Democracia de la buena

Primero, me parece sorprendente de que un país en el que si paras por la calle a preguntar el 90% estará descontento con la situación actual y con los políticos.... sigan sacando la mitad de los votos PP-PSOE los cuales son directamente responsables de como está el cotarro.

Sigo en mi premisa que el derecho al voto debería no ser un derecho fundamental.

Se está dando una situación positiva pero con un gran problema, y es la división de votos en el ala de la izquierda y en cambio la falta de opción en la derecha, que hace mas difícil batirles.

Ojito con Pablo Iglesias, esta puede haber sido la gran baza para quitar del inconsciente colectivo lo de "tirar a la basura el voto" si no tragas con el bipartidismo, y pegar el pelotazo la próxima vez.

Por cierto, no se mucho de política, pero me gusta fijarme en los detalles... Y así han sido las primeras palabras de los principales ganadores...

IU.
Felicitándose pero diciendo que en realidad aspiraban a los 54 escaños... Broma babrucona que en temas como fútbol o similares está bien, pero que sobra en política, y que me afianza la idea de que IU es un partido con ideas y gente romántica que a la postre na de na de na porque utopías las justas...


UPyD.
Se han regocigado en el aumento que han tenido... No está mal, me alegro por ellos, fueron los primeros en tratar de ofrecer una alternativa, pero no nos engañemos, el resultado de "Podemos" es una superderrota para ellos... No han sabido o no han podido conectar con un pueblo deseoso de que conecten con él.


PODEMOS.
Han dado las gracias a la gente que les ha votado y han dicho que hay que ponerse a trabajar desde hoy.
Los únicos que de verdad parecen indignados y con ganas de cambiar las cosas, antes que de brindar con cava por los resultados (y han sido los que mas pueden presumir)

Yo me he emocionado incluso ayer con esa gente de Podemos, no se si es el inicio del final de la Castuza , le van a machacar al chaval pero se ve que el colega puede y está mas que capacitado. Curioso con la castucilla que reparte carnets de moderación   , llamándole er diablo-radical ,Estalinista   (eso es un clásico), y ojo a la etiqueta de televisivo, que si llega ser un PPSOE o un CIUPNV dirían que es carismático.

Me alegro mucho que el constructivismo de EQUO que es lo que he votado, haya conseguido también un asiento en Europa, tienen un proryecto cohonudo y en Europa son fuertes y un estilo de hacer política necesario y tienen que seguir porque van muy bien, no podemos perder el tren de esa pequeña revolución industrial verde que va a provocar un cambio en la industria y se pueden traducir en muchos miles de puestos de trabajo sumado a una mejora en la calidad de vida en los social y económico, y España es un país que está muy bien posicionado en ese terreno, siempre y cuando nos follemos a la castucilla mafiosilla del Ladrillo, el paro y la emigración.

Izquierda Unida para mi tienen que renovarse en su estilo de hacer política pero no merecen ser tratados pese a sus errrores como el PPSOE, he leido propuestas en el parlamento de IU y muchas de ellas tienen que ver con empuje a una democracia mucho mas real y a una trasparencia política necesaria para que esto empiece a funcionar pero no saben "venderse" , ese clacisismo político les confunde muchas veces con la Castuza.

El PPSOE,  siguen siendo la vergüenza del País. Les votan por hábito y el viva las caenas.

CIU y PNVA, como los otros, son la castucilla nacionalista, les votan el Hábito y el viva las caenas.

Los demás pues me parece estupendo y que la gente decida lo que quiere.

¿Es el incio del final de la castucilla? No lo se, pero este es el recorrido que hay que tomar  para que por primera vez en nuestra historia empecemos a ser un país decente y democrático. Me gustaria que gente de la derecha empezara a tomar ejemplo y moviese el culo para ocupar un espacio ideológico que sea totalmente distinto a la basura reacionaria  entre otras cosas derechista que este país tiene y empicen a mover un partido democrático de verdad, constructivista y que entierren de una vez el nacionalismo católico que yo creo que es el principal problema político del país.

Ojo porque mas del 50% sigue sin votar o no confían porque de ahí yo creo que un porcentaje pequeño no cree en la democracia.


Por cierto, cuando se quiere, se PUEDE   y la décima ya está aquí   

Por cierto shurmanos, ¿Eso que ponéis en el hilo de las elecciones está ya confirmado que es cierto? porque joder, vaya tela.

la izquierda llegó al gobierno en 1982 para acabar con la casta y acabó siendo la peor casta de España en siglos, dudo que otro movimiento de izquierdas acabe con la casta.

La esperanza es que la gente que ha votado contra la casta y el bipartidismo vea que podemos es una opción real y unan su voto en este partido


Ariscito, no es un país socialista, es un país de fanáticos que van a fichar por Madrid o barsa
Mira la ideología de los 2 grandes partidos
Después de años criticandose por el gran daño que le han hecho al país, y después de que esta campaña haya consistido exclisivamente en echar mierda del otro:
http://www-origin.abc.es/elecciones-europeas/20140525/abci-alminuto-elecciones-europeas-resultados-201405250756.html
Ahora que ven peligrar el chollito, ahí tienes a los rojos y a los fachas unidos de la mano
Es el país de las caretas al servicio de los mercados

C´s es de izquierdas.

UPyD es de izquierdas.

Podemos es de izquierdas.

IU es de izquierdas.

ERC es de izquierdas.

Bildu es de izquierdas.

Sin contar a PSOE como izquierda es evidente que estas elecciones son un triunfo de los partidos de izquierda, no tengo ningún reparo en reconocerlo... ¿lo veo como algo malo? sí, pero tengo que tragar porque la democracia también es aceptar el resultado de las elecciones.

UPyD es de centro.
Quiero decir centro autentico, no de ese al que el PP dice que pertenece

Desde luego vaya etiquetas que le habéis puesto a Podemos maxos, solo os falta decir que está financiado por el Partido Comunista Chino. Es una iniciativa ciudadana que a base del boca a boca y el uso de la redes sociales e internet ha triunfado, pero tb con un discurso sólido y convincente reflejado en un líder que tiene carisma y está preparado. No hay más. Echar mierda cuando ni siquiera han empezado la práctica política me parece acojonante,

Upyd tiene de izquierdas mis cojones.

Tu art que eres Gallego, es acojonante que los casturcillos éstos que se ponen a repartir carnets de moderación, que ya manda cohones y hablan que si se financian con tal y pascual , joder si lo lee el Juez Ruz se parte la caja   , con lo trasparentes que son los de PODEMOS , luego éstos, los repartes carnets, sean colegas y beban birras en el barquito de un narcotraficante Gallego, es que es la hostia joder.

Es que es acojonante.

EL Guindilla escribió:Tu art que eres Gallego, es acojonante que los casturcillos éstos que se ponen a repartir carnets de moderación, que ya manda cohones y hablan que si se financian con tal y pascual , joder si lo lee el Juez Ruz se parte la caja   , con lo trasparentes que son los de PODEMOS , luego éstos, los repartes carnets, sean colegas y beban birras en el barquito de un narcotraficante Gallego, es que es la hostia joder.

Es que es acojonante.

Es de puta coña, por eso ahora más que nunca hay que seguir y creer porque a gente como Pablo Iglesias le van a tirar mierda x todos los lados.

ya están los cibersorayos echando mierda por forocoches

Por otro lado me alegro de ver a ariscito reaccionar de forma tan correcta
mis respetos

fuentescercanas escribió:ya están los cibersorayos echando mierda por forocoches

Por otro lado me alegro de ver a ariscito reaccionar de forma tan correcta
mis respetos

Iba a decir lo mismo de aris.

X cierto en el PSOE no dimite nadie?. Xque vaya ostias que se llevan, es de vergüenza...

ArtDeco escribió:

EL Guindilla escribió:Tu art que eres Gallego, es acojonante que los casturcillos éstos que se ponen a repartir carnets de moderación, que ya manda cohones y hablan que si se financian con tal y pascual , joder si lo lee el Juez Ruz se parte la caja   , con lo trasparentes que son los de PODEMOS , luego éstos, los repartes carnets, sean colegas y beban birras en el barquito de un narcotraficante Gallego, es que es la hostia joder.

Es que es acojonante.

Es de puta coña, por eso ahora más que nunca hay que seguir y creer porque a gente como Pablo Iglesias le van a tirar mierda x todos los lados.

Pues viendo lo bien que hacen las cosas los que pueden intentar ir a por él... espérate que no le hagan un favor.

Krwlng escribió:

ArtDeco escribió:

EL Guindilla escribió:Tu art que eres Gallego, es acojonante que los casturcillos éstos que se ponen a repartir carnets de moderación, que ya manda cohones y hablan que si se financian con tal y pascual , joder si lo lee el Juez Ruz se parte la caja   , con lo trasparentes que son los de PODEMOS , luego éstos, los repartes carnets, sean colegas y beban birras en el barquito de un narcotraficante Gallego, es que es la hostia joder.

Es que es acojonante.

Es de puta coña, por eso ahora más que nunca hay que seguir y creer porque a gente como Pablo Iglesias le van a tirar mierda x todos los lados.

Pues viendo lo bien que hacen las cosas los que pueden intentar ir a por él...  espérate que no le hagan un favor.

Ahora mismo en cuatro el calvo este de gafas del periódico facha con el temita de si maduro que si cuba. Y va el Pablo y le suelta que escriban del jefe de estado que tiene amigos dictadores como el rey de Marruecos...  

Vosotros poneos en su lugar, cuando estabamos en el partido antes de formar parte de EQUO, teniamos una pequeña estructura, éramos unos 500 mas o menos repartidos por toda la península, y el curro que es eso, tela, tu tienes tu vida personal, ojo con los que tienen bebeś o niños, súmale el trabajo y súmale que quieras tomarte una birra de vez en cuando o irte al cine o lo que sea de hacer algo con tu familia, yo el día del Madrid-Barça tenía cena de partido porque nos salia mejor y mas barato   . Ahora Pablo Iglesias tiene que montar una estructura de partido de casi 1.300.000 personas, tiene un proyecto politico que su ambición es ganar unas elecciones generales, no parece que venga a sentarse en la poltrona de la oposición y eso tiene que tener un curro de la hostia, montar una estructura como la que necesita, tela ehhhh. Bueno, pues, ¿porque cohones tiene que gastar su tiempo en desmentir las difamaciones, calumnias y soplapolleces de todos estos mamarrachos? Y ojo como meta una vez la pata, que van a ir a saco, cuhillo y tanke, tela la que le espera al colega. Es que es injusto coño.

Joder la que le espera el colega y creo va a PODER con ellos.  

La tremenda hipocresía es que estos hijo de puta gastan y roban a manos llenas pero ojo como el "diablo stalinista" se gaste 5 euros de más, van a ir a saco...

aquí tenemos la solución de "PODEMOS" para salir de la crisis:





- Salir del euro y devaluar la moneda para favorecer la exportación.

devaluar la moneda es una solución más a corto plazo que existe, es verdad que favorece la exportación... un par meses... pero en cuanto tienes que reponer lo exportado te encuentras con que.... oh sorpresa!!! importar te sale más caro... es el paso previo al desabastecimiento... y de hecho es lo que ha pasado en Venezuela y Argentina.

de la fuga de capitales ni hablamos (porque sale en otra propuesta)... y cómo veis no me hace falta hablar de las consecuencias de salir del euro.

- no pagar la deuda y nacionalizar la banca para garantizar el crédito a familias y empresas.

bien, no pagar la deuda supondrá que muchos inversores no vendrán a España, pero me da que para mucha gente esto será una buena noticia, en fin.

Banca pública hemos tenido en este país, se llamaban Cajas de Ahorro y ya hemos visto lo bien que han acabado en cuanto han estado en manos de los políticos. La Banca Pública es un fracaso y no solo en España.

- Sistema de control para la fuga de capitales.

por supuesto, si devalúas la moneda la gente intentará que el dinero que tanto le ha costado conseguir con su esfuerzo no valga menos e intentará irse, la devaluación es el peor robo que hay porque el Estado te roba en tu bolsillo y no puedes evitarlo.

- Condiciones de trabajo dignas.

Esto hay que detallarlo más, pero el vídeo al ser corto es normal que no se explaye.

- Nacionalización de los sectores estratégicos.

ya vemos lo bien que les va a Venezuela y a Argentina, no sé muy bien por qué, pero nacionalización casi siempre lleva a desabastecimiento.

- Re-industrialización, economía verde y alta tecnología.

¿con qué dinero si acabas de devaluar tu moneda? como ya he dicho devaluar la moneda conlleva un aumento de los costes de importación y los costes de producción, sumado a que no has pagado tu deuda y hay muchos inversores que no te quieren ni ver... ¿cómo vas a pagar? sobre todo cómo vas a pagar algo tan caro como la economía verde y la alta tecnología.

- Reforma fiscal, redistributiva y lucha contra el fraude.

normal que tenga que proponer esto: si has devaluado la moneda, aumentado los costes de producción y necesitas mucho dinero (que no tienes) para la reindustrialización... es normal que se proponga una reforma fiscal para recaudar más... el problema es que para el estado nunca es suficiente.


El problema de "PODEMOS" es que no propone nada nuevo, todas sus soluciones ya han sido aplicadas, todas y cada una de ellas y su resultado siempre ha sido un desastre mayúsculo.

saludos

Es verdad es todo una mierda, sigamos como estamos que nos va de puta madre...

o todo es blanco o todo es negro.

jorobadoblanco escribió:
   Me estás dando la razón, unas elecciones donde el frikismo impera, una cosa es esto donde saca votos hasta el bacteria en época de bonanza y otra es unas elecciones nacionales donde te juegas las habichuelas, podemos, la ultraderecha de Le Pain o el Nazionalsocialismo de izquierda republicana o Bildu (España nos roba), se desinflarán, es como ver correr al perro detrás del coche.
    Lo que no hay que obviar es que los grandes partidos han recibido un toque de atención por el desapego que generan.

Bien, ahí rabiando, el frikismo, bla bla bla. Sigues sin querer ver nada, así que... pse.

EL Guindilla escribió:Vosotros poneos en su lugar, cuando estabamos en el partido antes de formar parte de EQUO, teniamos una pequeña estructura, éramos unos 500 mas o menos repartidos por toda la península, y el curro que es eso, tela, tu tienes tu vida personal, ojo con los que tienen bebeś o niños, súmale el trabajo y súmale que quieras tomarte una birra de vez en cuando o irte al cine o lo que sea de hacer algo con tu familia, yo el día del Madrid-Barça tenía cena de partido porque nos salia mejor y mas barato   . Ahora Pablo Iglesias tiene que montar una estructura de partido de casi 1.300.000 personas, tiene un proyecto politico que su ambición es ganar unas elecciones generales, no parece que venga a sentarse en la poltrona de la oposición y eso tiene que tener un curro de la hostia, montar una estructura como la que necesita, tela ehhhh. Bueno, pues, ¿porque cohones tiene que gastar su tiempo en desmentir las difamaciones, calumnias y soplapolleces de todos estos mamarrachos? Y ojo como meta una vez la pata, que van a ir a saco, cuhillo y tanke, tela la que le espera al colega. Es que es injusto coño.

Joder la que le espera el colega y creo va a PODER con ellos.  

El problema de que podemos meta la pata una vez... bueno, es parte de la guerra sucia y significa que algo cambia. Aquí en Catalunya lleva pasando bastante tiempo.

Krwlng escribió:Se está dando una situación positiva pero con un gran problema, y es la división de votos en el ala de la izquierda y en cambio la falta de opción en la derecha, que hace mas difícil batirles.

No exactamente. Lo que estamos viendo es la fragmentación del PSOE. El PSOE que se ofrecía como el garente de la socialdemocracia europea no puede responder con lo mismo de siempre cuando esto se esta demostrando insuficiente. Por eso el PSOE se deshace por la izquierda... y es normal que, entonces, la izquierda se multiplique en partidos. Ya llegará un momento en que se vuelva a unir.


Me hace gracia que Aris califique de Izquierdas a... C's, UPyD y ERC. Pero ojo, que Aris está a favor de un partido, VOX, que dice que el PP da alas al indepentismo y es de izquierdas. ERC esta en el centroizquierda, dando un viro importante al centro, intentando ocupar el lugar del PSC, que se está hundiendo a gran velocidad (        ). C's siempre ha dicho que ellos no son ni de izquierdas ni de derechas y sus políticas son "no se sabe". UPyD lo mismo que C's.

Podemos NO es una iniciativa ciudadana. Es una iniciativa que aparece por arte de magia en la cabeza de Pablo Iglesias. No se está construyendo el partido de abajo arriba sino al revés. Por eso digo que es un melón por abrir saber si esto ha sido solo para poder construir una importante base social o seguirá como ahora con tan solo un liderazgo personalista. Eso sí, el resultado tan grande porque parece haber podido aglutinar una base de movimiento ciudadano. <---(Esta es mi visión de lo poco que he visto de este partido, ya veremos que me puedo equivocar, porque no he estado en España mucho tiempo)

Si nos ponemos a mirar los programas PPSOE salen escaldados
Cuando fue la última vez que cumplieron uno? Nunca?

EL Guindilla escribió:Vosotros poneos en su lugar, cuando estabamos en el partido antes de formar parte de EQUO, teniamos una pequeña estructura, éramos unos 500 mas o menos repartidos por toda la península, y el curro que es eso, tela, tu tienes tu vida personal, ojo con los que tienen bebeś o niños, súmale el trabajo y súmale que quieras tomarte una birra de vez en cuando o irte al cine o lo que sea de hacer algo con tu familia, yo el día del Madrid-Barça tenía cena de partido porque nos salia mejor y mas barato   . Ahora Pablo Iglesias tiene que montar una estructura de partido de casi 1.300.000 personas, tiene un proyecto politico que su ambición es ganar unas elecciones generales, no parece que venga a sentarse en la poltrona de la oposición y eso tiene que tener un curro de la hostia, montar una estructura como la que necesita, tela ehhhh. Bueno, pues, ¿porque cohones tiene que gastar su tiempo en desmentir las difamaciones, calumnias y soplapolleces de todos estos mamarrachos? Y ojo como meta una vez la pata, que van a ir a saco, cuhillo y tanke, tela la que le espera al colega. Es que es injusto coño.

Joder la que le espera el colega y creo va a PODER con ellos.  

Desde Pyongyang me llega esto:

ciutadans y upyd de izquierda??????????? estos partidos aspiran a quitarle el sitio al PP, lo que pasa es que si lo dicen les da mala imagen asi que prefieren hacerse los despistados

Hombre a toda iniciativ o partido se le puede aplicar el principio d escepticismo para follartelo pero vamos a darle la oportunidad a podemos d ver como actúan con cierta responsabilidad antes d ponerle los clavos al ataúd . No?. De todas maneras tengo claro q no le van a pasar una xque ya no es un chiste es una amenaza.


Y si, puede q fuera idea de Pablo Iglesias pero luego la gente respondió d lujo x lo tanto lo considero movimiento ciudadano.

Blackmore no estoy de accuerdo en que PODEMOS sale de arriba-abajo, es muy de abajo a arriba, si son una iniciativa ciudadana, es parte de ese 15M que demandaba una estructura política nueva, el 15M reclamaba que moviéramos el culo de una vez y se buscara una nueva manera de hacer política,una nueva estructura política porque la base del problema era político, si no sale un PODEMOS de derechas que quiera jugar limpiamente es porque no hay de momento voluntad ciudadana de derechas para montar sus planteamientos desde otro ángulo pero jugando honestamente con las mismas reglas democráticas , como si hay en otros paises Europeos, así de simple, es que muchos no sabeis que las asociaciones vecinales de Madrid son muy fuertes y aglutina desde partidos pequeños políticos a pequeños sindicatos e incluso jubilados de asocicaciones culturales, padres , inmigrantes y etc, las asociaciones vecinales de Madrid son quizás el colectivo que mejor conocimiento tienen de la realidad que nos rodea en Madrid, simplemente en un momento determinado,parte de esas asociaciones piden ir con una voz y esa voz es un tipo realmente brillante y carismático con un buen conocimiento y planteamiento de lo que tiene que hacer a nivel socieconómico. De hecho es la gente la que ha puesto a Pablo iglesias ahí.

En lo que dices de Catalunya si estoy de acuerdo, tener que contrarrestar la cantidad de gilipolleces anticatalanismo tiene que ser agotador y es injusto cohones. Como ciudadano también he tenido que aguantar alguna gilipollez por parte del nacionalismo, alineándome con el Franquismo que ya manda cohones, y otros los del nacionalismo catoliquillo diciendo que soy terrorista y tal de Stalinista y vete tu a saber.