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    Manifestación 25-S  - Página 2 Empty Re: Manifestación 25-S

    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 1:40 am

    Menudo festival de Aris :fuyf , debe ser hijo del algún alcade Pepero o algo, si no, no me lo explico. :fuyf
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    Manifestación 25-S  - Página 2 Empty Re: Manifestación 25-S

    Mensaje por EL Guindilla Miér Sep 26, 2012 1:41 am

    Pues entre todos Orgullo, y los que vengan a reventar que supongo serán parte sus cachorrillos,no sería la primera vez, ni la segunda ni la tercera ,mira que son cutres ,pero meter miedo funciona, porque a los 4 paletillos perroflautines se les controla bien , ésto para que luego en sus "medios" nos pongan como Nazis y como si Madrid fuese Beirut para enmierdar más, paso de estos cutres colega.

    ...Y esto tiene un origen organizativo en la plataforma de gente normal y corriente pero con algo de sensibilidad, que plantea rodear el congreso para evitar los deshaucios de las familias. Es que están muy bien informados, si no hay más que escucharles jeje.
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    Mensaje por ariscito Miér Sep 26, 2012 2:46 am

    o sois muy inocentes o es que no decís todo lo que pensais en realidad, o las dos cosas, dar mucho poder a una persona o un grupo de personas siempre ha sido nefasto, porque el poder corrompe de por sí ¿por qué ceder poder? ¿para qué ceder mi libertad? ¿por seguridad? ¿ceder libertad por seguridad? pero no veis que eso es lo que quieren, que ese es el método de las dictaduras más atroces.

    hemos pasado del "sapere aude" de la ilustración a, tú toma el poder y haz lo que sea para que viva bien.

    saludos
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    Mensaje por HELL Miér Sep 26, 2012 2:50 am

    ariscito escribió:o sois muy inocentes o es que no decís todo lo que pensais en realidad, o las dos cosas, dar mucho poder a una persona o un grupo de personas siempre ha sido nefasto, porque el poder corrompe de por sí ¿por qué ceder poder? ¿para qué ceder mi libertad? ¿por seguridad? ¿ceder libertad por seguridad? pero no veis que eso es lo que quieren, que ese es el método de las dictaduras más atroces.

    hemos pasado del "sapere aude" de la ilustración a, tú toma el poder y haz lo que sea para que viva bien.

    saludos

    Ahi, tu eres de los mios aris, todo tipo 15-M, juntas populares enly
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    Mensaje por Nesta Miér Sep 26, 2012 2:52 am

    EL Guindilla escribió:Pues entre todos Orgullo, y los que vengan a reventar que supongo serán parte sus cachorrillos,no sería la primera vez, ni la segunda ni la tercera ,mira que son cutres ,pero meter miedo funciona, porque a los 4 paletillos perroflautines se les controla bien , ésto para que luego en sus "medios" nos pongan como Nazis y como si Madrid fuese Beirut para enmierdar más, paso de estos cutres colega.

    ...Y esto tiene un origen organizativo en la plataforma de gente normal y corriente pero con algo de sensibilidad, que plantea rodear el congreso para evitar los deshaucios de las familias. Es que están muy bien informados, si no hay más que escucharles jeje.

    Hombre, desde luego veria mas apropiado ir a los bancos que al congreso. Pero como no vamos a hacer nada es 1/ quedandonos en casa 2/ votando a los de siempre 3/ dejandoles tranquilos. No veo por que iba a ser menos practico ir a esta que el quedarse en casa pagandoles religiosamente lo que les salga de los huevos y dandoles la razon cuando nos toman por imbeciles.
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    Mensaje por EL Guindilla Miér Sep 26, 2012 3:21 am

    Llevas razón Nesta pero los bancos llevan politizados muchos años especialmente en este pàís y los mercados y los bancos y todo este cachondeo tiene ojos y caras. No es algo abstracto y para corromper un sistema han tenido que pervertir la democracia, son muchos años así ,yo cuando empecé a votar ya estaba descontento y siguen igual con los mismos vicios ,yo creo que tienen pánico a jugar limpio, con trasparencia que es simplemente lo que se solicita, fíjate lo nerviosos que se ponen simplemente por pedirles trasparencia REAL y ser respobables, es que es surrealista. Son chorizos y lo saben.

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    Mensaje por kiki_an Miér Sep 26, 2012 3:50 am

    EL Guindilla escribió:Llevas razón Nesta pero los bancos llevan politizados muchos años especialmente en este pàís y los mercados y los bancos y todo este cachondeo tiene ojos y caras. No es algo abstracto y para corromper un sistema han tenido que pervertir la democracia, son muchos años así ,yo cuando empecé a votar ya estaba descontento y siguen igual con los mismos vicios ,yo creo que tienen pánico a jugar limpio, con trasparencia que es simplemente lo que se solicita, fíjate lo nerviosos que se ponen simplemente por pedirles trasparencia REAL y ser respobables, es que es surrealista. Son chorizos y lo saben.

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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 4:05 am

    ariscito escribió:o sois muy inocentes o es que no decís todo lo que pensais en realidad, o las dos cosas, dar mucho poder a una persona o un grupo de personas siempre ha sido nefasto, porque el poder corrompe de por sí ¿por qué ceder poder? ¿para qué ceder mi libertad? ¿por seguridad? ¿ceder libertad por seguridad? pero no veis que eso es lo que quieren, que ese es el método de las dictaduras más atroces.

    hemos pasado del "sapere aude" de la ilustración a, tú toma el poder y haz lo que sea para que viva bien.

    saludos

    Así te explicas mejor.

    Dictadura?? lo que es fascismo puro y duro. Es la masa sin pensamiento y sin proyecto. Es algo que muchos comunistas habían advertido por cierto :666 , la organización de la protesta esta al nivel de los politicos que quieren sacar, es decir, patetica.

    La mani esta, ha sido solo un cumulo de gente cabreada, pero no sabe por que esta cabreada, no sabe por que España esta como esta y tampoco sabe cual es lo mejor para salir de esta crisis. Ha sido un fracaso el 25 S este.

    Fascismo Aris, dilo por su nombre, el fascismo nace en la desesperación de las masas, cuando no tiene ideales ni un rumbo fijo.


    Otra cosa, que me da un poco de risa, es que digas que eres libre....No eres para nada Libre Aris, ningún Español es libre en estos momentos.


    Última edición por Dani1710 el Miér Sep 26, 2012 4:08 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Thalandor Miér Sep 26, 2012 4:07 am

    Cuanta gente hay? Acabo de ver en 20minutos 3000...no se habrán dejado un par de 0? Porque sinó sería muy ridículo....
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 4:12 am

    ariscito escribió:si a eso lo llamas rebatir, además de poner en mi argumentación cosas que no digo, ¿cuando diferencio? pon un comentario mío diferenciando políticos buenos y malos, tú lo has hecho de una manera indirecta. El problema Kiki es que leo el manifiesto y parece que el PSOE nunca ha gobernado este país, como si nunca se hubieran llevado a cabo políticas socialistas o como si el PP en menos de un año hubiera provocado toda esta situación.
    s

    Pues no, nunca se han hecho politicas socialistas. Julio Anguita lo decía en tiempos de Zapatero. Solo eres tu, que no sabes que coño es el socialismo. Si ahora Rajoy se vuelve victima, hay que joderse.
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    Mensaje por Nesta Miér Sep 26, 2012 4:13 am

    Que no tengan soluciones definitivas vale, no todo el mundo es un economista flipado. Pero que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.
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    Mensaje por ariscito Miér Sep 26, 2012 4:19 am

    sabemos bien qué es el socialismo, lo hemos padecido años y es primo hermano del fascismo

    he leído algunas declaraciones de los manifestantes, dicen que la desobediencia civil es un derecho... bien, pero hace nada los medicos no podían objetar de abortar, los padres no podían ser objetores de educación para la ciudadania, el juez no podía objetar de casar a dos homosexuales, etc,... en fin.

    por otro lado dicen que el exito depende de la gente que se anime según avance la marcha, eso es que son pocos.

    saludos
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 4:21 am

    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 4:22 am

    ariscito escribió:sabemos bien qué es el socialismo, lo hemos padecido años y es primo hermano del fascismo

    he leído algunas declaraciones de los manifestantes, dicen que la desobediencia civil es un derecho... bien, pero hace nada los medicos no podían objetar de abortar, los padres no podían ser objetores de educación para la ciudadania, el juez no podía objetar de casar a dos homosexuales, etc,... en fin.

    por otro lado dicen que el exito depende de la gente que se anime según avance la marcha, eso es que son pocos.

    saludos

    Pero si el Fascismo proviene de la ultra-derecha Aris, deja de hacer el payaso. Si no tienes conocimiento tanto de socialismo y neoliberalismo no opines. Y conocimiento no es lo que dice la tele.

    Documentate mejor, es por tu bien. No has vivido en tu puta vida en socialismo.
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    Mensaje por kiki_an Miér Sep 26, 2012 4:33 am

    ariscito escribió:sabemos bien qué es el socialismo, lo hemos padecido años y es primo hermano del fascismo

    he leído algunas declaraciones de los manifestantes, dicen que la desobediencia civil es un derecho... bien, pero hace nada los medicos no podían objetar de abortar, los padres no podían ser objetores de educación para la ciudadania, el juez no podía objetar de casar a dos homosexuales, etc,... en fin.

    por otro lado dicen que el exito depende de la gente que se anime según avance la marcha, eso es que son pocos.

    saludos
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    Mensaje por Nesta Miér Sep 26, 2012 4:37 am

    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao

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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 4:45 am

    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao


    Para mi el problema es el "después" de una posible salida de Rajoy. Es lo que pasa con las manifestaciones de este estilo, bien, invadis el congreso, Rajoy dimite y después qué??? Cuales son los pasos a seguir, cuales son los cambios economicos que se deben hacer? , que se debe cambiar?? quién propone o quién se encarga de esa transición? , que se hace con la deuda del BCU?? , etc. Que el modelo es el de Islandia?? pero como demonios España va llegar y va sostener un sistema que esta hecho para un país pequeño.

    Hay muchas preguntas y pocas respuestas, no hay un proyecto solido. Dije lo mismo hace tiempo en el tema del 15-M. Para mi es mas de lo mismo.

    Pero oiga, yo también iria a la mani si viviera en España, así no estuviera de acuerdo con muchas cosas. Que te vaya bien :)

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    Mensaje por Fingol Miér Sep 26, 2012 5:11 am

    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao


    Para mi el problema es el "después" de una posible salida de Rajoy. Es lo que pasa con las manifestaciones de este estilo, bien, invadis el congreso, Rajoy dimite y después qué??? Cuales son los pasos a seguir, cuales son los cambios economicos que se deben hacer? , que se debe cambiar?? quién propone o quién se encarga de esa transición? , que se hace con la deuda del BCU?? , etc. Que el modelo es el de Islandia?? pero como demonios España va llegar y va sostener un sistema que esta hecho para un país pequeño.

    Hay muchas preguntas y pocas respuestas, no hay un proyecto solido. Dije lo mismo hace tiempo en el tema del 15-M. Para mi es mas de lo mismo.

    Pero oiga, yo también iria a la mani si viviera en España, así no estuviera de acuerdo con muchas cosas. Que te vaya bien :)


    El entramado consititucional que hay en España permite dar respuesta a todas estas preguntas y es o pasas por el aro o jódete.

    Cambiar la constitución implica (en los puntos calientes) 3/5 de mayoría parlamentaria. Ratificación popular del texto y nuevas elecciones.

    Luego a toda mente avispada que se preste le surge la idea que es imposible cambiar la Constitución mientras la tengan secuestrada con estos candados que custodian PPSOE.

    Luego sólo hay dos maneras de cambiarlo todo:

    1º Desde dentro, con un nuevo partido que aglutine ese descontento social, con un programa claro y concreto que suscite el cambio. Problemas: los mass media están secuestrados por PPSOE. Los bancos que financian las campañas están en deuda perpetua con PPSOE, etc.

    2º Revolución sangrienta. Problema: Guerra Civil y Muerte.

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    Mensaje por Anima Blaugrana Miér Sep 26, 2012 5:14 am

    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao


    Para mi el problema es el "después" de una posible salida de Rajoy
    . Es lo que pasa con las manifestaciones de este estilo, bien, invadis el congreso, Rajoy dimite y después qué??? Cuales son los pasos a seguir, cuales son los cambios economicos que se deben hacer? , que se debe cambiar?? quién propone o quién se encarga de esa transición? , que se hace con la deuda del BCU?? , etc. Que el modelo es el de Islandia?? pero como demonios España va llegar y va sostener un sistema que esta hecho para un país pequeño.

    Hay muchas preguntas y pocas respuestas, no hay un proyecto solido. Dije lo mismo hace tiempo en el tema del 15-M. Para mi es mas de lo mismo.

    Pero oiga, yo también iria a la mani si viviera en España, así no estuviera de acuerdo con muchas cosas. Que te vaya bien :)


    Yo te despejo las dudas, hombre.
    La respuesta es nada.
    Los que vengan lo haran igual o peor. Es lo que manda la tradicion y aqui las tradiciones estan muy arraigadas.

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    Mensaje por jorobadoblanco Miér Sep 26, 2012 5:16 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao


    Para mi el problema es el "después" de una posible salida de Rajoy
    . Es lo que pasa con las manifestaciones de este estilo, bien, invadis el congreso, Rajoy dimite y después qué??? Cuales son los pasos a seguir, cuales son los cambios economicos que se deben hacer? , que se debe cambiar?? quién propone o quién se encarga de esa transición? , que se hace con la deuda del BCU?? , etc. Que el modelo es el de Islandia?? pero como demonios España va llegar y va sostener un sistema que esta hecho para un país pequeño.

    Hay muchas preguntas y pocas respuestas, no hay un proyecto solido. Dije lo mismo hace tiempo en el tema del 15-M. Para mi es mas de lo mismo.

    Pero oiga, yo también iria a la mani si viviera en España, así no estuviera de acuerdo con muchas cosas. Que te vaya bien :)


    Yo te despejo las dudas, hombre.
    La respuesta es nada.
    Los que vengan lo haran igual o peor. Es lo que manda la tradicion y aqui las tradiciones estan muy arraigadas.

    En eso te doy la razón.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 5:49 am

    Fingol escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:
    Dani1710 escribió:
    Nesta escribió:Que la gente no sabe por que esta cabreada? Lo que me faltaba cool cool cool

    Yo creo que si Dani, que lo que necesitamos es dividirnos y dejar de apoyar movimientos necesarios por nimiedades y pijadas.

    Bueno tal vez me entendiste mal.

    Nesta, que invadir el congreso es una rabietada sin mas. Eso no es politica, es hacer el gilipollas. Son protestas sin contenido, sin propuestas, sin una solución diferente a la del gobierno. Ahí Ariscito no se equivoca, es una manifestación con clara tendencia al fascismo.

    Nimiedades ni pijadas, en España hay bastante gente capaz para crear un proyecto politico y decir con que se soluciona la crisis, no invadir el congreso como si fueran unos simios. Que yo estoy de acuerdo que las protestas ya deben salir de lo "correcto", se debe dar señales contundentes, pero manifestaciones con ideas, con propuestas, UNA ALTERNATIVA REAL, es lo que hace gente como Anguita coño. Que movilizarse no es solo montar el pollo en la calle, es concienciar, es crear un ideal en la masa, crear una masa pensante.

    Que no aprendéis coño, que por eso es que la gente sigue siendo victima del bipartidismo, por eso la gente ha ignorado politicos como Anguita, por que se busca la solución fácil, cambiar politicos y ya esta.

    Todo esto me preocupara cuando me expliques que diferencia al fascismo de lo llevamos años teniendo aqui. Cuando Anguita era candidato al gobierno aun consiguiendo buenas cifras para IU seguia siendo un non-factor, eso no va a cambiar magicamente.

    Crees que hay algo salvable habitando el congreso? Yo la verdad es que poca cosa o nada, asi que sigo sin ver que tiene esto de "rabieta"

    De momento piro a la mani, ciao


    Para mi el problema es el "después" de una posible salida de Rajoy. Es lo que pasa con las manifestaciones de este estilo, bien, invadis el congreso, Rajoy dimite y después qué??? Cuales son los pasos a seguir, cuales son los cambios economicos que se deben hacer? , que se debe cambiar?? quién propone o quién se encarga de esa transición? , que se hace con la deuda del BCU?? , etc. Que el modelo es el de Islandia?? pero como demonios España va llegar y va sostener un sistema que esta hecho para un país pequeño.

    Hay muchas preguntas y pocas respuestas, no hay un proyecto solido. Dije lo mismo hace tiempo en el tema del 15-M. Para mi es mas de lo mismo.

    Pero oiga, yo también iria a la mani si viviera en España, así no estuviera de acuerdo con muchas cosas. Que te vaya bien :)


    El entramado consititucional que hay en España permite dar respuesta a todas estas preguntas y es o pasas por el aro o jódete.

    Cambiar la constitución implica (en los puntos calientes) 3/5 de mayoría parlamentaria. Ratificación popular del texto y nuevas elecciones.

    Luego a toda mente avispada que se preste le surge la idea que es imposible cambiar la Constitución mientras la tengan secuestrada con estos candados que custodian PPSOE.

    Luego sólo hay dos maneras de cambiarlo todo:

    1º Desde dentro, con un nuevo partido que aglutine ese descontento social, con un programa claro y concreto que suscite el cambio. Problemas: los mass media están secuestrados por PPSOE. Los bancos que financian las campañas están en deuda perpetua con PPSOE, etc.

    2º Revolución sangrienta. Problema: Guerra Civil y Muerte.



    Estoy totalmente de acuerdo. Nada mas que agregar. Lo ideal sería la primera...

    La segunda, es algo natural e historico en la historia moderna. Pero para mi, dentro de la violencia debe a existir una idea que empuje esa revolución. La violencia es también un mecanismo de lucha social.
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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 5:54 am

    Busquemos a Nesta:

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    Mensaje por Cani1710 Miér Sep 26, 2012 5:58 am

    Ya han soltado a los hijos de puta.

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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Sep 26, 2012 6:18 am

    Yo opino que si quieren echar a los politicos del congresoedo lo tienen tan facil como no votarles. Si en España tenemos unos políticos de mierda es porque la gente así lo elige.

    Por cierto ilustro con datos de ultimas lecciones.

    47.150.000 habitantes de derecho en España
    38.833.700 habitantes dentro de la edad legal de voto.
    34.681.888 habitantes en el censo electoral
    22.971.350 votos emitidos
    10.866.566 votos PP
    7.003.511 votos PSOE
    973.500 votos nulos y en blanco
    1.686.040 votos IU
    1.143.225 votos UPyD
    1.015.691 votos CiU
    1.510.320 votos Otros partidos

    Son 18 millones de votos entre PP y PSOE, de una poblacion de de unos 39 millones de posibles votantes, casi nada eh!!!! LA mitad del País vota al PPSOE!!!!!

    Yo solo se que luego llegan las elecciones y los que tienen mayoria ( y amplia mayoria) de votos son los de siempre: PP y PSOE y con la ley electoral que os de la gana. Contando solo votos si quiereis.

    La gente olvida que la democracia no consiste en elegir al mejor gobierno sino al gobierno que quiere la mayoria. Si la mayoria esta idiotizada y vota a unos mangantes ineptos pues toca joderse. El gobierno de un país es el reflejo del pueblo de dicho pais.

    Y matizo y acalro que yo no he dicho que no haya que votar. Que cada uno vote al partido que quiera. Pero si consideras que ninguno es bueno, pues coño mejor no votar que votar a esos no???
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    Mensaje por kiki_an Miér Sep 26, 2012 6:34 am

    panceto el problema es que no hay alternativas porque el sistema está corrupto, porque ellos se han montado un círculo de poder y de vivir de puta madre, ellos eligen a los que mandan en bancos y en todas partes... es necesario que el pueblo pueda intervenir directamente en las decisiones, porque unos y otros nos dan por culo

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