Quiero una Cataluña independiente

Si, seguramente d nacionalismos no tengo ni idea   Pero bueno, no es más ciego quien no quiere ver

Gareth Bale escribió:Se nota que no tienes ni idea en estos temas aye... yo me considero patriota no nacionalista.

y te puedes considerar listo y guapo, pero eso no significa que lo seas

kiki_an escribió:

Gareth Bale escribió:Se nota que no tienes ni idea en estos temas aye... yo me considero patriota no nacionalista.

y te puedes considerar listo y guapo, pero eso no significa que lo seas

Yo pensaba que en nacionalismos lo que contaba era el sentimiento propio y lo que tu te considerases   

pensabas mal

Aye escribió:pensabas mal

Pensaba mal yo o a los que estaba pariodiando?

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:Una pregunta

Si Catalunya quiere liberarse de españa, Por que no la dejan?

Si tu mujer quiere divorciarse verias lógico que se quedase con la casa por todo el morro?

No me extraña que solo salieses 2 veces en toda la carrera, necesitabas toda la concentración para estudiar, porque si solo te llega para hacer estos ejemplos tan malos y rebatibles...

Si fuera un divorcio, la casa seria España, no catalunya. Nosotros nos llevariamos la parte proporcional. Si un juez dictaminara separacion de bienes por igual la cosa quedaria de la siguiente forma

Km cuadrados de españa: 504 645

habitantes de españa:   47 265 321

Km cuadrados que tocan por habitante: 0,01067685544757011171044411186798

habitantes de catalunya: 7.570.908

km cuadrados que tocarian a los catalanes: 80833,5

km cuadrados de catalunya: 31.895

Con lo que con la independencia aun nos deberiais: 48938,5 km cuadrados


Nos conformamos con las baleares, la franja de aragón, castelló, alcorcón, matalebreras que tienen un bar de carretera que sirven una comida que te cagas, los derechos historicos sobre gibraltar y un 20% de la producción de jamones de la provincia de salamanca para los proximos 25 años. El resto os lo perdonamos. Mira que majos somos

Eres un faltón y un irrespetuoso. No tengo ganas de meterme en polémicas contigo pero te lo tengo que decir. Eres un auténtico gilipollas que vas de guay y no llegas ni a chachi. A que cojones viene sacar eso q??? Tu verías normal que ahora yo te dijera que no me extraña que seas independentista porque algo te tenias que buscar cuando te dejo tu novia por lo tonto que eres? Te parece lógico??? Te lo pregunto solo, te parece lógico a ludir a descalificaciones personales que no tienen nada que ver? Y luego vendrás a hacerte la victima con las chorradas del biuen rollo y los post de trolling sobre consulta psicológica...Es que tiene cojones la cosa...

Repecto a lo otro amigo aye, tambien te diré, siguiendo tu estupido juego de descalificaciones personales, que no me extraña que te dediques a la vida contemplativa mientras te tocas los cojones viajando en lugar de trabajar. Claro qeu seguro tu cerebro no te da para pensar que de esos casi 8 millones de catalanes, no todos son independentistas, ero los km cuadrados que tu calculas, perdona que te diga pero están sobredimensionados. Si tenemos en cuanta que en las ultimas elecciones los votos de la tendencia independentista no llegan a los 2 millones, para esos que se quieren separar tocarían unos 22 000 km cuadrados. Es decir la mitad de la superficie de cataluña

Ale subnormal, ahora vas y lo cascas

Mira como lo casco guapo

Cierto es que he sido faltón pero no deja de verdad que el ejemplo es estupido y facilmente rebatible, a mi me deja anonadado la simpleza de muchos argumentos sinceramente, por eso si se que tiene algo que ver. Y si tu me dices lo de mi novia, pues me quedo igual porque se que no es por eso, si a ti te ha picado lo que te he dicho, será por algo

Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo. Los votos no es que no llegaraon a los 2 millones, es que dudo que llegaran al millón, pero si vas a contar votos por habitantes reales del territorio me entra la risa otra vez con el ejemplo. Seria la misma argumentación giilipollas que contar a los españoles que nos querrian dar la independencia, como coño los voy a contabilizar si no van a vivir ahí? no hay manera que lo pilles.

Y puedes opinar lo que te salga de los cojones de mi viaje, pero como siempre lo haras sin tener ni puta idea. El dinero que me gasto no me lo ha regalado papá, me lo he ganado trabajando en españa, luego en canadá y luego en guyana francesa. Si te molesta como me gasto MI DINERO, que ME LO HE GANADO TRABAJANDO, te jodes. Con lo que lecciones las minimas majete. Besos

El ejemplo es estupido y facilmente rebatible, en cambio decir que "Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo" no es estupido...Vamos que iban a hacer lo que tu crees y lo que tu crees no es rebatible...Tocate los cojones!!!!!!

Yo no opino de tu viaje (igual que lo de tu ex novia), solo te he puesto un ejemplo para que veas lo estupido que has sido. Algo muy normal por tu parte, acudir a descalificaciones personales cuando no se esta de acuerdo contigo. Eso sí, luego vas pidiendo respeto..Es que tienes una jeta que te la pisas colega.

Y aye, no me ha picado lo que me has dicho. Lo que me indigna es tu jeta de hacer te el indignado y luego ir a buscar las coquillas con lo personal cuando nadie te ha dicho a ti nada. Es la actitud de intentar ofender, no la ofensa en si lo que me molesta

pensabas mal tu, Nesta

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:Una pregunta

Si Catalunya quiere liberarse de españa, Por que no la dejan?

Si tu mujer quiere divorciarse verias lógico que se quedase con la casa por todo el morro?

No me extraña que solo salieses 2 veces en toda la carrera, necesitabas toda la concentración para estudiar, porque si solo te llega para hacer estos ejemplos tan malos y rebatibles...

Si fuera un divorcio, la casa seria España, no catalunya. Nosotros nos llevariamos la parte proporcional. Si un juez dictaminara separacion de bienes por igual la cosa quedaria de la siguiente forma

Km cuadrados de españa: 504 645

habitantes de españa:   47 265 321

Km cuadrados que tocan por habitante: 0,01067685544757011171044411186798

habitantes de catalunya: 7.570.908

km cuadrados que tocarian a los catalanes: 80833,5

km cuadrados de catalunya: 31.895

Con lo que con la independencia aun nos deberiais: 48938,5 km cuadrados


Nos conformamos con las baleares, la franja de aragón, castelló, alcorcón, matalebreras que tienen un bar de carretera que sirven una comida que te cagas, los derechos historicos sobre gibraltar y un 20% de la producción de jamones de la provincia de salamanca para los proximos 25 años. El resto os lo perdonamos. Mira que majos somos

Eres un faltón y un irrespetuoso. No tengo ganas de meterme en polémicas contigo pero te lo tengo que decir. Eres un auténtico gilipollas que vas de guay y no llegas ni a chachi. A que cojones viene sacar eso q??? Tu verías normal que ahora yo te dijera que no me extraña que seas independentista porque algo te tenias que buscar cuando te dejo tu novia por lo tonto que eres? Te parece lógico??? Te lo pregunto solo, te parece lógico a ludir a descalificaciones personales que no tienen nada que ver? Y luego vendrás a hacerte la victima con las chorradas del biuen rollo y los post de trolling sobre consulta psicológica...Es que tiene cojones la cosa...

Repecto a lo otro amigo aye, tambien te diré, siguiendo tu estupido juego de descalificaciones personales, que no me extraña que te dediques a la vida contemplativa mientras te tocas los cojones viajando en lugar de trabajar. Claro qeu seguro tu cerebro no te da para pensar que de esos casi 8 millones de catalanes, no todos son independentistas, ero los km cuadrados que tu calculas, perdona que te diga pero están sobredimensionados. Si tenemos en cuanta que en las ultimas elecciones los votos de la tendencia independentista no llegan a los 2 millones, para esos que se quieren separar tocarían unos 22 000 km cuadrados. Es decir la mitad de la superficie de cataluña

Ale subnormal, ahora vas y lo cascas

Mira como lo casco guapo

Cierto es que he sido faltón pero no deja de verdad que el ejemplo es estupido y facilmente rebatible, a mi me deja anonadado la simpleza de muchos argumentos sinceramente, por eso si se que tiene algo que ver. Y si tu me dices lo de mi novia, pues me quedo igual porque se que no es por eso, si a ti te ha picado lo que te he dicho, será por algo

Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo. Los votos no es que no llegaraon a los 2 millones, es que dudo que llegaran al millón, pero si vas a contar votos por habitantes reales del territorio me entra la risa otra vez con el ejemplo. Seria la misma argumentación giilipollas que contar a los españoles que nos querrian dar la independencia, como coño los voy a contabilizar si no van a vivir ahí? no hay manera que lo pilles.

Y puedes opinar lo que te salga de los cojones de mi viaje, pero como siempre lo haras sin tener ni puta idea. El dinero que me gasto no me lo ha regalado papá, me lo he ganado trabajando en españa, luego en canadá y luego en guyana francesa. Si te molesta como me gasto MI DINERO, que ME LO HE GANADO TRABAJANDO, te jodes. Con lo que lecciones las minimas majete. Besos

El ejemplo es estupido y facilmente rebatible, en cambio decir que "Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo" no es estupido...Vamos que iban a hacer lo que tu crees y lo que tu crees no es rebatible...Tocate los cojones!!!!!!

Yo no opino de tu viaje (igual que lo de tu ex novia), solo te he puesto un ejemplo para que veas lo estupido que has sido. Algo muy normal por tu parte, acudir a descalificaciones personales cuando no se esta de acuerdo contigo. Eso sí, luego vas pidiendo respeto..Es que tienes una jeta que te la pisas colega.

Y aye, no me ha picado lo que me has dicho. Lo que me indigna es tu jeta de hacer te el indignado y luego ir a buscar las coquillas con lo personal cuando nadie te ha dicho a ti nada. Es la actitud de intentar ofender, no la ofensa en si lo que me molesta

Hombre, tu presupones que si somos independientes se van a pirar 5,5 millones de catalunya, me diras que es mas o menos estupido    mira como me los toco

Yo te tendre respeto y no te descalificare cuando tengas respeto por una parte de mi, que es mi cultura y no vayas de guais con cosas como lo de arturito entre otras en el amplio abanico catalanofobico

SOlo busco las coquillas a quien se lo merece y tu de sobras te lo mereces

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:Una pregunta

Si Catalunya quiere liberarse de españa, Por que no la dejan?

Si tu mujer quiere divorciarse verias lógico que se quedase con la casa por todo el morro?

No me extraña que solo salieses 2 veces en toda la carrera, necesitabas toda la concentración para estudiar, porque si solo te llega para hacer estos ejemplos tan malos y rebatibles...

Si fuera un divorcio, la casa seria España, no catalunya. Nosotros nos llevariamos la parte proporcional. Si un juez dictaminara separacion de bienes por igual la cosa quedaria de la siguiente forma

Km cuadrados de españa: 504 645

habitantes de españa:   47 265 321

Km cuadrados que tocan por habitante: 0,01067685544757011171044411186798

habitantes de catalunya: 7.570.908

km cuadrados que tocarian a los catalanes: 80833,5

km cuadrados de catalunya: 31.895

Con lo que con la independencia aun nos deberiais: 48938,5 km cuadrados


Nos conformamos con las baleares, la franja de aragón, castelló, alcorcón, matalebreras que tienen un bar de carretera que sirven una comida que te cagas, los derechos historicos sobre gibraltar y un 20% de la producción de jamones de la provincia de salamanca para los proximos 25 años. El resto os lo perdonamos. Mira que majos somos

Eres un faltón y un irrespetuoso. No tengo ganas de meterme en polémicas contigo pero te lo tengo que decir. Eres un auténtico gilipollas que vas de guay y no llegas ni a chachi. A que cojones viene sacar eso q??? Tu verías normal que ahora yo te dijera que no me extraña que seas independentista porque algo te tenias que buscar cuando te dejo tu novia por lo tonto que eres? Te parece lógico??? Te lo pregunto solo, te parece lógico a ludir a descalificaciones personales que no tienen nada que ver? Y luego vendrás a hacerte la victima con las chorradas del biuen rollo y los post de trolling sobre consulta psicológica...Es que tiene cojones la cosa...

Repecto a lo otro amigo aye, tambien te diré, siguiendo tu estupido juego de descalificaciones personales, que no me extraña que te dediques a la vida contemplativa mientras te tocas los cojones viajando en lugar de trabajar. Claro qeu seguro tu cerebro no te da para pensar que de esos casi 8 millones de catalanes, no todos son independentistas, ero los km cuadrados que tu calculas, perdona que te diga pero están sobredimensionados. Si tenemos en cuanta que en las ultimas elecciones los votos de la tendencia independentista no llegan a los 2 millones, para esos que se quieren separar tocarían unos 22 000 km cuadrados. Es decir la mitad de la superficie de cataluña

Ale subnormal, ahora vas y lo cascas

Mira como lo casco guapo

Cierto es que he sido faltón pero no deja de verdad que el ejemplo es estupido y facilmente rebatible, a mi me deja anonadado la simpleza de muchos argumentos sinceramente, por eso si se que tiene algo que ver. Y si tu me dices lo de mi novia, pues me quedo igual porque se que no es por eso, si a ti te ha picado lo que te he dicho, será por algo

Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo. Los votos no es que no llegaraon a los 2 millones, es que dudo que llegaran al millón, pero si vas a contar votos por habitantes reales del territorio me entra la risa otra vez con el ejemplo. Seria la misma argumentación giilipollas que contar a los españoles que nos querrian dar la independencia, como coño los voy a contabilizar si no van a vivir ahí? no hay manera que lo pilles.

Y puedes opinar lo que te salga de los cojones de mi viaje, pero como siempre lo haras sin tener ni puta idea. El dinero que me gasto no me lo ha regalado papá, me lo he ganado trabajando en españa, luego en canadá y luego en guyana francesa. Si te molesta como me gasto MI DINERO, que ME LO HE GANADO TRABAJANDO, te jodes. Con lo que lecciones las minimas majete. Besos

El ejemplo es estupido y facilmente rebatible, en cambio decir que "Sean o no sean independentistas, si nos independendizamos, no creo que se piren de catalunya casi nadie con lo que el reparto seguiria siendo el mismo" no es estupido...Vamos que iban a hacer lo que tu crees y lo que tu crees no es rebatible...Tocate los cojones!!!!!!

Yo no opino de tu viaje (igual que lo de tu ex novia), solo te he puesto un ejemplo para que veas lo estupido que has sido. Algo muy normal por tu parte, acudir a descalificaciones personales cuando no se esta de acuerdo contigo. Eso sí, luego vas pidiendo respeto..Es que tienes una jeta que te la pisas colega.

Y aye, no me ha picado lo que me has dicho. Lo que me indigna es tu jeta de hacer te el indignado y luego ir a buscar las coquillas con lo personal cuando nadie te ha dicho a ti nada. Es la actitud de intentar ofender, no la ofensa en si lo que me molesta

Hombre, tu presupones que si somos independientes se van a pirar 5,5 millones de catalunya, me diras que es mas o menos estupido    mira como me los toco

Yo te tendre respeto y no te descalificare cuando tengas respeto por una parte de mi, que es mi cultura y no vayas de guais con cosas como lo de arturito entre otras en el amplio abanico catalanofobico

SOlo busco las coquillas a quien se lo merece y tu de sobras te lo mereces

Hablo de putas la tacones...Pues nada, si quieres faltas de respeto tendras faltas de respeto francisquito

Y por cierto a los que Aye os llama nacionalista españoles no os preocupeis, Aye suele etiquetar a todo aquel que no le da la razón. A mi por rebatirle la justificacion de la independencia de Catalunya me llama catalaofobo...como si cataluña solo fuera de los independentistas...En fin, tipica conducta del radical talibanazo que tiene escrito en la frente: "Si no estas conmigo, estás contra mi" Y este hilo además es un fiel reflejo de ello

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:El nacionalismo Catalán es un gran río al que alimentan muchos afluentes.

Puede ser un ideal que pretende ser honesto y coherente…

Puede ser un camino para aquel que no es que tenga otra cosa mejor en la vida que lo defina…

Puede ser un adoctrinamiento metódico que genera buenos y leales zombiesclavos…

Puede ser un negocio…

y puede ser una mezcla de todo lo anterior mas el plus de estar de moda y ser un poquito mas cool.


En fin, un saludo para mis nacionalistas catalanes preferidos Aye, Ánima, SHB, forero desconocido y Kiki.

Y también te digo que la mayoria de los españoles que lo miran desde fuera la primera no entra en su cabeza como posible. Un saludo para mis nacionalistas españoles preferidos Krwing, panceto, Gareth Fail y ariscito

Tu respuesta me indica que no hice mi intervención suficientemente comprensible.

Por otro lado, que me consideres nacionalista Español me sorprende bastante.

Ya sabes que no te suelo pillar. Pero como a mi me pones en un saco muy heterogeneo de nacionalistas, que lo soy, pero discrepo o poco o mucho en visiones sobre gente que has puesto, por no hablar del forero desconocido, no me queria quedar atrás.

Yo si te tengo por nacionalista español. Que no es malo siempre y cuando sea por razones razonables y respetando otros nacionalismos incluso conviviendo con ellos

Pues si, te suele pasar de vez en cuando…    

5 razones para el nacionalismo… 5 saludos a foreros…  no era muy difícil…   Sin embargo a ti parece molestarte las razones que no te he asignado, las de los demás…  Poco puedo hacer la verdad.

En cuanto al forero desconocido, tiene una fácil solución…   El que hace negocio con el nacionalismo, no suele estar defendiéndolo en un foro como este.


Me apena que me tengas por un nacionalista Español.  Que nacionalismos, todos, me parezcan casi en su totalidad absurdos y por tanto esté en su contra no significa que sea nacionalista Español. Como bien te han dicho, hay algo mas que dos bandos enfrentados.

Cualquier nacionalismo me parece pueril, egocéntrico de bajo nivel, rancio, vacío, de inteligencia limitadita, y de percepción lamentable.

No puedo encontrar mas absurdo que estar orgulloso de pertenecer a algo que ha sido determinado por azar, y del que no se tiene ningún mérito. Yo superé hace tiempo lo de que mi mamá consideraba que era el mas guapo del mundo y lo mío lo mas mejor.

Quítame la bandera, el idioma, mi historia, mis tradiciones, las fronteras…  y me la SUDARÁ y mucho. Yo soy el camino que he creado, los ideales que he decidido defender de manera autónoma y objetiva, me enorgullezco solo de lo que he conseguido, no de lo que he heredado, y me rodeo de quien he decidido, no de los que estaban ahí compartiendo un espacio tiempo conmigo.

Tú, siendo Catalán e independentista, me caes mejor que cualquier indiscriminado vecino Toledano, y Nesta me merece mas respeto que muuuuuuchas personas de mi familia, y me apetecería mas pasar la nochebuena con él que con la estúpida de mi prima.   

"El patriotismo es la virtud de los depravados"


Tienes libertad para opinar sobre mi, pero te ruego que no me tildes de nacionalista, porque me parece un insulto.

Es que teneis en el nacionalismo como algo negativo cuando eso depende que uso y que razones tienes para ello. A mi no me molesta con quien me juntas, no con todos. Aunque siempre prefiero mantenerme solo en mis opiniones politicos porque dentro de un fin hay distintas razones.

Nacionalista? si lo creo. A mi me quitas la bandera, el idioma, la historia y todo lo que has nombrado y estaré más que feliz, como si me quitas el futbol. Otra cosa es que se puedan tener superfluas más o menos triviales y que una vez las tengas las defiendas porque crees tener la razón por segun que criterios. luego yo estoy seguro que estoy equivocado en no pocas razones porque no soy tan imbecil de creer que estoy en lo cierto en todo ni tan siquiera en la mayoria absoluta de las cosas.

Luego ser nacionalista español, aunque la gente lo tilde de manera peyorativa, no tiene nada de malo. Uno podria ser nacionalista español considerando el catalan como parte de españa y que se tendria que defender a toda costa. Ser nacionalista no tiene que significar criticar y considerar peor lo que hay fuera de tus "fronteras" sinó estar orgulloso y defenderte de los que critican y quieran atacar lo que esta dentro de tus "fronteras" (insisto en las comillas) siempre que pienses que no tienen razón. Porque aceptar los defectos de tu nación no es ser más o menos nacionalista. Se puede ser nacionalista y racional, nacionalista imbecil y no nacionalista racional e imbecil

Para mi, puesto que desde el momento en que uno nace, lo hace sin elegir el lugar donde lo hace, el nacionalismo es la ideología más estúpida que uno puede tener

Aye escribió:pensabas mal tu, Nesta

did i? estaba parodiando uno de las frases mas recurrentes de los indepes

Krwlng escribió: la estúpida de mi prima.  

Que de cosas tenemos en comun joder   

Aye se te ve la patita debajo de la piel de cordero ya no eres guay, una pena.

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:El nacionalismo Catalán es un gran río al que alimentan muchos afluentes.

Puede ser un ideal que pretende ser honesto y coherente…

Puede ser un camino para aquel que no es que tenga otra cosa mejor en la vida que lo defina…

Puede ser un adoctrinamiento metódico que genera buenos y leales zombiesclavos…

Puede ser un negocio…

y puede ser una mezcla de todo lo anterior mas el plus de estar de moda y ser un poquito mas cool.


En fin, un saludo para mis nacionalistas catalanes preferidos Aye, Ánima, SHB, forero desconocido y Kiki.

Y también te digo que la mayoria de los españoles que lo miran desde fuera la primera no entra en su cabeza como posible. Un saludo para mis nacionalistas españoles preferidos Krwing, panceto, Gareth Fail y ariscito

Tu respuesta me indica que no hice mi intervención suficientemente comprensible.

Por otro lado, que me consideres nacionalista Español me sorprende bastante.

Ya sabes que no te suelo pillar. Pero como a mi me pones en un saco muy heterogeneo de nacionalistas, que lo soy, pero discrepo o poco o mucho en visiones sobre gente que has puesto, por no hablar del forero desconocido, no me queria quedar atrás.

Yo si te tengo por nacionalista español. Que no es malo siempre y cuando sea por razones razonables y respetando otros nacionalismos incluso conviviendo con ellos

Pues si, te suele pasar de vez en cuando…    

5 razones para el nacionalismo… 5 saludos a foreros…  no era muy difícil…   Sin embargo a ti parece molestarte las razones que no te he asignado, las de los demás…  Poco puedo hacer la verdad.

En cuanto al forero desconocido, tiene una fácil solución…   El que hace negocio con el nacionalismo, no suele estar defendiéndolo en un foro como este.


Me apena que me tengas por un nacionalista Español.  Que nacionalismos, todos, me parezcan casi en su totalidad absurdos y por tanto esté en su contra no significa que sea nacionalista Español. Como bien te han dicho, hay algo mas que dos bandos enfrentados.

Cualquier nacionalismo me parece pueril, egocéntrico de bajo nivel, rancio, vacío, de inteligencia limitadita, y de percepción lamentable.

No puedo encontrar mas absurdo que estar orgulloso de pertenecer a algo que ha sido determinado por azar, y del que no se tiene ningún mérito. Yo superé hace tiempo lo de que mi mamá consideraba que era el mas guapo del mundo y lo mío lo mas mejor.

Quítame la bandera, el idioma, mi historia, mis tradiciones, las fronteras…  y me la SUDARÁ y mucho. Yo soy el camino que he creado, los ideales que he decidido defender de manera autónoma y objetiva, me enorgullezco solo de lo que he conseguido, no de lo que he heredado, y me rodeo de quien he decidido, no de los que estaban ahí compartiendo un espacio tiempo conmigo.

Tú, siendo Catalán e independentista, me caes mejor que cualquier indiscriminado vecino Toledano, y Nesta me merece mas respeto que muuuuuuchas personas de mi familia, y me apetecería mas pasar la nochebuena con él que con la estúpida de mi prima.   

"El patriotismo es la virtud de los depravados"


Tienes libertad para opinar sobre mi, pero te ruego que no me tildes de nacionalista, porque me parece un insulto.

Krwlng, tú mismo podrías ser independentista por practicidad. Por ejemplo, si pensaras que el sitio en el que vives y quieres vivir puede mejorar con la independencia (aunque no sea por motivos estrictamente culturales ni identitarios, simplemente porque te gusta el clima, te gusta la ciudad, te gusta el estilo de vida que tienes... pero con la independencia pagarías menos impuestos, la ciudad podría mejorar...). Es un simple ejemplo eh, no te lo tomes al pie de la letra... lo que vengo a decir es que aún siendo práctico te puede convenir la independencia o la no independencia de unos e indirectamente estás de parte de los nacionalistas X aún sin serlo.

A mi me has atribuído que quiero la independencia por una mezcla del resto de opiniones y porque es cool... si quieres mejor te digo yo lo que opino, será más fácil.

Estoy más o menos de acuerdo con lo que has dicho de sentirte orgulloso de lo que has elegido más que de lo que has heredado, pero también creo que es importante valorar lo que te ha ayudado a ser quién eres, y el lugar en el que naces, la gente con la que vives, la cultura que te ayuda a crecer como persona... todo esto también forma parte de ti, y sea heredado o elegido, si ha sido positivo, ¿por qué no amarlo de igual forma? ¿o es que todo lo heredado ha de ser repudiado por ser heredado? yo creo que no, simplemente intentar valorarlo de la misma forma, sea elegido o heredado y saber diferenciar la paja de lo importante.

Una vez dicho esto, yo no soy independentista de nacimiento, ni por un amor incondicional e ilógico por Catalunya... la verdad es que no me considero independentista. A mi simplemente me gusta vivir dónde vivo y quiero lo mejor para el lugar en el que estoy, evidentemente. Y por cuestiones prácticas, actualmente la independencia no me parece un mal camino para que a medio-largo plazo el lugar en el que vivo mejore. Pero es una postura circumstancial, a mi en el fondo me da igual si Catalunya forma parte de España, de Europa, o de dónde sea, yo me siento catalán, pero también en parte español, así que por temas identitarios seguramente preferiría una España distinta en la que encajara Catalunya. Pero siendo España como es y Catalunya como es, por muchos motivos prácticos me parece que la mejor forma de que el lugar en el que vivo mejore sería la independencia.

¿Motivos?

Principalmente porque España me parece un país de panderetea, un país relativamente grande, con muchísimos malos vicios acumulados, de difícil solución la verdad, veo complicado poner orden en todo este berenjenal... Catalunya me parece un país menos de pandereta, tampoco para tirar cohetes, pero un pelín menos desastroso, con un sentido de la democracia un poco más extendido, un país más pequeño y por tanto fácil de gestionar, de limpiar y de arreglar. Me parece que en Catalunya sería más fácil hacer las cosas mejor. La política catalana es corrupta como la española, pero el nivel de los políticos y de la política que se hace, de los temas que se discuten, de la forma en que se discuten, se argumentan, se llega a acuerdos, me parece que, sin ser un nivel bueno, está bastante por encima del nivel de la política española, que se limita en tirar mierda al contrario y mentir. Aquí también se hace, pero bastante menos, y me parece que el grado de democracia es algo más elevado... aquí no se habría cambiado la ley del aborto como se ha hecho, y eso es simplemente una muestra de retraso.

Relacionado con todo esto, en Catalunya se acabaría la excusa de "es que España"... tocaría hacer bien las cosas o no habría excusa, la gente esperaría cambios, hacer bien las cosas, y se exigiría. En Catalunya la gente es bastante exigente y creo que sin la excusa favorita llegaría un punto en el que la exigencia sería mayor y la gente, si no se cumpliera con lo esperado, saldría a la calle... es decir, las cosas creo que cambiarían a mejor.

También cansa bastante que cuando sale el gobierno de turno nos den por el culo con el catalán y con cualquier cosa relacionada con Catalunya porque da votos, centra los focos mediáticos... es cansino.

Hay muchos motivos, pero bueno creo que con esto ya se entiende la idea.

Me encanta cuando me dan la razon de manera tan rotunda

Aspirar a la independenzia tambien es una decision propia y personal eh Krw   .

el consejo para la transición ha dictaminado:

- que las obras de Dali que están en el museo Figueras y que él mismo donó al ESTADO ESPAÑOL son en realidad de Catalunya... pero que dejarán al estado español participar en la financiación del museo

- que el Español y el Barsa jugarán en la liga española.

- que habrá un consejo ibérico en el que estará hasta Portugal (y los portugueses sin enterarse).

- Generalitat felicita la navidad con una postal con un mapa de los ingleses para atacar Barcelona en 1705.   

y suma y sigue... menudo circo tienen montado los políticos nacionalistas.

Nesta escribió:Me encanta cuando me dan la razon de manera tan rotunda

+1

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:El nacionalismo Catalán es un gran río al que alimentan muchos afluentes.

Puede ser un ideal que pretende ser honesto y coherente…

Puede ser un camino para aquel que no es que tenga otra cosa mejor en la vida que lo defina…

Puede ser un adoctrinamiento metódico que genera buenos y leales zombiesclavos…

Puede ser un negocio…

y puede ser una mezcla de todo lo anterior mas el plus de estar de moda y ser un poquito mas cool.


En fin, un saludo para mis nacionalistas catalanes preferidos Aye, Ánima, SHB, forero desconocido y Kiki.

Y también te digo que la mayoria de los españoles que lo miran desde fuera la primera no entra en su cabeza como posible. Un saludo para mis nacionalistas españoles preferidos Krwing, panceto, Gareth Fail y ariscito

Tu respuesta me indica que no hice mi intervención suficientemente comprensible.

Por otro lado, que me consideres nacionalista Español me sorprende bastante.

Ya sabes que no te suelo pillar. Pero como a mi me pones en un saco muy heterogeneo de nacionalistas, que lo soy, pero discrepo o poco o mucho en visiones sobre gente que has puesto, por no hablar del forero desconocido, no me queria quedar atrás.

Yo si te tengo por nacionalista español. Que no es malo siempre y cuando sea por razones razonables y respetando otros nacionalismos incluso conviviendo con ellos

Pues si, te suele pasar de vez en cuando…    

5 razones para el nacionalismo… 5 saludos a foreros…  no era muy difícil…   Sin embargo a ti parece molestarte las razones que no te he asignado, las de los demás…  Poco puedo hacer la verdad.

En cuanto al forero desconocido, tiene una fácil solución…   El que hace negocio con el nacionalismo, no suele estar defendiéndolo en un foro como este.


Me apena que me tengas por un nacionalista Español.  Que nacionalismos, todos, me parezcan casi en su totalidad absurdos y por tanto esté en su contra no significa que sea nacionalista Español. Como bien te han dicho, hay algo mas que dos bandos enfrentados.

Cualquier nacionalismo me parece pueril, egocéntrico de bajo nivel, rancio, vacío, de inteligencia limitadita, y de percepción lamentable.

No puedo encontrar mas absurdo que estar orgulloso de pertenecer a algo que ha sido determinado por azar, y del que no se tiene ningún mérito. Yo superé hace tiempo lo de que mi mamá consideraba que era el mas guapo del mundo y lo mío lo mas mejor.

Quítame la bandera, el idioma, mi historia, mis tradiciones, las fronteras…  y me la SUDARÁ y mucho. Yo soy el camino que he creado, los ideales que he decidido defender de manera autónoma y objetiva, me enorgullezco solo de lo que he conseguido, no de lo que he heredado, y me rodeo de quien he decidido, no de los que estaban ahí compartiendo un espacio tiempo conmigo.

Tú, siendo Catalán e independentista, me caes mejor que cualquier indiscriminado vecino Toledano, y Nesta me merece mas respeto que muuuuuuchas personas de mi familia, y me apetecería mas pasar la nochebuena con él que con la estúpida de mi prima.   

"El patriotismo es la virtud de los depravados"


Tienes libertad para opinar sobre mi, pero te ruego que no me tildes de nacionalista, porque me parece un insulto.

Krwlng, tú mismo podrías ser independentista por practicidad. Por ejemplo, si pensaras que el sitio en el que vives y quieres vivir puede mejorar con la independencia (aunque no sea por motivos estrictamente culturales ni identitarios, simplemente porque te gusta el clima, te gusta la ciudad, te gusta el estilo de vida que tienes... pero con la independencia pagarías menos impuestos, la ciudad podría mejorar...). Es un simple ejemplo eh, no te lo tomes al pie de la letra... lo que vengo a decir es que aún siendo práctico te puede convenir la independencia o la no independencia de unos e indirectamente estás de parte de los nacionalistas X aún sin serlo.

A mi me has atribuído que quiero la independencia por una mezcla del resto de opiniones y porque es cool... si quieres mejor te digo yo lo que opino, será más fácil.

Estoy más o menos de acuerdo con lo que has dicho de sentirte orgulloso de lo que has elegido más que de lo que has heredado, pero también creo que es importante valorar lo que te ha ayudado a ser quién eres, y el lugar en el que naces, la gente con la que vives, la cultura que te ayuda a crecer como persona... todo esto también forma parte de ti, y sea heredado o elegido, si ha sido positivo, ¿por qué no amarlo de igual forma? ¿o es que todo lo heredado ha de ser repudiado por ser heredado? yo creo que no, simplemente intentar valorarlo de la misma forma, sea elegido o heredado y saber diferenciar la paja de lo importante.

Una vez dicho esto, yo no soy independentista de nacimiento, ni por un amor incondicional e ilógico por Catalunya... la verdad es que no me considero independentista. A mi simplemente me gusta vivir dónde vivo y quiero lo mejor para el lugar en el que estoy, evidentemente. Y por cuestiones prácticas, actualmente la independencia no me parece un mal camino para que a medio-largo plazo el lugar en el que vivo mejore. Pero es una postura circumstancial, a mi en el fondo me da igual si Catalunya forma parte de España, de Europa, o de dónde sea, yo me siento catalán, pero también en parte español, así que por temas identitarios seguramente preferiría una España distinta en la que encajara Catalunya. Pero siendo España como es y Catalunya como es, por muchos motivos prácticos me parece que la mejor forma de que el lugar en el que vivo mejore sería la independencia.

¿Motivos?

Principalmente porque España me parece un país de panderetea, un país relativamente grande, con muchísimos malos vicios acumulados, de difícil solución la verdad, veo complicado poner orden en todo este berenjenal... Catalunya me parece un país menos de pandereta, tampoco para tirar cohetes, pero un pelín menos desastroso, con un sentido de la democracia un poco más extendido, un país más pequeño y por tanto fácil de gestionar, de limpiar y de arreglar. Me parece que en Catalunya sería más fácil hacer las cosas mejor. La política catalana es corrupta como la española, pero el nivel de los políticos y de la política que se hace, de los temas que se discuten, de la forma en que se discuten, se argumentan, se llega a acuerdos, me parece que, sin ser un nivel bueno, está bastante por encima del nivel de la política española, que se limita en tirar mierda al contrario y mentir. Aquí también se hace, pero bastante menos, y me parece que el grado de democracia es algo más elevado... aquí no se habría cambiado la ley del aborto como se ha hecho, y eso es simplemente una muestra de retraso.

Relacionado con todo esto, en Catalunya se acabaría la excusa de "es que España"... tocaría hacer bien las cosas o no habría excusa, la gente esperaría cambios, hacer bien las cosas, y se exigiría. En Catalunya la gente es bastante exigente y creo que sin la excusa favorita llegaría un punto en el que la exigencia sería mayor y la gente, si no se cumpliera con lo esperado, saldría a la calle... es decir, las cosas creo que cambiarían a mejor.

También cansa bastante que cuando sale el gobierno de turno nos den por el culo con el catalán y con cualquier cosa relacionada con Catalunya porque da votos, centra los focos mediáticos... es cansino.

Hay muchos motivos, pero bueno creo que con esto ya se entiende la idea.

De todo esto se deduce que Cataluña no ha colaborado activamente en que España sea un país de pandereta, curioso cuando bastantes de los grandes Lobys y fortunas empresariales españoles son Catalanes y gran parte de los políticos tanto parlamentarios como antes ministros de Franco eran de ese origen, hay que ser muy retrasado o estar muy manipulado para decir tantas paridas en tan poco espacio.

Nesta escribió:Me encanta cuando me dan la razon de manera tan rotunda

¿te refieres a mi? ¿en qué te he dado la razón? es simple curiosidad, no he leído tus anteriores comentarios

jorobadoblanco escribió:

kiki_an escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:

Aye escribió:

Krwlng escribió:El nacionalismo Catalán es un gran río al que alimentan muchos afluentes.

Puede ser un ideal que pretende ser honesto y coherente…

Puede ser un camino para aquel que no es que tenga otra cosa mejor en la vida que lo defina…

Puede ser un adoctrinamiento metódico que genera buenos y leales zombiesclavos…

Puede ser un negocio…

y puede ser una mezcla de todo lo anterior mas el plus de estar de moda y ser un poquito mas cool.


En fin, un saludo para mis nacionalistas catalanes preferidos Aye, Ánima, SHB, forero desconocido y Kiki.

Y también te digo que la mayoria de los españoles que lo miran desde fuera la primera no entra en su cabeza como posible. Un saludo para mis nacionalistas españoles preferidos Krwing, panceto, Gareth Fail y ariscito

Tu respuesta me indica que no hice mi intervención suficientemente comprensible.

Por otro lado, que me consideres nacionalista Español me sorprende bastante.

Ya sabes que no te suelo pillar. Pero como a mi me pones en un saco muy heterogeneo de nacionalistas, que lo soy, pero discrepo o poco o mucho en visiones sobre gente que has puesto, por no hablar del forero desconocido, no me queria quedar atrás.

Yo si te tengo por nacionalista español. Que no es malo siempre y cuando sea por razones razonables y respetando otros nacionalismos incluso conviviendo con ellos

Pues si, te suele pasar de vez en cuando…    

5 razones para el nacionalismo… 5 saludos a foreros…  no era muy difícil…   Sin embargo a ti parece molestarte las razones que no te he asignado, las de los demás…  Poco puedo hacer la verdad.

En cuanto al forero desconocido, tiene una fácil solución…   El que hace negocio con el nacionalismo, no suele estar defendiéndolo en un foro como este.


Me apena que me tengas por un nacionalista Español.  Que nacionalismos, todos, me parezcan casi en su totalidad absurdos y por tanto esté en su contra no significa que sea nacionalista Español. Como bien te han dicho, hay algo mas que dos bandos enfrentados.

Cualquier nacionalismo me parece pueril, egocéntrico de bajo nivel, rancio, vacío, de inteligencia limitadita, y de percepción lamentable.

No puedo encontrar mas absurdo que estar orgulloso de pertenecer a algo que ha sido determinado por azar, y del que no se tiene ningún mérito. Yo superé hace tiempo lo de que mi mamá consideraba que era el mas guapo del mundo y lo mío lo mas mejor.

Quítame la bandera, el idioma, mi historia, mis tradiciones, las fronteras…  y me la SUDARÁ y mucho. Yo soy el camino que he creado, los ideales que he decidido defender de manera autónoma y objetiva, me enorgullezco solo de lo que he conseguido, no de lo que he heredado, y me rodeo de quien he decidido, no de los que estaban ahí compartiendo un espacio tiempo conmigo.

Tú, siendo Catalán e independentista, me caes mejor que cualquier indiscriminado vecino Toledano, y Nesta me merece mas respeto que muuuuuuchas personas de mi familia, y me apetecería mas pasar la nochebuena con él que con la estúpida de mi prima.   

"El patriotismo es la virtud de los depravados"


Tienes libertad para opinar sobre mi, pero te ruego que no me tildes de nacionalista, porque me parece un insulto.

Krwlng, tú mismo podrías ser independentista por practicidad. Por ejemplo, si pensaras que el sitio en el que vives y quieres vivir puede mejorar con la independencia (aunque no sea por motivos estrictamente culturales ni identitarios, simplemente porque te gusta el clima, te gusta la ciudad, te gusta el estilo de vida que tienes... pero con la independencia pagarías menos impuestos, la ciudad podría mejorar...). Es un simple ejemplo eh, no te lo tomes al pie de la letra... lo que vengo a decir es que aún siendo práctico te puede convenir la independencia o la no independencia de unos e indirectamente estás de parte de los nacionalistas X aún sin serlo.

A mi me has atribuído que quiero la independencia por una mezcla del resto de opiniones y porque es cool... si quieres mejor te digo yo lo que opino, será más fácil.

Estoy más o menos de acuerdo con lo que has dicho de sentirte orgulloso de lo que has elegido más que de lo que has heredado, pero también creo que es importante valorar lo que te ha ayudado a ser quién eres, y el lugar en el que naces, la gente con la que vives, la cultura que te ayuda a crecer como persona... todo esto también forma parte de ti, y sea heredado o elegido, si ha sido positivo, ¿por qué no amarlo de igual forma? ¿o es que todo lo heredado ha de ser repudiado por ser heredado? yo creo que no, simplemente intentar valorarlo de la misma forma, sea elegido o heredado y saber diferenciar la paja de lo importante.

Una vez dicho esto, yo no soy independentista de nacimiento, ni por un amor incondicional e ilógico por Catalunya... la verdad es que no me considero independentista. A mi simplemente me gusta vivir dónde vivo y quiero lo mejor para el lugar en el que estoy, evidentemente. Y por cuestiones prácticas, actualmente la independencia no me parece un mal camino para que a medio-largo plazo el lugar en el que vivo mejore. Pero es una postura circumstancial, a mi en el fondo me da igual si Catalunya forma parte de España, de Europa, o de dónde sea, yo me siento catalán, pero también en parte español, así que por temas identitarios seguramente preferiría una España distinta en la que encajara Catalunya. Pero siendo España como es y Catalunya como es, por muchos motivos prácticos me parece que la mejor forma de que el lugar en el que vivo mejore sería la independencia.

¿Motivos?

Principalmente porque España me parece un país de panderetea, un país relativamente grande, con muchísimos malos vicios acumulados, de difícil solución la verdad, veo complicado poner orden en todo este berenjenal... Catalunya me parece un país menos de pandereta, tampoco para tirar cohetes, pero un pelín menos desastroso, con un sentido de la democracia un poco más extendido, un país más pequeño y por tanto fácil de gestionar, de limpiar y de arreglar. Me parece que en Catalunya sería más fácil hacer las cosas mejor. La política catalana es corrupta como la española, pero el nivel de los políticos y de la política que se hace, de los temas que se discuten, de la forma en que se discuten, se argumentan, se llega a acuerdos, me parece que, sin ser un nivel bueno, está bastante por encima del nivel de la política española, que se limita en tirar mierda al contrario y mentir. Aquí también se hace, pero bastante menos, y me parece que el grado de democracia es algo más elevado... aquí no se habría cambiado la ley del aborto como se ha hecho, y eso es simplemente una muestra de retraso.

Relacionado con todo esto, en Catalunya se acabaría la excusa de "es que España"... tocaría hacer bien las cosas o no habría excusa, la gente esperaría cambios, hacer bien las cosas, y se exigiría. En Catalunya la gente es bastante exigente y creo que sin la excusa favorita llegaría un punto en el que la exigencia sería mayor y la gente, si no se cumpliera con lo esperado, saldría a la calle... es decir, las cosas creo que cambiarían a mejor.

También cansa bastante que cuando sale el gobierno de turno nos den por el culo con el catalán y con cualquier cosa relacionada con Catalunya porque da votos, centra los focos mediáticos... es cansino.

Hay muchos motivos, pero bueno creo que con esto ya se entiende la idea.

   De todo esto se deduce que Cataluña no ha colaborado activamente en que España sea un país de pandereta, curioso cuando bastantes de los grandes Lobys y fortunas empresariales españoles son Catalanes y gran parte de los políticos tanto parlamentarios como antes ministros de Franco eran de ese origen, hay que ser muy retrasado o estar muy manipulado para decir tantas paridas en tan poco espacio.

podríamos haber debatido, incluso podría haberte dado la razón eh, pero cuando en tu primera respuesta ya me tildas de ser muy retrasado o de que me han manipulado, ¿qué tipo de debate o diálogo esperas? yo quizás sea retrasado, lo que está claro es que tu capacidad de dialogar o debatir es muy deficiente

kiki_an escribió:

Nesta escribió:Me encanta cuando me dan la razon de manera tan rotunda

¿te refieres a mi? ¿en qué te he dado la razón? es simple curiosidad, no he leído tus anteriores comentarios

Si no has leido los anteriores por que iba a esperar que leyeras el siguiente?

Lee los anteriores y si sigues sin saber si me refiero a ti o no, y en que sentido, me preguntas y te contesto

Nesta escribió:

kiki_an escribió:

Nesta escribió:Me encanta cuando me dan la razon de manera tan rotunda

¿te refieres a mi? ¿en qué te he dado la razón? es simple curiosidad, no he leído tus anteriores comentarios

Si no has leido los anteriores por que iba a esperar que leyeras el siguiente?

Lee los anteriores y si sigues sin saber si me refiero a ti o no, y en que sentido, me preguntas y te contesto

¿pero cuántos anteriores me he de leer? ¿en qué intervención tuya empiezo? hace tiempo que no entro al foro y he leído alguno de alguna página, pero no he seguido todo el hilo... si me dices en cuál me lo leo