiere más, es insaciable, es el triki de las galletas, le oficializas la lengua , y va a saco a por el castellano, con la independencia inventarán algo para seguir quejándose, que si españa nos veta en europa, que si el otro día un viejo en Malaga dijo que no compraria cava. el nacionalismo se retroalimenta con mucha facilidad, da igual lo que se haga, no es reflexivo , es pasión.

Supongo que no hablas del nacionalismo español, ¿ verdad ?

no.

Ya. Ese es totalmente inocuo. ¡ Pse !

el nacionalismo español está lo suficientemente avergonzado de si mismo como para que no de miedo a nadie, ahora los nacionalismos peligrosos son los perifericos, los que estan poniendo en jaque al estado, los fachas españoles salen a pasear de vez en cuando, a hacer el mal, pero la gente en general se rie de ellos, pero de los nazis del fossar de les moreres, se les tiene un respeto reverencial que asusta en cataluña. esa es la diferencia. unos son frikis, otros están en el poder .

¿ Para quién son peligrosos ?

¿ Nazis del Fossar de les Moreres ?
Será que no se meten conmigo, porqué es la primera vez que sé algo de ellos.

Ahora bien. Si tu cadena diaria de "información" es TeleMadrid, eso explicaría muchos de tus argumentos.

pues será

Luego, es.

Ser, ser....sería mas bien..."luego, será" no?

Será, o sera (para el suelo), pero no.
El me lo dice en condicional.
Yo le respondo en presente de indicativo, afirmándolo.

¡ Ay, ay, ay ... ! que mis clases de lengua distan mucho en el tiempo. ¿ Demasiado quizás ?

Pues no sé cuanto distarán tus clases de lengua en el tiempo , pero de un condicional (dicho por él) pasar a a una respuesta en presente de indicativo afirmándolo no es algo que me termine de convencer, la verdad, en cualquier caso que usted lo pase bien con el tema "profesor".

Pa ná !
¿ En que tiempo le hubieras respuesto tú ? ¿ En condicional, también ?
Mi respuesta era para aclarar que los condicionantes de su respuesta se daban sin duda. ( ¡ ay, ay, ay ! ¡ Que me lío !

pantuflo escribió:

Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

HELL escribió:

Shearer escribió:No desvieis el post cabronazos!!

Je, je, al final, si se devio..

Esto dice la ONU, en su Sección II., Derecho a la autodeterminación política.
Artículo 5: "Todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminación. Él determina su status político con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior". Artículo 6: "Todo pueblo tiene el derecho de liberarse de toda dominación colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regímenes racistas.". Artículo 7.: "Todo pueblo tiene derecho a un régimen democrático que represente al conjunto de los ciudadanos, sin distinción de raza, sexo, creencia o color, y capaz de asegurar el respeto efectivo de los derechos del hombre y de las libertades fundamentales para todos"; en su Sección III. Derechos económicos de los pueblos. Artículo 8: "Todo pueblo tiene un derecho exclusivo sobre sus riquezas y sus recursos naturales. Tiene derecho a recuperarlos si ha sido expoliado, y a cobrar las indemnizaciones injustamente pagadas." Artículo 9: "Puesto que el progreso científico y técnico forma parte del patrimonio común de la humanidad, todo pueblo tiene el derecho de participar de él." .

No entiendo que deba molestar tanto un referendum, si mañana, es un supuesto, el parlamento Vasco declarara la independencia de forma unilateral, ¿seriais capaces de enviar al ejercito a defender la unidad de España?, espero que no.

Fingol escribió:

pantuflo escribió:

Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

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Fingol escribió:

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Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

Mal ejemplo.

Pilar Rahola es una gili..llas que se aprovechó del tirón mediático de la Crida y Ángel Colom para "unirse" a la causa independentista con el ánimo de acceder al poder. Única y exclusivamente.

Ahora, ya en CiU, botiflers donde los haya, en el partido de la ambigüedad por excelencia, se encuentra como pez en el agua, y como muy bien refleja el vídeo, por la boca muere el pez.
Si el poble aranès quieren la independencia, pues adelante.

Ahora bien, eso de llevar el tema de los referendums al demagógico nivel de hacerlos en la comunidad de vecinos ...

Fingol escribió:

HELL escribió:

Shearer escribió:No desvieis el post cabronazos!!

Je, je, al final, si se devio..

Esto dice la ONU, en su Sección II., Derecho a la autodeterminación política.
Artículo 5: "Todo pueblo tiene el derecho imprescriptible e inalienable a la autodeterminación. Él determina su status político con toda libertad y sin ninguna injerencia exterior". Artículo 6: "Todo pueblo tiene el derecho de liberarse de toda dominación colonial o extranjera directa o indirecta y de todos los regímenes racistas.". Artículo 7.: "Todo pueblo tiene derecho a un régimen democrático que represente al conjunto de los ciudadanos, sin distinción de raza, sexo, creencia o color, y capaz de asegurar el respeto efectivo de los derechos del hombre y de las libertades fundamentales para todos"; en su Sección III. Derechos económicos de los pueblos. Artículo 8: "Todo pueblo tiene un derecho exclusivo sobre sus riquezas y sus recursos naturales. Tiene derecho a recuperarlos si ha sido expoliado, y a cobrar las indemnizaciones injustamente pagadas." Artículo 9: "Puesto que el progreso científico y técnico forma parte del patrimonio común de la humanidad, todo pueblo tiene el derecho de participar de él." .

No entiendo que deba molestar tanto un referendum, si mañana, es un supuesto, el parlamento Vasco declarara la independencia de forma unilateral, ¿seriais capaces de enviar al ejercito a defender la unidad de España?, espero que no.

Qué se entiende por Pueblo amigo Hell? De todos los artículos enunciados el único que cuadra en la situación actual en España sería el 5, pero ¿qué se entiende por pueblo?

Lo de la ONU está muy bien, un compendio de países que se reunen en una mesa para proclamar pantomimas y resoluciones de chiste a las que nadie atiende.

No son los países soberanos ¿?, no es España un país democrático regido por leyes democráticas ¿?, ¿están en contradicción esos artículos a las leyes españolas y la Constitución Española? ¿Dónde está el límite en la autodeterminación? Vale con el 51% del pueblo¿? ¿Y el resto?¿ ¿Podrá autodeterminarse del que ya se autodeterminó? ¿Quién se autodeterminará? El autodeterminador que se autodetermine buen autodeterminador será.

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Fingol escribió:

pantuflo escribió:

Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

Mal ejemplo.

Pilar Rahola es una gili..llas que se aprovechó del tirón mediático de la Crida y Ángel Colom para "unirse" a la causa independentista con el ánimo de acceder al poder. Única y exclusivamente.

Ahora, ya en CiU, botiflers donde los haya, en el partido de la ambigüedad por excelencia, se encuentra como pez en el agua, y como muy bien refleja el vídeo, por la boca muere el pez.
Si el poble aranès quieren la independencia, pues adelante.

Ahora bien, eso de llevar el tema de los referendums al demagógico nivel de hacerlos en la comunidad de vecinos ...

pantuflo escribió:

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pantuflo escribió:

Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

Mal ejemplo.

Pilar Rahola es una gili..llas que se aprovechó del tirón mediático de la Crida y Ángel Colom para "unirse" a la causa independentista con el ánimo de acceder al poder. Única y exclusivamente.

Ahora, ya en CiU, botiflers donde los haya, en el partido de la ambigüedad por excelencia, se encuentra como pez en el agua, y como muy bien refleja el vídeo, por la boca muere el pez.
Si el poble aranès quieren la independencia, pues adelante.

Ahora bien, eso de llevar el tema de los referendums al demagógico nivel de hacerlos en la comunidad de vecinos ...

aaah, ¿y no es demagogia usar una figura de derecho internacional pensada para los procesos de descolonización de las colonias ,valga la redundancia , para el caso catalan , vasco...? ¿ o es demagogia todo lo que no conviene a la causa independentista ? ¿colonización, no era colón catalán ? ¿ y si españa resulta que es cataluña y no al revés, o el reino de Aragón ? La Historia es sorprendente , fíjate doña Petronila y Berenguer el Conde...los reyes católicos.

pantuflo escribió:

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Nesta escribió:Una cosa muy sencilla que no termino de entender, que puede tener de antidemocratico un referendum, una consulta? A mi me parece que puede haber pocas cosas mas democraticas que esa.

pues si, democraticas, quien tiene derecho pues a plantear un referendum==, nos podemos independizar de la cataluña independiente los que no queramos la independencia?? seria tambien muy democratico??, porque claro si gana el si por 51 a 49 % seriamos 3 millones que no queremos esa cosa. y donde acaba el derecho a la independencia, en cataluña, barcelona, mi pueblo , mi barrio. tambien eso seria democratico?? no ??, y hasta cuando se harian referendums, hasta que salga el si, despues se podran hacer para volver a españa???????????? son muchas preguntas . me salen mas pero no tengo ganas.

Mal ejemplo.

Pilar Rahola es una gili..llas que se aprovechó del tirón mediático de la Crida y Ángel Colom para "unirse" a la causa independentista con el ánimo de acceder al poder. Única y exclusivamente.

Ahora, ya en CiU, botiflers donde los haya, en el partido de la ambigüedad por excelencia, se encuentra como pez en el agua, y como muy bien refleja el vídeo, por la boca muere el pez.
Si el poble aranès quieren la independencia, pues adelante.

Ahora bien, eso de llevar el tema de los referendums al demagógico nivel de hacerlos en la comunidad de vecinos ...

aaah, ¿y no es demagogia usar una figura de derecho internacional pensada para los procesos de descolonización de las colonias ,valga la redundancia , para el caso catalan , vasco...? ¿ o es demagogia todo lo que no conviene a la causa independentista ? ¿colonización, no era colón catalán ? ¿ y si españa resulta que es cataluña y no al revés, o el reino de Aragón ? La Historia es sorprendente , fíjate doña Petronila y Berenguer el Conde...los reyes católicos.

Aye escribió:barrios te lo puedo aceptar...pero comunidades de vecinos de más de 10.000 habitantes?