Consejo machupichu

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Hombre, como no creerle a Dani

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Yo en un principio puedo admitir ciertas diferencias salariales, pero en un ideal final en absoluto una persona debe tener mas valor que otra.

En un rato contesto a tus posts Barcamp

cesarin escribió:Hombre, como no creerle a Dani

No es una cuestión de creer o no, es de leer sus obras.

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

Nesta escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Yo en un principio puedo admitir ciertas diferencias salariales, pero en un ideal final en absoluto una persona debe tener mas valor que otra.

En un rato contesto a tus posts Barcamp

A cubierto!!

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

Panceto el viudo escribió:

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

es lo mas absurdo que existe

Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,

Diferente en la privada que entra el que tiene pasta

Nesta escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Yo en un principio puedo admitir ciertas diferencias salariales, pero en un ideal final en absoluto una persona debe tener mas valor que otra.

En un rato contesto a tus posts Barcamp

si vas a venir con tu manada de insultos, puedes ahorrarte tus respuestas la verdad

Nesta escribió:Yo en un principio puedo admitir ciertas diferencias salariales, pero en un ideal final en absoluto una persona debe tener mas valor que otra.

La persona no, es el trabajo que realiza. Lo que se paga es lo que sabes hacer. Es decir, cargar sacos de cemento a un camión lo sabe hacer todo el mundo. Realizar una escultura de marmol no lo sabe hacer todo el mundo. Del mismo modo que un medico no tiene la misma responsabilidad que el que está en el hospital en la recepción. Las cagadas de uno no tienen las mismas consecuencias que las del otro, por eso no pueden ganar lo mismo

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

es lo mas absurdo que existe

Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,

Diferente en la privada que entra el que tiene pasta

Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior

Yo de Marx no leo nada y ni me interesa ya te dije, si eso va contigo pues allá tú, pero para mi es una enorme mierda (dejemos atras sus origenes de hermandad con los Rothschild) lo que él propone.

Buscar lo que él busca es como buscar que toooodos tengan la misma salud con habitos totalmente diferentes (no se puede naturalmente, ahora que sinqueremos suprimir lo natural y llevar a anarquias e imposiciones pues adelante)

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.

El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.

Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

es lo mas absurdo que existe

Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,

Diferente en la privada que entra el que tiene pasta

Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior

Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.

El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.

Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.

Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo

Y tengo una meta de ayudar a 1000 personas de cualquier estatus social en toda mi vida a ser millonarios. Actualmente no llego ni a 100, pero seguro en 40 años lo cumpliré, igual te paso el dato luego para que los maldigas tambien y digas que por su culpa los demás son pobres y que no permiten la igualdad de carencia de oportunidades que Marx quería (aunque muchos de ellos sean en el pasado niños que recogimos y vivian en un hospicio).

cesarin escribió:Yo de Marx no leo nada y ni me interesa ya te dije, si eso va contigo pues allá tú, pero para mi es una enorme mierda (dejemos atras sus origenes de hermandad con los Rothschild) lo que él propone.

Buscar lo que él busca es como buscar que toooodos tengan la misma salud con habitos totalmente diferentes (no se puede naturalmente, ahora que sinqueremos suprimir lo natural y llevar a anarquias e imposiciones pues adelante)

Lo de la salud es absurdo, todos tenemos necesidades diferentes, todo lo de Marx se sostiene por materialismo dialéctico y pensamiento cientifico. Claro que se trata de suprimir la "naturaleza" que es lo que sostiene el idealismo.

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

es lo mas absurdo que existe

Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,

Diferente en la privada que entra el que tiene pasta

Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior

Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual

Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlo    otra cosa es que le cueste el doble que a una persona con capacidades innatas. Está claro que nunca se puede partir exactamente con las mismas condiciones porque no somos iguales, pero coño, al menos se debe intentar igualar en todo lo que se pueda

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.

El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.

Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.

Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo

A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.

Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.

El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.

Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.

El obrero necesita un ingeniero que le diga como picar la piedra, si no a ver como la pica,

Un obrero necesita al ingeniero que le diga como amarrar las cabillas, como hacer un encofrado, y como batir una mezcla de cemento, si no a ver que coño hace

Yo puedo picar piedra, puedo batir cemento, y puedo pegar bloques, tu tambien puedes, y todos podemos, ahora quien es el que dice que no se va a cer el edificio por quedar mal hecho ¿el obrero? NO EL INGENIERO

Si se cae la obra es responsabilidad del obrero? NO DEL INGENIERO,

Quien hace los calculos para saber resistencias, pesos, y demas cosas el obrero? NO EL INGENIERO

El dia de mañana el obrero se va, y al dia siguiente hay otro haciendo el mismo trabajo, cuando el ingeniero se va, paras la obra por que no hay quien coño los diriga... esa esla diferencia

Que tu no la quieres ver, Es otra cosa

Mi ejemplo es tan absurdo como esperar mismos resultados en diferentes personas con diferentes creencias, diferentes paradigmas, diferentes modos de pensar, diferentes modos de actuar, diferentes aspiraciones, diferentes intenciones, diferentes en toda la información rondando en cada uno de los 40 millones de bits por segundo que su subconsciente maneja, es absurdo. Y es lo que tu quieres.... Absurdo

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

BarCamp escribió:

Panceto el viudo escribió:

Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas

existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas

Mas que argumento, parece una experiencia personal,

Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.

es lo mas absurdo que existe

Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,

Diferente en la privada que entra el que tiene pasta

Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior

Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual

Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlo    otra cosa es que le cueste el doble que a una persona con capacidades innatas. Está claro que nunca se puede partir exactamente con las mismas condiciones porque no somos iguales, pero coño, al menos se debe intentar igualar en todo lo que se pueda

El sistema es igual para muchos panceto, otra cosa es quien lucha y lo logra y quien quiere lo facil, y rapido,

cesarin escribió:Mi ejemplo es tan absurdo como esperar mismos resultados en diferentes personas con diferentes creencias, diferentes paradigmas, diferentes modos de pensar, diferentes modos de actuar, diferentes aspiraciones, diferentes intenciones, diferentes en toda la información rondando en cada uno de los 40 millones de bits por segundo que su subconsciente maneja, es absurdo. Y es lo que tu quieres.... Absurdo

Todo lo que dices son cosas idealistas, la creencias, los paradigmas, los modos de pensar, aspiraciones, intenciones y demás son cosas individuales. La lucha del marxismo va por algo mas material, colectivo y palpable, para decirlo fácil, todos tenemos diferentes modo de pensar y diferentes aspiraciones, pero se busca que todos tengamos igualdad de oportunidades para lograr esas aspiraciones, no que tu familia sea rica y te facilite tus aspiraciones, mientras que un chaval de las favelas no le queda otra que vender droga por que sino se muere de hambre.

Cani1710 escribió:

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Cani1710 escribió:

BarCamp escribió:

Cani1710 escribió:

Panceto el viudo escribió:

Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)

Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.

Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar  ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites

Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.

Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.

La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......

El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.

El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.

Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.

Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo

A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.

Es que nadie dice que no son necesarios, el problema es que todos ellos necesitan de alquien que los guie, un obrero o un campesino que por X o Y no sabe leer, y no sabe escribir, como pretendes que aprenda a trabajar si no es con alguien que los guie, ?

No puedes comparar un medico con alguien que siembra, por que es que no existe punto de comparacion, Acaso la persona que siembra esta haciendo investigaciones para encontrar curas para el Cancer, por ejemplo? NO, un medico tarda mas de 20 años en especializarse y lograr ejercer, sus aportes a la sociedad no son ni comparables

Si no anda y dile a un campesino que siembra que tienes Sida y necesitas la cura contra dicha enfermedad, que te dara una zanahoria?