cesarin escribió:Mi ejemplo es tan absurdo como esperar mismos resultados en diferentes personas con diferentes creencias, diferentes paradigmas, diferentes modos de pensar, diferentes modos de actuar, diferentes aspiraciones, diferentes intenciones, diferentes en toda la información rondando en cada uno de los 40 millones de bits por segundo que su subconsciente maneja, es absurdo. Y es lo que tu quieres.... Absurdo
Cani1710 escribió:cesarin escribió:Mi ejemplo es tan absurdo como esperar mismos resultados en diferentes personas con diferentes creencias, diferentes paradigmas, diferentes modos de pensar, diferentes modos de actuar, diferentes aspiraciones, diferentes intenciones, diferentes en toda la información rondando en cada uno de los 40 millones de bits por segundo que su subconsciente maneja, es absurdo. Y es lo que tu quieres.... Absurdo
Todo lo que dices son cosas idealistas, la creencias, los paradigmas, los modos de pensar, aspiraciones, intenciones y demás son cosas individuales. La lucha del marxismo va por algo mas material, colectivo y palpable, para decirlo fácil, todos tenemos diferentes modo de pensar y diferentes aspiraciones, pero se busca que todos tengamos igualdad de oportunidades para lograr esas aspiraciones, no que tu familia sea rica y te facilite tus aspiraciones, mientras que un chaval de las favelas no le queda otra que vender droga por que sino se muere de hambre.
BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)
Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.
Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites
Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.
Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.
La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......
El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.
El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.
Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.
Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo
A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.
Es que nadie dice que no son necesarios, el problema es que todos ellos necesitan de alquien que los guie, un obrero o un campesino que por X o Y no sabe leer, y no sabe escribir, como pretendes que aprenda a trabajar si no es con alguien que los guie, ?
No puedes comparar un medico con alguien que siembra, por que es que no existe punto de comparacion, Acaso la persona que siembra esta haciendo investigaciones para encontrar curas para el Cancer, por ejemplo? NO, un medico tarda mas de 20 años en especializarse y lograr ejercer, sus aportes a la sociedad no son ni comparables
Si no anda y dile a un campesino que siembra que tienes Sida y necesitas la cura contra dicha enfermedad, que te dara una zanahoria?
Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)
Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.
Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites
Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.
Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.
La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......
El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.
El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.
Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.
Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo
A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.
BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas
existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas
Mas que argumento, parece una experiencia personal,
Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.
es lo mas absurdo que existe
Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,
Diferente en la privada que entra el que tiene pasta
Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior
Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual
Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlootra cosa es que le cueste el doble que a una persona con capacidades innatas. Está claro que nunca se puede partir exactamente con las mismas condiciones porque no somos iguales, pero coño, al menos se debe intentar igualar en todo lo que se pueda
El sistema es igual para muchos panceto, otra cosa es quien lucha y lo logra y quien quiere lo facil, y rapido,
, actualmente tengo 2 que si todo sigue su curso a los 25 años van a tener para que ellos, sus hijos, sus nietos y otras 3 generaciones mas tengan para vivir como vive un futbolista del Real Madrid.BarCamp escribió:Cani1710 escribió:cesarin escribió:Mi ejemplo es tan absurdo como esperar mismos resultados en diferentes personas con diferentes creencias, diferentes paradigmas, diferentes modos de pensar, diferentes modos de actuar, diferentes aspiraciones, diferentes intenciones, diferentes en toda la información rondando en cada uno de los 40 millones de bits por segundo que su subconsciente maneja, es absurdo. Y es lo que tu quieres.... Absurdo
Todo lo que dices son cosas idealistas, la creencias, los paradigmas, los modos de pensar, aspiraciones, intenciones y demás son cosas individuales. La lucha del marxismo va por algo mas material, colectivo y palpable, para decirlo fácil, todos tenemos diferentes modo de pensar y diferentes aspiraciones, pero se busca que todos tengamos igualdad de oportunidades para lograr esas aspiraciones, no que tu familia sea rica y te facilite tus aspiraciones, mientras que un chaval de las favelas no le queda otra que vender droga por que sino se muere de hambre.
Y ese argumento tuyo se va a la mierda, cuando ves que existen personas Ricas de clases pudientes, metidos en el mundo de la delincuencia, y ves personas de favelas, y barrios, estudiando en universidades, y llegando a ser grandes medicos e ingenieros
Es tu error generalizar, El tener dinero no te garantiza nada y el no tenerlo no te niega nada
Que no naces con las misma oportunidades materialmente hablando SI?
Pero si el Marxismo se enfoca en lo material, entonces los Marxistas mas que luchadores sociales, son resentidos con la vida por no poder tener un ferrari
, claro que existen excepciones, pero son las gran minoría. cesarin escribió:Dani yo ya he tratado con varios niños de favelas, y hay varios casos que te quedas de
Aparte, que impide a un niño de las favelas desarrollar una idea de negocio que pueda generar millones e irla a presentar con gente con recursos para que ellos pongan el capital y se haga una repartición 50/50? Y sin poner un solo centavo ehhh
Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)
Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.
Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites
Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.
Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.
La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......
El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.
El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.
Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.
Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo
A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Siempre será mas importante un medico porque aunque no te guste, sembrar es mucho mas simple que hacer un transplante de corazón...Es que es evidente joder. Eso hace que un médico sea más que un campesino? Pues claro no, pero evidentemente el medico tiene que ganar mas porque su responasabilidad y dificultad es mayorBarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas
existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas
Mas que argumento, parece una experiencia personal,
Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.
es lo mas absurdo que existe
Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,
Diferente en la privada que entra el que tiene pasta
Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior
Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual
Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlo
El sistema es igual para muchos panceto, otra cosa es quien lucha y lo logra y quien quiere lo facil, y rapido,
De eso nada, desde el momento en que una familia no puede permitrise economicamente que sus hijos estudien y otras si, el sistema para nada es igual. El hijo de Aznar por poner un ejemplo no creo que haya tenido las mismas condiciones que cualquier españolito medio
, qué necesidad va ser esa?? cesarin escribió:Dani yo ya he tratado con varios niños de favelas, y hay varios casos que te quedas de
Aparte, que impide a un niño de las favelas desarrollar una idea de negocio que pueda generar millones e irla a presentar con gente con recursos para que ellos pongan el capital y se haga una repartición 50/50? Y sin poner un solo centavo ehhh
Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)
Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.
Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites
Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.
Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.
La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......
El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.
El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.
Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.
Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo
A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Siempre será mas importante un medico porque aunque no te guste, sembrar es mucho mas simple que hacer un transplante de corazón...Es que es evidente joder. Eso hace que un médico sea más que un campesino? Pues claro no, pero evidentemente el medico tiene que ganar mas porque su responasabilidad y dificultad es mayorBarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas
existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas
Mas que argumento, parece una experiencia personal,
Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.
es lo mas absurdo que existe
Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,
Diferente en la privada que entra el que tiene pasta
Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior
Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual
Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlo
El sistema es igual para muchos panceto, otra cosa es quien lucha y lo logra y quien quiere lo facil, y rapido,
De eso nada, desde el momento en que una familia no puede permitrise economicamente que sus hijos estudien y otras si, el sistema para nada es igual. El hijo de Aznar por poner un ejemplo no creo que haya tenido las mismas condiciones que cualquier españolito medio
Hombre Panceto, creo que hay una diferencia entre sembrar alimentos para que la gente coma, que vender sus vaginas para que hombres follen
Para mi lo mas necesario así mas simple o no, debería tener mas valor que todo lo demás. Y si, los médicos son ultra necesario, yo no digo eso, pero hay trabajos que se denigran mucho cuando son vitales en la sociedad.
Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:BarCamp escribió:Cani1710 escribió:Panceto el viudo escribió:Cani1710 escribió:El mismo nivel de vida?, algo absoluto es imposible, pero si lograr bastante mas igualdad que es lo que trata. Y lo demás, es la meritocracia que hablaba Panceto, que ve a un obrero que consumo mas horas de su vida trabajando sea menos pagado que un ingeniero que trabaja menos de 6 horas al día (un ejemplo)
Bueno bueno quieto que yo no digo eso eh!!!! Y a ver que te piensas que es un ingeniero, que en el fondo no es mas que otro currito. Y trabajan las mismas horas que un obrero. Y según el caso hasta más y no remuneradas. Vamos que no se puede generalizar en esto.
Yo lo que digo es que se debe dotar a todos de las mismas oportunidades y a partir de ahi lo lógico es que el que adquiera mas responsabilidades pues gane mas. Es que es evidente. Lo que no puede ser es que para tomar un cargo de responsabildad tenga que comprar un master del instituto chiripitiflautico que vale mas de lo que gano en un año. Porque eso lo que hace es beneficiar ala gente con pasta y por tanto fomentar la perpetuación de las elites
Pues por eso mismo, que hay mas de un ingeniero que esta ahí por puro enchufe y se ha esforzado menos que cualquier obrero. La paga debe estar ligada al las horas trabajadas y la dificultad del mismo.
Si un ingeniero se copia de una infraestructura para crear edificios populares, pues oiga su paga tampoco puede ser como el que creador principal de esas infraestructura, no se si me explico.
La diferencia principal, es que el trabajo del Obrero lo hace cualquier, y el trabajo del ingeniero No, esa es la diferencia......
El obrero no es inferior a nadie, y no lo hace cualquiera, ya me gustaría ver a matematico picando piedra.
El obrero de construcción tiene una resistencia mayor y es el que se jode mas, no por elección, sino por que no tuve elección para una mejor educación. Es el que gasta mas hora al día de su vida trabajando (sumando horas de trabajo, horas que necesita para descansar el maltrato físico) y es el que cobra menos. Para mi el que produce para y por la sociedad es el que debería ser mejor pagado y el que debe tener todas las facilidades.
Sin obreros no hay obras, sin campesino no hay comida y seguramente son los que menos estudiaron en la vida.
Picar piedra lo hace todo el mundo que no sea un lisiado fisico. Otra cosa es que el matemático en su primer dia acabe eslomado porque no lo haya hecho nunca, pero eso no quita que el hecho de picar piedra sea lo mas simple del mundo
A lo que voy, los picapiedras, obreros, campesinos, son excesivamente necesarios para una sociedad, en el sistema actual, estos seres necesarios se reducen a gente que hace ese trabajo por que no tiene mas remedios, a los no estudiados, vagos, desesperados, etc. Y para mi no debería ser así, por que si son tan necesarios para el sostenimiento de una sociedad deberían ser tratados como tales. Es mas importante un tío que siembre que un médico?, pues para mi no, los dos son de vital importancia para la vida humana y sin embargo ahí ves la diferencia de paga y trato que tienen actualmente. Como dije atrás, para mi los trabajos de producción básicas deberían ser los mejor pagados.
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Siempre será mas importante un medico porque aunque no te guste, sembrar es mucho mas simple que hacer un transplante de corazón...Es que es evidente joder. Eso hace que un médico sea más que un campesino? Pues claro no, pero evidentemente el medico tiene que ganar mas porque su responasabilidad y dificultad es mayorBarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:BarCamp escribió:Panceto el viudo escribió:Barcamp escribió:y es que Una educacion publica tampoco garantiza eso, O es que te crees que existen universidades para 7 mil millones de personas
existe muchísima, pero muchisma gente en el mundo que ha obtenido masters y se ha graduado en universidades tanto publicas como privadas sin hablar de la pasta de la que tu hablas
Mas que argumento, parece una experiencia personal,
Si la universidad es solo publica y la privada no existiera, todos pasan por el mismo filtro de condiciones, ergo si que hace que la meritocracia se manifieste.
es lo mas absurdo que existe
Normalmente una universidad publica tiene condiciones y requerimientos intelectuales para que una persona estudie alli, no entra cualquiera,
Diferente en la privada que entra el que tiene pasta
Y que cojones estoy diciendo? Definitivamente los panchis sois una raza inferior
Estas diciendo que al no existir la privada, las condiciones son las mismas, y es absurdo, por que no todos tienen la misma capacidad intelectual
Mira...para estudiar cualquier cosa hay capacidad mas que de sobra, hasta Messi con su retraso mental puede hacerlo
El sistema es igual para muchos panceto, otra cosa es quien lucha y lo logra y quien quiere lo facil, y rapido,
De eso nada, desde el momento en que una familia no puede permitrise economicamente que sus hijos estudien y otras si, el sistema para nada es igual. El hijo de Aznar por poner un ejemplo no creo que haya tenido las mismas condiciones que cualquier españolito medio
Hombre Panceto, creo que hay una diferencia entre sembrar alimentos para que la gente coma, que vender sus vaginas para que hombres follen
Para mi lo mas necesario así mas simple o no, debería tener mas valor que todo lo demás. Y si, los médicos son ultra necesario, yo no digo eso, pero hay trabajos que se denigran mucho cuando son vitales en la sociedad.
Ahhhh vaya... ahora desde TU punto de vista no es lo mismo...chico, la prostitución es el oficio mas antiguo del mundo, por algo será
, pero bueno, es una discusión nuestra sobre la prostitución que nunca nos pondremos de acuerdo 
Panceto el viudo escribió:
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Nesta escribió:Panceto el viudo escribió:
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Bueno, lo de que las putas son muy necesarias es una cosa relativa eh. Las putas a dia de hoy e historicamente, la inmensa mayoria de ellas, son explotadas de manera descarada en muchos casos hasta por mafias. Hay muy pocas que pudiendo hacer otra cosa eligieran ser putas. Y aparte, la dignidad del ser humano es tambien primordial.
Ese es uno de los problemas de que existan diferentes salarios, si valoras el trabajo de la prostituta en un sueldo de 1000 euros, van a querer humillarse muchas mujeres que no se humillarian si fuera por 100 euros. No creo que humillarse y ser explotado sea un buen motivo, las relaciones laborales deben ser siempre de igual a igual y por aceptacion propia.
cesarin escribió:Por cierto, cohelo es un inutil, busca libros busca a Wallace Wattles, Ernest Holmes, Charles Hannel
:
cesarin escribió:A ver Pance, como ya dije, que le impide a esos niños sin dinero hacer el proyecto e irlo a promocionar para que gente con capital lo financie?
Yo tengo una cadena de fitness con otro socio, él me vendió la idea y pusimos una sucursal (yo poniendo los 30,000 dlls que llevaba al principio), ya tenemos 14 sucursales....
.... Y él no puso naaaada de dinero, mas que desarrolló todo, y yo solo puse el dinero y ya la cosa vale 200 veces más que lo que yo puse.
El que se encuentra determinado a hacer algo encuentra el modo, o el dinero, o el socio, o el capital o lo que haga falta........ El que solo quiere con un wishfull thinking.. Encontrará excusas para no hacer nada
cesarin escribió:Claramente todos ellos viven dentro de un sistema que es una caja que quiere tenerlos todos asi...
Habría que ver cuantos de ellos 2800 millones de personas piensan fuera de esa caja, y actuan fuera de esa caja, y sus creencias estan auspiciadas por ideas fuera de esa caja
Espero el dato Dani
, esa pobre gente pensará cada día las formas para buscar agua y pan para sobrevivir, que van estar pensando en capitales o sistemas. Es que ni podrán leer tus libros de los ricos flipados estos cuando ni saben leer. Panceto el viudo escribió:Nesta escribió:Panceto el viudo escribió:
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Bueno, lo de que las putas son muy necesarias es una cosa relativa eh. Las putas a dia de hoy e historicamente, la inmensa mayoria de ellas, son explotadas de manera descarada en muchos casos hasta por mafias. Hay muy pocas que pudiendo hacer otra cosa eligieran ser putas. Y aparte, la dignidad del ser humano es tambien primordial.
Ese es uno de los problemas de que existan diferentes salarios, si valoras el trabajo de la prostituta en un sueldo de 1000 euros, van a querer humillarse muchas mujeres que no se humillarian si fuera por 100 euros. No creo que humillarse y ser explotado sea un buen motivo, las relaciones laborales deben ser siempre de igual a igual y por aceptacion propia.
Vamso a ver...Mafias y explotación hay en todos los campos. Por ejemplo en la recogida de la fresa en Lepe...Evidentemente creo que nadie quiere eso, en ningún campo. Porque estoy absolutamente de acuerdo en que las relaciones laborales deben se rpor aceptación de igual a igual.
Eso de que hay pocas que eligieron ser realmente putas...Nesta, tu que eres un hombre al que le gusta contrastar sus informaciones, informate de que es el colectivo Hetaira, mira ver cuantas putas hay en españa anunciadas en pisos y cuantas estan en la carretera explotadas por un chulo rumano... La prostitución no es lo que te muestran en Callejeros. La pregunta no es si una es puta por un sueldo de 1000 euros. La pregunta es ¿que quieres ser puta con un sueldo de 10 000 euros al mes o limpiadora de escaleras de una oficina por 1000 euros al mes? Porque te aseguro que por limpiar escaleras nadie acepta de buena gana solo 1000 pavos... La diferencia es lo que os digo,se paga lo que es mas dificil de hacer
Luego está lo de la dignidad. La dignidad es relativa a cada uno. Para mi es igual de digno cobrar por chupar pollas que cobrar por recoger melones o que cobrar por diseñar el rascacielos mas alto del mundo.
Nesta escribió:Panceto el viudo escribió:Nesta escribió:Panceto el viudo escribió:
nos ha jodido!!! Y las putas también son necesarias y las sociedad no las respeta!!!! Estais confundiendo el valorar a las personas como tales con valorar su trabajo.
Bueno, lo de que las putas son muy necesarias es una cosa relativa eh. Las putas a dia de hoy e historicamente, la inmensa mayoria de ellas, son explotadas de manera descarada en muchos casos hasta por mafias. Hay muy pocas que pudiendo hacer otra cosa eligieran ser putas. Y aparte, la dignidad del ser humano es tambien primordial.
Ese es uno de los problemas de que existan diferentes salarios, si valoras el trabajo de la prostituta en un sueldo de 1000 euros, van a querer humillarse muchas mujeres que no se humillarian si fuera por 100 euros. No creo que humillarse y ser explotado sea un buen motivo, las relaciones laborales deben ser siempre de igual a igual y por aceptacion propia.
Vamso a ver...Mafias y explotación hay en todos los campos. Por ejemplo en la recogida de la fresa en Lepe...Evidentemente creo que nadie quiere eso, en ningún campo. Porque estoy absolutamente de acuerdo en que las relaciones laborales deben se rpor aceptación de igual a igual.
Eso de que hay pocas que eligieron ser realmente putas...Nesta, tu que eres un hombre al que le gusta contrastar sus informaciones, informate de que es el colectivo Hetaira, mira ver cuantas putas hay en españa anunciadas en pisos y cuantas estan en la carretera explotadas por un chulo rumano... La prostitución no es lo que te muestran en Callejeros. La pregunta no es si una es puta por un sueldo de 1000 euros. La pregunta es ¿que quieres ser puta con un sueldo de 10 000 euros al mes o limpiadora de escaleras de una oficina por 1000 euros al mes? Porque te aseguro que por limpiar escaleras nadie acepta de buena gana solo 1000 pavos... La diferencia es lo que os digo,se paga lo que es mas dificil de hacer
Luego está lo de la dignidad. La dignidad es relativa a cada uno. Para mi es igual de digno cobrar por chupar pollas que cobrar por recoger melones o que cobrar por diseñar el rascacielos mas alto del mundo.
La dignidad por supuesto estoy de acuerdo en que no es humillacion el sexo en si. Sin embargo en esta sociedad si que lo es, y por tanto en esta realidad la dignidad es un factor. Si esto cambia ya se vera si deja de ser un factor.
Ya se de las felatrices egipcias y demas. Yo te digo que el 99.9999999999% de las mujeres prefieren ser, ya no digo medicos o investigadoras, prefieren ser cajeras de Mercadona antes que putas, tu piensas que serian mas, no se, igual tienes razon.
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