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    El catalan, amenazado como nunca

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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 5:00 am



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    Última edición por Anima Blaugrana el Jue Dic 06, 2012 10:15 pm, editado 1 vez
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por ariscito Jue Dic 06, 2012 5:11 am

    blackmores escribió:Aris, ¿Pides libertad para absolutamente todo y que el estado no intervenga en nada? Por qué sino yo también puedo llamarte hipócrita.
    dime donde he dicho eso, no pido que el estado no intervenga en nada, hipocresía es pedir más democracia y a la vez exigir que el estado imponga una lengua vehicular sobre otra cuando las dos son oficiales, tanto si se impone el castellano sobre el catalán como si se impone el catalán sobre el castellano me parece mal; defiendo la libertad de los padres a elegir la lengua oficial en la que quieran que sus hijos sean educados.

    saludos
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Aye Jue Dic 06, 2012 5:15 am

    Mucho hablar de cooficialidad y en catalunya hay 3 lenguas cooficiales. EN TODO EL TERRITORIO. Y aquí nadie está hablando de poner el aranés como lengua en la educación catalana.

    Que sois unos hipócritas, que para unas cosas vale la legislación y para otras el sentido comun, que en muchos de vosotros es el menos comun de los sentidos
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Tritranquil Jue Dic 06, 2012 5:22 am

    jorobadoblanco escribió:
    Yo no he dho que no exista, yo he dicho que coexiste, ya sé que tiene un proceso de formación entre el IX y el XI, el Español no es un idioma invasivo en Cataluña, es que esun idioma que siempre ha estado ahí, es tan Catalán como el Catalán otra cosa es que politicamente según épocas historicas se haya beneficiado o dado preponderancia a uno sobre otro.


    No sabes de lo que estas hablando.

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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 5:36 am

    Tritranquil escribió:
    jorobadoblanco escribió:
    Yo no he dho que no exista, yo he dicho que coexiste, ya sé que tiene un proceso de formación entre el IX y el XI, el Español no es un idioma invasivo en Cataluña, es que esun idioma que siempre ha estado ahí, es tan Catalán como el Catalán otra cosa es que politicamente según épocas historicas se haya beneficiado o dado preponderancia a uno sobre otro.


    No sabes de lo que estas hablando.



    Pues lo de siempre. Coño que es el Chepas. huh
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por trukop Jue Dic 06, 2012 6:22 am

    SUPERHIPERBARÇA escribió:

    +1000

    No podran amb un poble alegre, unit i combatiu.

    La tu ma fizo un guaje mediu tuntu. Yes tan babayu que puen metete conu rachon nel rapau, que si dixente que ye la llutima moa, vas pensai que ye lo meyor dol mundu. Deberies volver dir al to colexiu y facer el favor d'aprendei de nuevu munches coses, que paezme a mi que tas un puquiñin d'osorientau.


    Otros pueblos tenemos una segunda lengua materna y si queremos estudiarla, es en nuestros ratos libres. Y os puedo asegurar que siendo uno de los dialectos más antiguo de la llamada España, no hay miedo a que se pierda por más Castellano que se de en los institutos o bilingüismo en los coles. Todo dios lo habla y no hace falta que se proteja, que 10 siglos de historia ya hacen su trabajo.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 6:23 am

    Eso esta muy bien cuando hablas de un dialecto. Lo que hagais en vuestra tierra no necesariamente tiene que ser ni lo mejor ni lo mas logico.
    Ni lo mas adecuado para compararlo quiza con una lengua, que no un dialecto.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Nesta Jue Dic 06, 2012 6:58 am

    Aye escribió:
    Mientrastanto, imbeciles del foro que no se posicionen en la protección del catalan, sois imbeciles, subnormales, que os llenais la boca o el cerebro sin atreveros en decirlo por cobardes de que espana debe ser una sola y en la oscuridad considerais a uno que no habla castellano menos espanol, y mentís cuando lo negais porque el tufo que desprendeis se huele a leguas.

    wat.

    Anima Blaugrana escribió:

    +1000

    Bueno, de ti si me lo esperaba.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 7:02 am


    A ver, que lo que esperes o no es algo que no me preocupa, pero que es algo mutuo y tal...asi que pelillos a la mar.
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    Mensaje por Tritranquil Jue Dic 06, 2012 7:10 am

    trukop escribió:


    Otros pueblos tenemos una segunda lengua materna y si queremos estudiarla, es en nuestros ratos libres. Y os puedo asegurar que siendo uno de los dialectos más antiguo de la llamada España, no hay miedo a que se pierda por más Castellano que se de en los institutos o bilingüismo en los coles. Todo dios lo habla y no hace falta que se proteja, que 10 siglos de historia ya hacen su trabajo.


    Varios linguistas discrepan de esto.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Nesta Jue Dic 06, 2012 7:21 am

    Anima Blaugrana escribió:
    A ver, que lo que esperes o no es algo que no me preocupa, pero que es algo mutuo y tal...asi que pelillos a la mar.

    Haces bien, hay que saber elegir las opiniones de quien te deben preocupar y de quien no.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 7:22 am

    Y tal...
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por colnago85 Jue Dic 06, 2012 7:23 am

    Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 7:26 am

    colnago85 escribió:Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.

    Cortina de humo.
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    Te suena un tal Mas?
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    Mensaje por Tritranquil Jue Dic 06, 2012 7:36 am

    colnago85 escribió:Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.

    Tan sencillo como querer erradicar el sentimiento catalanista cortando de raiz el principal medio de expresion identitario.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 7:40 am

    Tritranquil escribió:
    colnago85 escribió:Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.

    Tan sencillo como querer erradicar el sentimiento catalanista cortando de raiz el principal medio de expresion identitario.

    No se si llegan al grado de estupidez tal para creer que eso es posible, aunque no lo descarto viniendo de quien viene. Creo que es una maniobra mas para distraer la atencion de la aborregada masa social española y hacer frente comun ante los infieles.
    Pensamiento nazi, vamos.
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    Mensaje por colnago85 Jue Dic 06, 2012 7:44 am

    Anima Blaugrana escribió:
    colnago85 escribió:Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.

    Cortina de humo.
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    Te suena un tal Mas?

    Arturo, no?

    Joer, menudo duo dinámico harían...

    Es que, con perdón, el Señor Wert, aparte de recortar en personal, que cojones ha reformado o ha propuesto?

    - Abolir la asignatura de Educación para la Ciudadanía. Independientemente del contenído de la asignatura, no creo que el nivel educativo o el esfuerzo de los estudiantes subiese de manera exagerada desde que se abolió. No entiendo porqué tanto impetu.

    - Reducir un año de ESO para añadirle otro al Bachillerato. Es decir, no es un recorte tipo Baviera, donde se redujo 1 año el Bachiller para que la gente saliese con 18 y no con 19 a las Universidades. Ni tampoco viene a incentivar o a premiar el esfuerzo. Es un trueque de un año por otro.

    - Subvencionar el Diccionario aquel con las citas tán bonítas sobre aquel benefactor español de la Grande y Libre

    - Pedir que se españolize a los alumnos catalanes y un borrador donde tocar la temática linguistica en Catalunya, una de las comunidades TOP-3, sobre todo en comprensión lectora, en los informes PISA.

    Alguna medida para combatir el absentismo escolar?

    Alguna medida para que asignaturas como matemáticas y ciencias, puntos flacos de la educación general, sean reforzadas y tengan más peso?

    Alguna medida para fomentar FP y hacer que los ciclos y cursos superiores puedan ser canjeables en el resto de Europa?

    Alguna medida para que las Universidades apliquen Bologna de manera que no pierdas semestres a la hora de hacer stages fuera de España?

    Alguna medida para acercar la practica laboral a los cursos universitarios como se hace en centroeuropa con las FH's?

    Este señor tiene una capacidad para meterse en ciertos lodazales sin que le llamen...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 7:46 am

    colnago85 escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    colnago85 escribió:Nunca entenderé la necesidad de ciertos políticos de crear problemas de la nada.

    Es decir, tienes los Informes PISA y Catalunya en comprensión lectora está siempre arriba. Que necesidad impetuosa hay de tocar la temática linguistica? Ninguna otra que la de tocar los cojones a falta de noticias positivas en la agenda política.

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    Te suena un tal Mas?

    Arturo, no?

    Joer, menudo duo dinámico harían...

    Es que, con perdón, el Señor Wert, aparte de recortar en personal, que cojones ha reformado o ha propuesto?

    - Abolir la asignatura de Educación para la Ciudadanía. Independientemente del contenído de la asignatura, no creo que el nivel educativo o el esfuerzo de los estudiantes subiese de manera exagerada desde que se abolió. No entiendo porqué tanto impetu.

    - Reducir un año de ESO para añadirle otro al Bachillerato. Es decir, no es un recorte tipo Baviera, donde se redujo 1 año el Bachiller para que la gente saliese con 18 y no con 19 a las Universidades. Ni tampoco viene a incentivar o a premiar el esfuerzo. Es un trueque de un año por otro.

    - Subvencionar el Diccionario aquel con las citas tán bonítas sobre aquel benefactor español de la Grande y Libre

    - Pedir que se españolize a los alumnos catalanes y un borrador donde tocar la temática linguistica en Catalunya, una de las comunidades TOP-3, sobre todo en comprensión lectora, en los informes PISA.

    Alguna medida para combatir el absentismo escolar?

    Alguna medida para fomentar FP y hacer que los ciclos y cursos superiores puedan ser canjeables en el resto de Europa?

    Alguna medida para que las Universidades apliquen Bologna de manera que no pierdas semestres a la hora de hacer stages fuera de España?

    Alguna medida para acercar la practica laboral a los cursos universitarios como se hace en centroeuropa con las FH's?

    Este señor tiene una capacidad para meterse en ciertos lodazales sin que le llamen...

    Ahora tu coge esas mismas preguntas impresas en un papel reciclado DIN A4, te vas a la calle y le preguntas a todos los que veas pasar. Y a ver que cara ponen y si tienes suerte saben de lo que les hablas.
    Luego por ultimo preguntales que opinan de eso del catalan.

    Y veras que sorpresita.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Fingol Jue Dic 06, 2012 8:17 am

    Aye escribió:Que jorobao diga que el catalan y el castellano han cohexistido siempre en catalunya muestra el nivel de incultura o más bien las ganas de colar mentiras. El catalán es PARA EMPEZAR más antiguo que el castellano. Luego me cuentas como puede cohexistir un idioma que aún no existia. Lo de que el castellano en el siglo XVI es oficial en las cortes por la dinastia trastamara, no quiere decir que el castellano coexista, o sinó estariamos diciendo que el chino también coexiste con el castellano porque hay alguien que lo habla en espana. Porque un puto rey extranjero y su seguicio viniera y hablara, solo lo convierte en un inmigrante que habla castellano, como los chinos de hoy en dia, que por cierto són más.

    En catalunya, mientras tanto, sólo se hablaba catalan. Fué a partir de 1714 con el decreto de nueva planta y sobretodo todas la reformas de PROHIBICION durante todo el iglo XVIII y XIX más la primeras migraciones por la primera y segunda revolución industrial que hacen que el castellano va ganando fuerza.

    Jorobado o eres un inculto muy retrasado o eres un mentiroso, tu escojes

    Luego, el castellano es lengua de catalunya y lo quiero en el territorio para siempre y que no se toque.

    Mientrastanto, imbeciles del foro que no se posicionen en la protección del catalan, sois imbeciles, subnormales, que os llenais la boca o el cerebro sin atreveros en decirlo por cobardes de que espana debe ser una sola y en la oscuridad considerais a uno que no habla castellano menos espanol, y mentís cuando lo negais porque el tufo que desprendeis se huele a leguas.

    Si realmente os gusta la cultura deberiais defender las politicas que se llevan a cabo en catalunya. Politicas que TODOS los lingüistas el mundo, menos algunos en espana, e incluso el presidente de la real academia espanola, consideran acertadas. Si la cultura os importa una mierda, luego pasariamos a la siguiente fase. Si quereis que espana siga unida, deberiais entender que la mayoria e catalanes, incluso los castellano parlante, prefieren este modelo, por representación parlamentaria, por referendum y porque las denuncias de querer la educación en castellano eran de 3 familias en el conjunto de toda catalunya. Dejadnos en paz, no hacemos dano a nadie, no entendeis una puta mierda lo que es una lengua minoritaria y como funciona.

    Os escondeis detrás de mentiras, los catalanes queremos el catalan y el castellano con nosotros siempre. Vosotros, y ya sabeis, me refiero a los que os sentis aludidos, solo quereis que OTROS hablen castellano. Como Wert que textualmente hace unos meses decia que se debia espanolizar los ninos catalanes, como si hablar catalan no hiciera menos espanoles.

    No somos ciudadano de segunda. Por cada catalan que no hable castellano, os doy 1000 euros y por cada catalan que no hable catalan os doy 10 euros.

    Hijosdeputa, malnacidos, no teneis verguenza y no sabeis el dano que haceis poicionandoos como os poicionais y lo peor es que algunos si lo sabeis y os gusta. Iros a la mierda

    Joder Aye vaya sobrada...
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Thalandor Jue Dic 06, 2012 8:43 am

    Fingol escribió:
    Aye escribió:Que jorobao diga que el catalan y el castellano han cohexistido siempre en catalunya muestra el nivel de incultura o más bien las ganas de colar mentiras. El catalán es PARA EMPEZAR más antiguo que el castellano. Luego me cuentas como puede cohexistir un idioma que aún no existia. Lo de que el castellano en el siglo XVI es oficial en las cortes por la dinastia trastamara, no quiere decir que el castellano coexista, o sinó estariamos diciendo que el chino también coexiste con el castellano porque hay alguien que lo habla en espana. Porque un puto rey extranjero y su seguicio viniera y hablara, solo lo convierte en un inmigrante que habla castellano, como los chinos de hoy en dia, que por cierto són más.

    En catalunya, mientras tanto, sólo se hablaba catalan. Fué a partir de 1714 con el decreto de nueva planta y sobretodo todas la reformas de PROHIBICION durante todo el iglo XVIII y XIX más la primeras migraciones por la primera y segunda revolución industrial que hacen que el castellano va ganando fuerza.

    Jorobado o eres un inculto muy retrasado o eres un mentiroso, tu escojes

    Luego, el castellano es lengua de catalunya y lo quiero en el territorio para siempre y que no se toque.

    Mientrastanto, imbeciles del foro que no se posicionen en la protección del catalan, sois imbeciles, subnormales, que os llenais la boca o el cerebro sin atreveros en decirlo por cobardes de que espana debe ser una sola y en la oscuridad considerais a uno que no habla castellano menos espanol, y mentís cuando lo negais porque el tufo que desprendeis se huele a leguas.

    Si realmente os gusta la cultura deberiais defender las politicas que se llevan a cabo en catalunya. Politicas que TODOS los lingüistas el mundo, menos algunos en espana, e incluso el presidente de la real academia espanola, consideran acertadas. Si la cultura os importa una mierda, luego pasariamos a la siguiente fase. Si quereis que espana siga unida, deberiais entender que la mayoria e catalanes, incluso los castellano parlante, prefieren este modelo, por representación parlamentaria, por referendum y porque las denuncias de querer la educación en castellano eran de 3 familias en el conjunto de toda catalunya. Dejadnos en paz, no hacemos dano a nadie, no entendeis una puta mierda lo que es una lengua minoritaria y como funciona.

    Os escondeis detrás de mentiras, los catalanes queremos el catalan y el castellano con nosotros siempre. Vosotros, y ya sabeis, me refiero a los que os sentis aludidos, solo quereis que OTROS hablen castellano. Como Wert que textualmente hace unos meses decia que se debia espanolizar los ninos catalanes, como si hablar catalan no hiciera menos espanoles.

    No somos ciudadano de segunda. Por cada catalan que no hable castellano, os doy 1000 euros y por cada catalan que no hable catalan os doy 10 euros.

    Hijosdeputa, malnacidos, no teneis verguenza y no sabeis el dano que haceis poicionandoos como os poicionais y lo peor es que algunos si lo sabeis y os gusta. Iros a la mierda

    Joder Aye vaya sobrada...

    Perdonad l tono general(todos los catalanes que conozco estamos MUY cabreados), pero debeis entender que eso ha sido escupir directamente en nuestra cara, un insulto realmente grave. Con el tema de la optativa, el primer sitio donde lo vi fué en ara.cat, y conociendo el periódico aunque ya había mucha gente indignada, preferí pensar que había sido una paranoia y habían malinterpretado alguna parte(de forma malintencionada, no son tan diferentes de sectores opuestos), pero cuando ya vi varios periodicos diciendo lo mismo ahí es cuando abres los ojos, te pones las manos en la cabeza y te preguntas realmente en que pais estás.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Dic 06, 2012 9:23 am

    A mi me parece que se han ido a dar por aludidos los menos indicados, pero bueno, es mi parecer.
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 06, 2012 9:51 am

    :fuyf

    Yo si me he posicionao Aye, me parece medida de anormales y falta grave que atenta a parte de la cultura de todos, del país y su diveridad, al final la gilipollez de los unicejos la paga el pobre idioma , que si hay que ir de manifa , se va. Yo ya le he pillao el gustillo además. Tu te traes las catalanas y yo te pongo la butifarra y al parlamento con dos cullons a poner las cosas en su sitio y ya de paso nos tomamos dos cafeses de 80 centimos cuando entremos.
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    El catalan, amenazado como nunca - Página 4 Empty Re: El catalan, amenazado como nunca

    Mensaje por Tritranquil Jue Dic 06, 2012 10:16 am

    EL Guindilla escribió: :fuyf

    Yo si me he posicionao Aye, me parece medida de anormales y falta grave que atenta a parte de la cultura de todos, del país y su diveridad, al final la gilipollez de los unicejos la paga el pobre idioma , que si hay que ir de manifa , se va. Yo ya le he pillao el gustillo además. Tu te traes las catalanas y yo te pongo la butifarra y al parlamento con dos cullons a poner las cosas en su sitio y ya de paso nos tomamos dos cafeses de 80 centimos cuando entremos.


    tu pa follar hasta te aprendes el catalan con acento de la vall d'aran. cool
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    Mensaje por EL Guindilla Jue Dic 06, 2012 10:30 am

    Ya tigo, lo que sea por follar y si me tengo que leer el quijote me lo leo también joder, por un polvo, lo que sea.

    De todas maneras yo hablo basante bien el Catalán.
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    Mensaje por orgullomadridist@ Jue Dic 06, 2012 11:02 am

    Thalandor escribió:no se si reir o llorar del clásico argumento de 'con el español y el inglés hablas con todo el mundo', es un contrasentido en toda regla, con el inglés ya hablas con todo el mundo, porque meter el español con calzador? si quieres eliminar lenguas por su utilidad, eliminalas todas menos una, pero quedarse con la que interesa deja retratados a muchos.

    En Toda America latina que se habla? Catalán? No os entiendo. El Español no lo meto con calzador, hablo de una realidad

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