fuentescercanas escribió:Yo recuerdo a Lorenzo Sanz negar como loco la deuda hasta que ya no la pudo esconder más
Y as y marca tachando de locos a los que decían que existía
El Madrid es la empresa de Florentino no un club de fútbol. El Atletico ha ganado más titulos europeos que vosotros en los últimos 10 años. Supongo que también se habrán gastado 1000 millones porque según tu esa es la única forma de ganarciberxtrem escribió:Fingol escribió:balta escribió:Fingol escribió:balta escribió:Fingol escribió:Lorenzo Sanz (5 años de presidencia)
2 Copas de Europa.
1 Copa Intercontinental.
1 Liga de fútbol
1 Supercopa de España.
1 Liga de baloncesto
Super flori (11 años)
En fin....fanboy superfloren suck digs.
Ese equipazo que teníamos cuando ganamos la septima eh! grandes favoritos que eramos sin duda, seguro que todos apostaban por nosotros en la competicion
De lo de convertir al Madrid en el club mas rico del mundo mejor no hablamos no?
(Y por cierto, cuantos menos años se tomen de referencia, menos valor tiene la estadistica)
Por eso de llamarme chupa "excavaciones", te diré que tengas mas cuidadito al escribir.
Por eso de intentar llamarme chupapollas te diré que chupapollas lo será tu puta madre.
Tu pones por encima el dinero, yo te digo que en menos tiempo Lorenzo Sanz (que tampoco es santo de mi devoción) ganó lo suyo. Tú autoproclamas a tu divo como mejor presidente por un tema meramente económico. La realidad es que efectividad muy poca cuando ha gastado toneladas de dinero. Eso es incuestionable.
Con buena picha bien se jode y tu novio megalómano no lo ha hecho demasiado bien con tamaño trabuco.
P.D.: Mi madre no tiene la culpa de que te excites demasiado con tu flori. La puedes dejar aparte mientras le lames el cimbel a tu ídolo.
La picha con la que jode el Madrid es muuuucho mas grande desde que esta Flori. Y poner la picha (no joder con ella) es precisamente su principal labor.
P.D.: Fuiste tu el que me insultó a mi sin venir a cuento. Dificil es verme insultando en este foro, contigo es casi el pan de cada día por desgracia. Si se me ha ocurrido mentar a tu madre es porque tu empezaste insultandome con bastante falta de educacion, Y en esa falta de educacion si que es posible que tu madre tenga algo de culpa.
Tu madre también tendrá culpa de que tu seas un borrego sin pensamiento propio, pero no tengo la necesidad de sacarlo a colación en un foro
El problema que tienes es que eres un talibán floripondiano y no piensas con claridad.
Y como te dice Panceto, el tema está en ganar títulos, no en ganar dinero, para eso ya están las empresas. Y floripondis ha dilapidado más de mil millones para conseguir muy pocos títulos, y a eso se le llama eficacia, y ha tenido nula te pongas como te pongas fanboy.
Para ganar títulos primero tiene que tener un equipo top que pueda competir en la élite, y para conseguirlo hace falta dinero y nosotros no tenemos un jeque.
En cuanto a dilapidar dinero, no tiene ningún sentido, "dilapidar" el dinero es lo que nos ha llevado a ser el club con más ingresos, más valioso y más competitivo deportivamente el año pasado ganando La Décima.
El dinero que se gasta Floren es el que su propia gestión económica genera para ser reinvertido en grandes jugadores lo cual forma parte de la estratégica para garantizar la estabilidad económica y competitiva del club.
Como te decía, quizás deberías echar a un ojo a ver que les parece tan interesante en Harvard sobre la "dilapidación" de dinero de Floren
Tienes razon en lo del dinero,pero que me pongas de ejemplo el Atleti es un poco ridiculo.No cambiaria la Decima ni por 5 Europa Leagues seguidas.Funky Marc escribió:El Madrid es la empresa de Florentino no un club de fútbol. El Atletico ha ganado más titulos europeos que vosotros en los últimos 10 años. Supongo que también se habrán gastado 1000 millones porque según tu esa es la única forma de ganarciberxtrem escribió:Fingol escribió:balta escribió:Fingol escribió:balta escribió:Fingol escribió:Lorenzo Sanz (5 años de presidencia)
2 Copas de Europa.
1 Copa Intercontinental.
1 Liga de fútbol
1 Supercopa de España.
1 Liga de baloncesto
Super flori (11 años)
En fin....fanboy superfloren suck digs.
Ese equipazo que teníamos cuando ganamos la septima eh! grandes favoritos que eramos sin duda, seguro que todos apostaban por nosotros en la competicion
De lo de convertir al Madrid en el club mas rico del mundo mejor no hablamos no?
(Y por cierto, cuantos menos años se tomen de referencia, menos valor tiene la estadistica)
Por eso de llamarme chupa "excavaciones", te diré que tengas mas cuidadito al escribir.
Por eso de intentar llamarme chupapollas te diré que chupapollas lo será tu puta madre.
Tu pones por encima el dinero, yo te digo que en menos tiempo Lorenzo Sanz (que tampoco es santo de mi devoción) ganó lo suyo. Tú autoproclamas a tu divo como mejor presidente por un tema meramente económico. La realidad es que efectividad muy poca cuando ha gastado toneladas de dinero. Eso es incuestionable.
Con buena picha bien se jode y tu novio megalómano no lo ha hecho demasiado bien con tamaño trabuco.
P.D.: Mi madre no tiene la culpa de que te excites demasiado con tu flori. La puedes dejar aparte mientras le lames el cimbel a tu ídolo.
La picha con la que jode el Madrid es muuuucho mas grande desde que esta Flori. Y poner la picha (no joder con ella) es precisamente su principal labor.
P.D.: Fuiste tu el que me insultó a mi sin venir a cuento. Dificil es verme insultando en este foro, contigo es casi el pan de cada día por desgracia. Si se me ha ocurrido mentar a tu madre es porque tu empezaste insultandome con bastante falta de educacion, Y en esa falta de educacion si que es posible que tu madre tenga algo de culpa.
Tu madre también tendrá culpa de que tu seas un borrego sin pensamiento propio, pero no tengo la necesidad de sacarlo a colación en un foro
El problema que tienes es que eres un talibán floripondiano y no piensas con claridad.
Y como te dice Panceto, el tema está en ganar títulos, no en ganar dinero, para eso ya están las empresas. Y floripondis ha dilapidado más de mil millones para conseguir muy pocos títulos, y a eso se le llama eficacia, y ha tenido nula te pongas como te pongas fanboy.
Para ganar títulos primero tiene que tener un equipo top que pueda competir en la élite, y para conseguirlo hace falta dinero y nosotros no tenemos un jeque.
En cuanto a dilapidar dinero, no tiene ningún sentido, "dilapidar" el dinero es lo que nos ha llevado a ser el club con más ingresos, más valioso y más competitivo deportivamente el año pasado ganando La Décima.
El dinero que se gasta Floren es el que su propia gestión económica genera para ser reinvertido en grandes jugadores lo cual forma parte de la estratégica para garantizar la estabilidad económica y competitiva del club.
Como te decía, quizás deberías echar a un ojo a ver que les parece tan interesante en Harvard sobre la "dilapidación" de dinero de Floren
Decanato escribió:Yo no tengo tan clara la supercapacidad económica del Madrid, ni la del Barcelona ... que no digo que no sea así, ojo ... pero también es cierto que con los rollos contables puedes hacer de las mismas cuentas un balance con 45 MM de beneficio u otro con 650 MM de deuda, Y LOS DOS SON VÁLIDOS contablemente hablando ...
Yo particularmente creo (ya digo es OPINIÓN, no otra cosa) que el tema de los equipos de fútbol como Madrid o Barcelona son una inmennnnnnsa burbuja económica de dimensiones que creo que sólo vamos a entender cuando realmente peguen el reventón, tengo ese pálpito ...tampoco nadie esperaba lo de Bankia de un día para otro ... tienen la gran ventaja de que son clubes sobradamente protegidos por las administraciones para que tiren palante porque, y es triste decirlo, buena parte del bienestar del país está en sus manos y tapan muuuuuchas desgracias y calamidades, los españoles somos así ...
A mi no me extrañaría que algún día nos llevásemos una muuuuuuy desagradable sorpresa ...
). El tiempo pasa y esos fantasmas siguen sin materializarse. Si todo es oscurantismo y cifras falseadas, me pregunto que cojones estarán estudiando en Harvard sobre el tema )VanBalón escribió:Lo de Florentino es realmente preocupante, la sensación de secuestro del club es cada vez mayor, es una especie de lacra mafiosa que mueve los hilos y que a día de hoy parece imposible de quitar de ahí. Literalmente. El club ahora mismo NO es de los socios, es de Florentino y su camarilla.
Decanato escribió:Ya si tu balance de ingresos-gastos te lo facilita EL CLUB, como hace el Barcelona ... y ahí el beneficio es constante, todos los años se gana dinero ... pero curiosamente todos los años la deuda es mayor ... salvo que tú tengas información muy privilegiada ... yo he leido y escuchado a especialistas económicos e incluso a socios y candidatos del propio Real Madrid hablar, ANALIZANDO LAS CUENTAS DEL PROPIO CLUB, de una situación realmente comprometida económicamente hablando ... y sinceramente no me ofrecen menos credibilidad que las de vuestro presi (ni más tampoco, ojo) ...
Es como lo del rollo de las camisetas, que pagan fichajes ... es una cosa que se ha expandido porque el club ha estado también interesado en ello, pero que es una de las mayores idioteces del mundo ... sin embargo hay muuuucha gente que realmente se lo cree ...
Yo vuelvo a poner el ejemplo de Bankia, como podría poner otros ... hasta el día antes todo parecía una maquinaria perfectamente engrasada, con un potente volumen de negocio y una sostenibilidad a prueba de bombas ... y seguramente los balances anuales de todos los años daban ganancias ... esa empresa de internet que se ha venido abajo de un día a otro por ingeniería contable ... es evidente que ningún dirigente va a transmitir problemas dentro de su empresa, normalmente se hace una huida hacia delante hasta que todo desemboca ...
Y te digo que lo temo porque yo no saco de esta ecuación al Barcelona ...
yo creo que lo único garantizado es que nadie puede echar ahora mismo a Florentino del cargo.balta escribió:VanBalón escribió:Lo de Florentino es realmente preocupante, la sensación de secuestro del club es cada vez mayor, es una especie de lacra mafiosa que mueve los hilos y que a día de hoy parece imposible de quitar de ahí. Literalmente. El club ahora mismo NO es de los socios, es de Florentino y su camarilla.
Precisamente, con una buena gestión es como garantizas que el club siga siendo de sus socios.
La directiva se encarga de la gestion economica y de fichar la plantilla que va a competir. Como han hecho todas las directivas desde la fundacion del club.
VanBalón escribió:yo creo que lo único garantizado es que nadie puede echar ahora mismo a Florentino del cargo.balta escribió:VanBalón escribió:Lo de Florentino es realmente preocupante, la sensación de secuestro del club es cada vez mayor, es una especie de lacra mafiosa que mueve los hilos y que a día de hoy parece imposible de quitar de ahí. Literalmente. El club ahora mismo NO es de los socios, es de Florentino y su camarilla.
Precisamente, con una buena gestión es como garantizas que el club siga siendo de sus socios.
La directiva se encarga de la gestion economica y de fichar la plantilla que va a competir. Como han hecho todas las directivas desde la fundacion del club.
ariscito escribió:
bueno, realmente no sé como tomarme ese argumento de "ingresar más de las posibilidades" que usan contra el Madrid. Es un poco de risa, es como si a un desahuciado le dicen: te han embargado porque antes ganabas por encima de tus posibilidades (salvando las distancias claro).
La situación del Real Madrid es comprometida si tiene una bajada de ingresos muy grande, es cierto que su pasivo es grande, pero si se tiene en cuenta que su activo cada vez es más grande entonces no es tan grave como nos lo quieren pintar.
saludos
ariscito escribió:
no es cuestión de echar, es cuestión de que alguien pueda cumplir los requisitos para ser candidato, impuestos por los socios compromisarios que ya se han convertido en la casta del madridismo.
se puede tener menos vergüenza??? 
... cuando además no se le pregunta nunca eso ... yo creo que en mi vida he visto algo igual en el mundo del fútbol ... si acaso en alguna república bananera de por ahí se puede dar algo similar ... casi más honrado me parece el jeque que compra un club, porque ese al menos se juega sus cuartos y mete la pasta ... 
balta escribió:Decanato escribió:Yo no tengo tan clara la supercapacidad económica del Madrid, ni la del Barcelona ... que no digo que no sea así, ojo ... pero también es cierto que con los rollos contables puedes hacer de las mismas cuentas un balance con 45 MM de beneficio u otro con 650 MM de deuda, Y LOS DOS SON VÁLIDOS contablemente hablando ...
Yo particularmente creo (ya digo es OPINIÓN, no otra cosa) que el tema de los equipos de fútbol como Madrid o Barcelona son una inmennnnnnsa burbuja económica de dimensiones que creo que sólo vamos a entender cuando realmente peguen el reventón, tengo ese pálpito ...tampoco nadie esperaba lo de Bankia de un día para otro ... tienen la gran ventaja de que son clubes sobradamente protegidos por las administraciones para que tiren palante porque, y es triste decirlo, buena parte del bienestar del país está en sus manos y tapan muuuuuchas desgracias y calamidades, los españoles somos así ...
A mi no me extrañaría que algún día nos llevásemos una muuuuuuy desagradable sorpresa ...
El tema de la deuda en el futbol español es peliagudo si. En Europa protestan mucho por la manga ancha que se tiene con el futbol aqui.
Mas allá de esa situacion general, Floren cambio radicalmente la situacion particular en el Madrid. La comparacion con la gestion anterior a su llegada, o la desarrollada durante el parentesis que no estuvo es muy esclarecedora. El Madrid siempre ha sido un club grande, pero con Floren ascendió un peldaño mas en lo económico.
Con el pelotazo se solucionaron problemas puntuales muy graves del año 2000, pero con su gestión de todos estos años (ingresos anuales vs gastos anuales) ha demostrado lo que se podia mejorar exprimiendo bien la rentabilidad publicitaria de un club así de grande. Desde que apareció Florentino siempre has dicho lo de que te temías una desagradable sorpresa (mas bien deseabas una agradable sorpresa, deberiamos decir
Fingol escribió:balta escribió:Decanato escribió:Yo no tengo tan clara la supercapacidad económica del Madrid, ni la del Barcelona ... que no digo que no sea así, ojo ... pero también es cierto que con los rollos contables puedes hacer de las mismas cuentas un balance con 45 MM de beneficio u otro con 650 MM de deuda, Y LOS DOS SON VÁLIDOS contablemente hablando ...
Yo particularmente creo (ya digo es OPINIÓN, no otra cosa) que el tema de los equipos de fútbol como Madrid o Barcelona son una inmennnnnnsa burbuja económica de dimensiones que creo que sólo vamos a entender cuando realmente peguen el reventón, tengo ese pálpito ...tampoco nadie esperaba lo de Bankia de un día para otro ... tienen la gran ventaja de que son clubes sobradamente protegidos por las administraciones para que tiren palante porque, y es triste decirlo, buena parte del bienestar del país está en sus manos y tapan muuuuuchas desgracias y calamidades, los españoles somos así ...
A mi no me extrañaría que algún día nos llevásemos una muuuuuuy desagradable sorpresa ...
El tema de la deuda en el futbol español es peliagudo si. En Europa protestan mucho por la manga ancha que se tiene con el futbol aqui.
Mas allá de esa situacion general, Floren cambio radicalmente la situacion particular en el Madrid. La comparacion con la gestion anterior a su llegada, o la desarrollada durante el parentesis que no estuvo es muy esclarecedora. El Madrid siempre ha sido un club grande, pero con Floren ascendió un peldaño mas en lo económico.
Con el pelotazo se solucionaron problemas puntuales muy graves del año 2000, pero con su gestión de todos estos años (ingresos anuales vs gastos anuales) ha demostrado lo que se podia mejorar exprimiendo bien la rentabilidad publicitaria de un club así de grande. Desde que apareció Florentino siempre has dicho lo de que te temías una desagradable sorpresa (mas bien deseabas una agradable sorpresa, deberiamos decir
Fanboy...que cambió todo con un pelotazo urbanístico auspiciado por sus amigos de poltrona política de aquel entonces.
Que eres un borrego que no llega a más que a decir Harvard y FLoren sin una medida medianamente crítica. Borrego, más que borrego.
) pero si estoy contento con la gestion es normal que la piropee.
Tener deuda y beneficio no son incompatibles ni muchísimo menos. No son conceptos necesariamente ligados.Decanato escribió:ariscito escribió:
bueno, realmente no sé como tomarme ese argumento de "ingresar más de las posibilidades" que usan contra el Madrid. Es un poco de risa, es como si a un desahuciado le dicen: te han embargado porque antes ganabas por encima de tus posibilidades (salvando las distancias claro).
La situación del Real Madrid es comprometida si tiene una bajada de ingresos muy grande, es cierto que su pasivo es grande, pero si se tiene en cuenta que su activo cada vez es más grande entonces no es tan grave como nos lo quieren pintar.
saludos
Bueno, a lo mejor tú sabes del tema ... yo he de reconocer que de contabilidad sólo sé de forma técnica a nivel de desarrollo de aplicaciones de enlace entre programas que he tenido que hacer ... me pierdo en la farragosidad y no voy a dar la talla en una discusión compleja, por lo que mis dudas son muy llanas y quizás hasta pueriles ... yo no sé qué pasará con Madrid y Barcelona si por ejemplo se le toca el contrato de TV, que es una bestialidad actualmente ... tampoco entiendo que la deuda de estos clubes sea cada vez mayor a pesar de dar beneficios todos los años ... y no llego tampoco a entender, concretamente esto en caso del Madrid, cómo después de quedarse con deuda 0 después del llamado pelotazo, actualmente vuelva a tener una deuda reconocida de unos 600 MM (no entro ya en lo de corto o largo plazo) y se hable de una gran gestión económica, teniendo en cuenta que Florentino prácticamente cogió el club sin deudas ...
Que digo yo que a lo mejor es que yo en mi ignorancia es que no me entero ...
balta escribió:Fingol escribió:balta escribió:Decanato escribió:Yo no tengo tan clara la supercapacidad económica del Madrid, ni la del Barcelona ... que no digo que no sea así, ojo ... pero también es cierto que con los rollos contables puedes hacer de las mismas cuentas un balance con 45 MM de beneficio u otro con 650 MM de deuda, Y LOS DOS SON VÁLIDOS contablemente hablando ...
Yo particularmente creo (ya digo es OPINIÓN, no otra cosa) que el tema de los equipos de fútbol como Madrid o Barcelona son una inmennnnnnsa burbuja económica de dimensiones que creo que sólo vamos a entender cuando realmente peguen el reventón, tengo ese pálpito ...tampoco nadie esperaba lo de Bankia de un día para otro ... tienen la gran ventaja de que son clubes sobradamente protegidos por las administraciones para que tiren palante porque, y es triste decirlo, buena parte del bienestar del país está en sus manos y tapan muuuuuchas desgracias y calamidades, los españoles somos así ...
A mi no me extrañaría que algún día nos llevásemos una muuuuuuy desagradable sorpresa ...
El tema de la deuda en el futbol español es peliagudo si. En Europa protestan mucho por la manga ancha que se tiene con el futbol aqui.
Mas allá de esa situacion general, Floren cambio radicalmente la situacion particular en el Madrid. La comparacion con la gestion anterior a su llegada, o la desarrollada durante el parentesis que no estuvo es muy esclarecedora. El Madrid siempre ha sido un club grande, pero con Floren ascendió un peldaño mas en lo económico.
Con el pelotazo se solucionaron problemas puntuales muy graves del año 2000, pero con su gestión de todos estos años (ingresos anuales vs gastos anuales) ha demostrado lo que se podia mejorar exprimiendo bien la rentabilidad publicitaria de un club así de grande. Desde que apareció Florentino siempre has dicho lo de que te temías una desagradable sorpresa (mas bien deseabas una agradable sorpresa, deberiamos decir
Fanboy...que cambió todo con un pelotazo urbanístico auspiciado por sus amigos de poltrona política de aquel entonces.
Que eres un borrego que no llega a más que a decir Harvard y FLoren sin una medida medianamente crítica. Borrego, más que borrego.
Defiendo la politica económica de Floren, y he dicho muchas otras cosas en este hilo para hacerlo, (eso de Harvard solo es una anecdótica guinda). Y argumento bastante mas que tu, que eres capaz de escribir solo 3 frases y llamarme 3 veces borrego.
Creo que Florentino merece un reconocimiento especial por atreverse a realizar fichajes que antes de aparecer el en escena, parecian imposibles. Sobre otros presidentes no me paraba tanto a opinar (ni para bien ni para mal), pero esto de florentino es diferente, y lo celebro enormemente.
Fichajes acertados o fichajes cagada los ha habido y habrá siempre, esto no es una ciencia exacta. Pero no siempre hemos tenido esta capacidad para afrontarlos. Recuerdo otras epocas en las que saliamos a pujar (contra el Barsa de Nuñez por ejemplo), y nos comian la tostada.
Alguna otra cosa hay que no me gusta en el equipo tb, (esta titularidad de Casillas por ej
Como te ha dicho panceto,beneficio y deuda no son incompatible.Un equipo de futbol puede tener unos beneficios anuales de 100 millones de euros y a la vez tener que devolver un prestamo (deuda) de 800 millones en el tiempo que sea.O tambien puede tener unos beneficios de 500 millones y una deuda de 60.Por eso que una empresa (en este caso equipo de futbol) tenga deudas no significa que se tenga que ir al garete,todas las empresas trabajan con deuda,el problema viene cuando no puedes hacer frente a esa deuda.Decanato escribió:ariscito escribió:
bueno, realmente no sé como tomarme ese argumento de "ingresar más de las posibilidades" que usan contra el Madrid. Es un poco de risa, es como si a un desahuciado le dicen: te han embargado porque antes ganabas por encima de tus posibilidades (salvando las distancias claro).
La situación del Real Madrid es comprometida si tiene una bajada de ingresos muy grande, es cierto que su pasivo es grande, pero si se tiene en cuenta que su activo cada vez es más grande entonces no es tan grave como nos lo quieren pintar.
saludos
Bueno, a lo mejor tú sabes del tema ... yo he de reconocer que de contabilidad sólo sé de forma técnica a nivel de desarrollo de aplicaciones de enlace entre programas que he tenido que hacer ... me pierdo en la farragosidad y no voy a dar la talla en una discusión compleja, por lo que mis dudas son muy llanas y quizás hasta pueriles ... yo no sé qué pasará con Madrid y Barcelona si por ejemplo se le toca el contrato de TV, que es una bestialidad actualmente ... tampoco entiendo que la deuda de estos clubes sea cada vez mayor a pesar de dar beneficios todos los años ... y no llego tampoco a entender, concretamente esto en caso del Madrid, cómo después de quedarse con deuda 0 después del llamado pelotazo, actualmente vuelva a tener una deuda reconocida de unos 600 MM (no entro ya en lo de corto o largo plazo) y se hable de una gran gestión económica, teniendo en cuenta que Florentino prácticamente cogió el club sin deudas ...
Que digo yo que a lo mejor es que yo en mi ignorancia es que no me entero ...
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