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    La malformación del feto no será razón para abortar.

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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Cani1710 Sáb Jul 28, 2012 5:38 am

    toro85 escribió:Estamos siempre en las mismas: La pandilla de "liberales" que tanto se ofende cuando el Estado se entromete en la vida de los seres humanos, ahora son los mas severos defensores del intervencionismo.

    Cuando el Estado promueve la asignatura de Ciudadania, saltan los "liberales" con el "ejjj que ej una intromijion en la dejicion libre de cada uno de aprender lo que el quiere".

    Pero cuando le tocan a la santa iglesia catolica, sacan los fusiles...

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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Jul 28, 2012 5:38 am

    Toro hijo yo mi postura ya la he explicado más de 100 veces sin tener que insultar a nadie, el derecho a la vida está por encima de cualquier otro derecho por que es el que genera todos los demás, eso no tiene nada que ver con religiones ni con historias, simplemente en este caso se trata de ver si la vida es viable o no y repito hay grados de minusvalias, decidir por alguien si en el futuro se va a sentir desgraciado o no es Ciencia Ficción.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por colnago85 Sáb Jul 28, 2012 5:39 am

    Perdón, me acabo de dar cuenta que estoy debatiendo con personas que están en el mismo bando que el Arzobispo de Granada Javier Martínez...
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por colnago85 Sáb Jul 28, 2012 5:48 am

    jorobadoblanco escribió: Toro hijo yo mi postura ya la he explicado más de 100 veces sin tener que insultar a nadie, el derecho a la vida está por encima de cualquier otro derecho por que es el que genera todos los demás, eso no tiene nada que ver con religiones ni con historias, simplemente en este caso se trata de ver si la vida es viable o no y repito hay grados de minusvalias, decidir por alguien si en el futuro se va a sentir desgraciado o no es Ciencia Ficción.

    Life, Liberty and the Pursuit of happiness. Te acuerdas, jorobado?

    Pues eso, para mí, el derecho a vida sin tener libertad, es igual a cero. Pero a los que viviais tán bien años atrás, cuando de la bandera del pollo, no lo llegareis a entender nunca. La libertad de poder decidir por uno mísmo sigue siendo un bien tán necesario como el de poder vivir. Pero luego argumentais que la vida está por encima, menos cuando se trata de pedir la pena de muerte a Terroristas y demás...

    Hipocresía pura y dura, nada más. Tanto que os llenais la boca con los derechos civiles, y cuando se trata de que una MUJER decida lo que suceda con su embarazo, valorais un feto de 2 semanas por encima de la decisión de esa mujer. Eso sí, luego el muerto no os lo cargais vosotros...

    Si alguien quiere abortar, que aborte dentro del plazo establecido por los motivos que sea, y a partir de entonces solamente cuando la mujer pueda sufrir daños fisicos o psíquicos del embarazo. Quien no quiera abortar, que no aborte. Simple as that. Pero basta de que personas quieran decidir sobre otras en temas como que suceda con su embarazo, sin tomar en cuenta la propia decisión de quien va dar a luz y va a ser responsable de ese ser.

    Basta ya con tanto intrusionísmo cacheado bajo la bandera neoliberal...

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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por colnago85 Sáb Jul 28, 2012 5:58 am

    A lo de la argumentación de la vida: La vida del feto no-nacido solamente vale cuando se trata de temas como el aborto. Luego nacen, y que se ocupe de ellos su puta madre, ya que toda la ayuda del Estado ha quedado recortada ya que "no ayuda a mejorar la productividad" y "el Estado no se puede ocupar de todos" y "no puede el Estado ir a salvar uno por uno".

    Antes de nacer, el PP y la Sancta Ecclesia Cattolica te defienden a muerte. Luego, como no vas a ser ni empresario, ni cura, y necesitarás ayuda del estado para poder sobrevivir, pues te jodes a lo Andrea Fabra, ya que la pela solamente está para aquellos que vayan a los Jesuitas, puedan recibir la Eucaristia y no follen antes de casarse por la Sancta Ecclesia Cattolica. Sin olvidar que luego hasta te puede tocar una monja que no te va a vender al mejor postor (porque solamente se venden los sanos) o un cura con predilección por aquellos que no se puedan defender...

    Esto es lo que quiere conseguir el PP con esta medida. Que ese sector catolico retrógado que a dia de hoy estaría dispuesto a dar la bienvenida a Paquíto, les regale su voto en las siguientes elecciones...

    Hipocresía made by Pseudoliberales...
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Jul 28, 2012 6:09 am

    Me parece que no has leido nada de lo que he escrito en los dos ultimos años y menos de lo que pienso de la pena de muerte.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por kiki_an Sáb Jul 28, 2012 6:25 am

    Aprovechan que esta el país hecho una mierda y la gente pendiente de que nos vamos económicamente a la mierda para tomar medidas como esta que en otro momento supondrían un escándalo de la hostia, pero entre tanto político corrupto, tanta prima de riesgo, paro, rescates... Pues esto pasa a ser una mas y tampoco de las mas sonoras
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Jul 28, 2012 6:55 am

    Nadie, ni hombre ni mujer es quien para decidir sobre el derecho a la vida del otro por mucho que le moleste o perjudique, por cierto Toro no sé de donde has sacado que yo viví en época de Franco cosa que no es cierta y segundo es una época que ni si quiera me importa ni nombro para justificar mis argumentos como haces tú y por ultimo a mí el tiempo que tenga el feto me parece irrelevante, que la vida es dura y a veces no podemos hacer lo que nos salga de los huevos, es verdad.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Tritranquil Sáb Jul 28, 2012 7:05 am

    jorobadoblanco escribió: Nadie, ni hombre ni mujer es quien para decidir sobre el derecho a la vida del otro por mucho que le moleste o perjudique, por cierto Toro no sé de donde has sacado que yo viví en época de Franco cosa que no es cierta y segundo es una época que ni si quiera me importa ni nombro para justificar mis argumentos como haces tú y por ultimo a mí el tiempo que tenga el feto me parece irrelevante, que la vida es dura y a veces no podemos hacer lo que nos salga de los huevos, es verdad.


    Muy correcto, pero un nonato tiene derechos suspendidos hasta que nace y respira, por lo tanto se puede decidir por el. En caso de que el padre o la madre muera, se encargara el señor gallardon de la manutencion por muy cara que esta sea?
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por kiki_an Sáb Jul 28, 2012 7:07 am

    jorobadoblanco escribió: Nadie, ni hombre ni mujer es quien para decidir sobre el derecho a la vida del otro por mucho que le moleste o perjudique, por cierto Toro no sé de donde has sacado que yo viví en época de Franco cosa que no es cierta y segundo es una época que ni si quiera me importa ni nombro para justificar mis argumentos como haces tú y por ultimo a mí el tiempo que tenga el feto me parece irrelevante, que la vida es dura y a veces no podemos hacer lo que nos salga de los huevos, es verdad.
    Entonces supongo que ofrecerán mas ayudas a las madres que tengan que cuidar a un niño que va a vivir sufriendo y que morirá antes de cumplir los 10 años, como pasa en algunos casos
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por NO. Sáb Jul 28, 2012 7:20 am

    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió: Nadie, ni hombre ni mujer es quien para decidir sobre el derecho a la vida del otro por mucho que le moleste o perjudique, por cierto Toro no sé de donde has sacado que yo viví en época de Franco cosa que no es cierta y segundo es una época que ni si quiera me importa ni nombro para justificar mis argumentos como haces tú y por ultimo a mí el tiempo que tenga el feto me parece irrelevante, que la vida es dura y a veces no podemos hacer lo que nos salga de los huevos, es verdad.
    Entonces supongo que ofrecerán mas ayudas a las madres que tengan que cuidar a un niño que va a vivir sufriendo y que morirá antes de cumplir los 10 años, como pasa en algunos casos

    Pues claro. Por eso han recortado la ley de dependencia cheerful
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Cani1710 Sáb Jul 28, 2012 7:29 am

    kiki_an escribió:
    jorobadoblanco escribió: Nadie, ni hombre ni mujer es quien para decidir sobre el derecho a la vida del otro por mucho que le moleste o perjudique, por cierto Toro no sé de donde has sacado que yo viví en época de Franco cosa que no es cierta y segundo es una época que ni si quiera me importa ni nombro para justificar mis argumentos como haces tú y por ultimo a mí el tiempo que tenga el feto me parece irrelevante, que la vida es dura y a veces no podemos hacer lo que nos salga de los huevos, es verdad.
    Entonces supongo que ofrecerán mas ayudas a las madres que tengan que cuidar a un niño que va a vivir sufriendo y que morirá antes de cumplir los 10 años, como pasa en algunos casos

    Eso sería socialismo del bueno :fuyf , "Cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidades." 321:
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por jorobadoblanco Sáb Jul 28, 2012 7:39 am

    Yo ya he dicho que los casos hay que estudiarlos, hay casos de malformaciones muy graves en que la prescripción médica lo aconseje, sería deseable que se desarrollaran leyes para que el aborto fuera la solución extrema y no la fácil, pero si no existen en el fondo da igual hay que dar preminencia al derecho a la vida por dura que sea.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por ariscito Sáb Jul 28, 2012 7:29 pm

    por supuesto nadie ha respondido ¿qué dignidad tienen los minusválidos, los ciegos, con síndrome de down, con malformaciones, con enfermedades raras, autistas,...? ¿tienen dignidad o no?
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Ultra-Sur Dom Jul 29, 2012 1:08 am

    ariscito escribió:por supuesto nadie ha respondido ¿qué dignidad tienen los minusválidos, los ciegos, con síndrome de down, con malformaciones, con enfermedades raras, autistas,...? ¿tienen dignidad o no?
    Exactamente la misma que tu o que yo,no se a donde quieres llegar,pero supongo que sera demagogia de la buena.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por NO. Dom Jul 29, 2012 1:14 am

    Ultra-Sur escribió:
    ariscito escribió:por supuesto nadie ha respondido ¿qué dignidad tienen los minusválidos, los ciegos, con síndrome de down, con malformaciones, con enfermedades raras, autistas,...? ¿tienen dignidad o no?
    Exactamente la misma que tu o que yo,no se a donde quieres llegar,pero supongo que sera demagogia de la buena.

    Of course...


    Que no se aborte nunca. Que el niño nace con enfermedades y malformaciones? A apechugar la familia. Que no tienen dinero? Que no tengan hijos.

    Al final como con la educacion: a estudiar los ricos
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Nesta Dom Jul 29, 2012 1:19 am

    Ultra-Sur escribió:
    ariscito escribió:por supuesto nadie ha respondido ¿qué dignidad tienen los minusválidos, los ciegos, con síndrome de down, con malformaciones, con enfermedades raras, autistas,...? ¿tienen dignidad o no?
    Exactamente la misma que tu o que yo,no se a donde quieres llegar,pero supongo que sera demagogia de la buena.

    Lo gracioso es que exige que se le responda pero el no se digna en responder ni 1 palabra a cosas como por ejemplo, lo de que se prohiba el aborto y se reduzcan las ayudas de la ley de dependencia.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Ultra-Sur Dom Jul 29, 2012 1:29 am

    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    ariscito escribió:por supuesto nadie ha respondido ¿qué dignidad tienen los minusválidos, los ciegos, con síndrome de down, con malformaciones, con enfermedades raras, autistas,...? ¿tienen dignidad o no?
    Exactamente la misma que tu o que yo,no se a donde quieres llegar,pero supongo que sera demagogia de la buena.

    Lo gracioso es que exige que se le responda pero el no se digna en responder ni 1 palabra a cosas como por ejemplo, lo de que se prohiba el aborto y se reduzcan las ayudas de la ley de dependencia.
    Bueno,no se de que te sorprendes.Ellos te quieren obligar a tener el niño,pero si luegos no puedes cubrirle las necesidades basicas por falta de medios que te den por culo.Hasta que el niño nace el argumento sera "no puedes asesinar a una persona bajo ningun concepto",una vez nace el argumento es "jodete,no haberlo tenido si no podias".Y asi es esto,te obligan a tenerlo pero una vez nace se la suda si puedes o no darle una vida digna,se la suda si ese niño sufre o no,se la suda si el niño acaba muriendo a los 5 o a los 50 años,les da igual.Ellos te quieren obligar a tenerlo pero no les importa que luego ese niño sufra lo insufrible.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por jorobadoblanco Dom Jul 29, 2012 7:33 am

    No hay ninguna forma de asegurarle a nadie felicidad y dignidad de por vida a ningún ser humano, los diminuidos algunos la obtienen y otros no, la vida es así, lo que no puedes es decidir por ellos si tienen derecho a vivir o no.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por ariscito Dom Jul 29, 2012 8:28 am

    gracias por responder, no es demagogia, el principal argumento para el aborto de minusválidos es que no pueden llevar una vida digna y solo viven en sufrimiento. Por cierto Ultra, si vas a responder algo por favor, luego no argumentes en contra de tu respuesta, queda fatal como argumentación.

    por otro lado, los recursos económicos no tienen nada que ver con la dignidad de las personas o si no acabamos como los chinos, luego os indignáis con el caso de la mujer china obligada a abortar. Por cierto, es interesante que saquéis el tema de las ayudas porque en servicios sociales se oponen a ofrecer información de las ONGs que se dedican a ayudar a las madres y a los niños minusválidos, solo ofrecen información de las clínicas abortivas, por algo será.

    saludos
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Ultra-Sur Dom Jul 29, 2012 9:40 am

    ariscito escribió:gracias por responder, no es demagogia, el principal argumento para el aborto de minusválidos es que no pueden llevar una vida digna y solo viven en sufrimiento. Por cierto Ultra, si vas a responder algo por favor, luego no argumentes en contra de tu respuesta, queda fatal como argumentación.

    por otro lado, los recursos económicos no tienen nada que ver con la dignidad de las personas o si no acabamos como los chinos, luego os indignáis con el caso de la mujer china obligada a abortar. Por cierto, es interesante que saquéis el tema de las ayudas porque en servicios sociales se oponen a ofrecer información de las ONGs que se dedican a ayudar a las madres y a los niños minusválidos, solo ofrecen información de las clínicas abortivas, por algo será.

    saludos
    Los recursos economicos tienen MUCHO que ver con la dignidad y bienestar de este tipo de personas.Una persona con paralisis cerebral o con este tipo de enfermedades graves necesita una persona las 24 horas del dia pendiente de ella.Si en una familia trabajan mujer y hombre,que es lo que pasa hoy en dia en la mayoria de los casos,o bien te toca contratar a una persona para que cuide de esa persona o bien a uno de los dos les toca dejar el trabajo para dedicarse dia y noche a esa persona minusvalida.Si no tienes medios economicos para hacer eso,¿que coño haces?¿dejas de comer?¿Dejas de pagar la hipoteca?El otro dia en Salvame (vale que no es un programa modelico,pero para lo que voy a decir vale como ejemplo) salio una mujer pidiendo por favor dinero para su hija para poder comprarla una silla de ruedas que se adapte a ella porque ella no podia comprarsela ya que solo esa silla valia alrededor de unos 6000 euros y no recibia practicamente ayudas de ningun sitio.Esa mujer dijo que habia tenido que pedir a familiares y amigos dinero para poder tirar adelante y aun asi su hija estaba sufriendo mas de lo debido porque desde hace meses su silla de ruedas se le estaba quedando pequeña.Casos como estos hay a montones,gente que no puede costear el 100% del tratamiento para sus hijos,busca en internet y los encontraras a pares.Y esto se debe a que el Estado en muchos casos no te costea practicamente nada y menos ahora que este Gobierno esta recortando de todos lados,ley de la dependencia inclusive.

    Por eso me parece un acto de crueldad e hipocresia OBLIGARTE a traer a un niño al mundo y llenarse la boca hablando de derecho a la vida y que luego estas mismas personas no te den ayudas casi de ningun tipo para que ese niño viva lo mejor que pueda.

    Por otro lado, me hace gracia que los antiabortistas digan que una madre no tiene derecho a decidir si abortar o no y si se crean con derecho a imponer a esa misma madre que tenga a ese bebe.Que yo sepa,a un bebe que no ha nacido no se le considera persona (no lo digo yo,lo dice el codigo civil) y por lo tanto es justo que la persona que tenga el derecho a decidir si ese bebe nace o no sea su madre.La diferencia entre una postura y otra es que mientras unos quieren tener derecho a elejir por si mismos en su caso particular los otros quieren imponer su postura a todo el mundo,algo que recuerda a epocas bastantes mas oscuras.

    Y admito vuestra argumentacion de que quizas yo no soy quien para decidir si ese bebe va o no a tener una vida digna,pero del mismo modo digo que tu tampoco eres quien para determinar si ese bebe va a sufrir o si va a mercer la pena que venga al mundo.En este caso lo justo seria escuchar a los que mas saben del tema,es decir,a los que lo han vivido,y la mayoria de la gente que ha tenido casos de este tipo entienden perfectamente que una madre no quiera traer a un hijo a este mundo en segun que condiciones.Esa gente es la que sabe lo que se sufre y todo lo que se sacrifica al traer a un bebe en estas condiciones al mundo.Yo sinceramente prefiero que mi mujer aborte a que mi hijo se muera a los 10 años tras una vida sufriendo,o que aborte antes de ver a mi hijo toda la vida en una silla de ruedas sin poder mear ni tan siquiera sin que otra persona le ayude o que yo me muera y saber que dejo aqui a un niño del que nadie va a querer hacerse cargo.Quien quiera traer a un hijo al mundo en estas condiciones alla el,a mi me parece una crueldad,pero ahi esta la diferencia,yo solo quiero tener el poder de decidir sobre mi hijo,no sobre el de los demas,alla cada uno con sus decisiones.

    Y para terminar,y solo a modo de conclusion,me parece un ejercicio de hipocresia y cinismo que muchas personas (ahora no te des por aludido,no estoy personificando en ti) que hablan del derecho a la vida pertenezcan a ese sector rancio y casposo de la sociedad que en sus manifestaciones mostraban pancartas deseando la muerte al presidente del Gobierno,o a los gays o que no tienen ningun miramiento a la hora de pedir la pena de muerte.¿Derecho a la vida?Si,pero depende de quien se trate.........
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por NO. Dom Jul 29, 2012 11:02 am

    Ultra-Sur escribió:
    ariscito escribió:gracias por responder, no es demagogia, el principal argumento para el aborto de minusválidos es que no pueden llevar una vida digna y solo viven en sufrimiento. Por cierto Ultra, si vas a responder algo por favor, luego no argumentes en contra de tu respuesta, queda fatal como argumentación.

    por otro lado, los recursos económicos no tienen nada que ver con la dignidad de las personas o si no acabamos como los chinos, luego os indignáis con el caso de la mujer china obligada a abortar. Por cierto, es interesante que saquéis el tema de las ayudas porque en servicios sociales se oponen a ofrecer información de las ONGs que se dedican a ayudar a las madres y a los niños minusválidos, solo ofrecen información de las clínicas abortivas, por algo será.

    saludos
    Los recursos economicos tienen MUCHO que ver con la dignidad y bienestar de este tipo de personas.Una persona con paralisis cerebral o con este tipo de enfermedades graves necesita una persona las 24 horas del dia pendiente de ella.Si en una familia trabajan mujer y hombre,que es lo que pasa hoy en dia en la mayoria de los casos,o bien te toca contratar a una persona para que cuide de esa persona o bien a uno de los dos les toca dejar el trabajo para dedicarse dia y noche a esa persona minusvalida.Si no tienes medios economicos para hacer eso,¿que coño haces?¿dejas de comer?¿Dejas de pagar la hipoteca?El otro dia en Salvame (vale que no es un programa modelico,pero para lo que voy a decir vale como ejemplo) salio una mujer pidiendo por favor dinero para su hija para poder comprarla una silla de ruedas que se adapte a ella porque ella no podia comprarsela ya que solo esa silla valia alrededor de unos 6000 euros y no recibia practicamente ayudas de ningun sitio.Esa mujer dijo que habia tenido que pedir a familiares y amigos dinero para poder tirar adelante y aun asi su hija estaba sufriendo mas de lo debido porque desde hace meses su silla de ruedas se le estaba quedando pequeña.Casos como estos hay a montones,gente que no puede costear el 100% del tratamiento para sus hijos,busca en internet y los encontraras a pares.Y esto se debe a que el Estado en muchos casos no te costea practicamente nada y menos ahora que este Gobierno esta recortando de todos lados,ley de la dependencia inclusive.

    Por eso me parece un acto de crueldad e hipocresia OBLIGARTE a traer a un niño al mundo y llenarse la boca hablando de derecho a la vida y que luego estas mismas personas no te den ayudas casi de ningun tipo para que ese niño viva lo mejor que pueda.

    Por otro lado, me hace gracia que los antiabortistas digan que una madre no tiene derecho a decidir si abortar o no y si se crean con derecho a imponer a esa misma madre que tenga a ese bebe.Que yo sepa,a un bebe que no ha nacido no se le considera persona (no lo digo yo,lo dice el codigo civil) y por lo tanto es justo que la persona que tenga el derecho a decidir si ese bebe nace o no sea su madre.La diferencia entre una postura y otra es que mientras unos quieren tener derecho a elejir por si mismos en su caso particular los otros quieren imponer su postura a todo el mundo,algo que recuerda a epocas bastantes mas oscuras.

    Y admito vuestra argumentacion de que quizas yo no soy quien para decidir si ese bebe va o no a tener una vida digna,pero del mismo modo digo que tu tampoco eres quien para determinar si ese bebe va a sufrir o si va a mercer la pena que venga al mundo.En este caso lo justo seria escuchar a los que mas saben del tema,es decir,a los que lo han vivido,y la mayoria de la gente que ha tenido casos de este tipo entienden perfectamente que una madre no quiera traer a un hijo a este mundo en segun que condiciones.Esa gente es la que sabe lo que se sufre y todo lo que se sacrifica al traer a un bebe en estas condiciones al mundo.Yo sinceramente prefiero que mi mujer aborte a que mi hijo se muera a los 10 años tras una vida sufriendo,o que aborte antes de ver a mi hijo toda la vida en una silla de ruedas sin poder mear ni tan siquiera sin que otra persona le ayude o que yo me muera y saber que dejo aqui a un niño del que nadie va a querer hacerse cargo.Quien quiera traer a un hijo al mundo en estas condiciones alla el,a mi me parece una crueldad,pero ahi esta la diferencia,yo solo quiero tener el poder de decidir sobre mi hijo,no sobre el de los demas,alla cada uno con sus decisiones.

    Y para terminar,y solo a modo de conclusion,me parece un ejercicio de hipocresia y cinismo que muchas personas (ahora no te des por aludido,no estoy personificando en ti) que hablan del derecho a la vida pertenezcan a ese sector rancio y casposo de la sociedad que en sus manifestaciones mostraban pancartas deseando la muerte al presidente del Gobierno,o a los gays o que no tienen ningun miramiento a la hora de pedir la pena de muerte.¿Derecho a la vida?Si,pero depende de quien se trate.........


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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Shurmigu Dom Jul 29, 2012 2:19 pm

    Los casos en los que la vida es un infierno son muy pocos y se utilizan para justificar un número mucho mayor de abortos. Eso es así.

    Soy el primero que me sensibilizo con por ejemplo el caso de un chaval que no pueda vivir más de diez años y encima sufriendo mucho lo poco que vive, pero si el número de abortos por "malformaciones" se redujese a ese tipo de casos, ni estaríamos teniendo esta discusión. Y lo sabeis.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por ariscito Dom Jul 29, 2012 7:56 pm

    Ultra, de tu argumentación a la eutanasia infantil o eutanasia en general ya no hay ningún paso que dar, para responder a Ultra voy a pone el email de una misionera que recibí hace ya un tiempo asumiendo el riesgo que suponer poner cosas personales en este foro:

    Hoy mismo ha venido un niño que cuando tenía 3 años, de un día para otro, paso de ser un niño normal a no andar, no hablar, no poder hacer nada por si mismo y apenas mantenerse sentado, ahora tiene 7 años. Probablemente una malaria cerebral o una meningitis provocaron ese daño en Bereket. La madre venía, como tantas otras, esperando esa medicina milagrosa. Ana, nuestra pediatra ahora en Meki, no ha podido ofrecerles el milagro que esperaban, sí algo para evitar las convulsiones que sigue sufriendo el niño casi a diario y quizás la posibilidad de fisioterapia en un futuro cuando podamos organizarla en Meki. Pero ya está, Bereket seguirá siendo un niño diferente, quizás su calidad de vida mejorará con un poco de ayuda, pero nada más. Se lo hemos explicado a la madre y ella, aunque con tristeza pero fuerte como son muchas madres africanas, nos ha dicho: mi hijo es un regalo de Dios.



    Tener un hijo con daño cerebral en Europa no es fácil, requiere mucha fuerza y mucha dedicación cuidar de un hijo así. Pero tener un hijo con daño cerebral aquí, en un país en el que ya es difícil criarlos cuando no tienen ninguna discapacidad, es inmensamente duro. De hecho, muchas familias, no saben como afrontar una situación así, no saben como cuidar de esos niños ni que hacer con ellos.



    Hoy, cuando salía de la clínica después de conocer a Bereket, pensaba en lo afortunada que soy por poder seguir aquí aprendiendo cada día, compartiendo mi vida, aunque solo sea por unos instantes, con personas como la madre de Bereket. Personas que con sus vidas me muestran como ser yo misma mejor persona, personas que me devuelven la confianza en el ser humano. Ahora que cada vez más parece que el mundo se ha vuelto loco, que parece que nadie se preocupa por nadie y lo que mueve el mundo es el egoísmo de unos otros, viene la madre de Bereket y me dice, mi hijo es un regalo de Dios; y siento de repente que las cosas cobran sentido y que no todo esta perdido, porque todavía hay personas dispuestas a sacrificarse por otras y hacerlo por amor.



    Porque la madre de Bereket tiene razón, su hijo es un regalo, cuidar de alguien que depende tanto de ti, que te necesita 24 horas al día, y hacerlo amándole, sin duda te convierte en mejor persona. Y nuestro objetivo como seres humanos no debería ser otro más que este, ser mejores personas cada día. Si no esta vida no tendría sentido, ni para los que creen en un dios ni para los que no creen, si cuando dejemos este mundo no hemos conseguido ser todo lo bueno que podíamos ser, habrá sido una gran perdida de tiempo, al menos eso creo yo.



    No os escribo esto porque piense que pueda daros alguna lección, yo soy la primera a la que se le olvida muchas veces eso de ser mejor cada día. Sólo quería compartir con vosotros este encuentro con Bereket y su madre, a mi me ha hecho recordar por lo que estoy aquí, quizás a vosotros os muestre otras cosas.
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    La malformación del feto no será razón para abortar. - Página 5 Empty Re: La malformación del feto no será razón para abortar.

    Mensaje por Ultra-Sur Lun Jul 30, 2012 1:53 am

    supermigue escribió:Los casos en los que la vida es un infierno son muy pocos y se utilizan para justificar un número mucho mayor de abortos. Eso es así.

    Soy el primero que me sensibilizo con por ejemplo el caso de un chaval que no pueda vivir más de diez años y encima sufriendo mucho lo poco que vive, pero si el número de abortos por "malformaciones" se redujese a ese tipo de casos, ni estaríamos teniendo esta discusión. Y lo sabeis.
    Una malformacion es una malformacion lo mires por donde lo mires.Si a una madre le dicen que su hijo va nacer con un dedo de menos no creo que quisiese abortar,si a una madre le dicen que su hijo va a nacer sin brazos entonces la cosa cambia.

    Eso de que la vida es un infierno en la minoria de los casos no te lo crees ni tu,una malformacion es lo que es,y a nada que sea un poco seria ese bebe va a tener una vida con mas dificultades que el resto.Deberia estar en manos de la madre unicamente decidir por ese niño,habra madres que quieran traerlo al mundo y habra otras que no.En el momento que tiene una malformacion su vida va a girar en torno a esa malformacion en la mayoria de los casos,es logico que haya madres que no quieran traerlo bajo segun que circustancias,y tu no eres nadie para tomar por esa madre una decision tan seria que afecta directamente a su vida y no a la tuya.

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