La mentira moderna del mediocentro defensivo

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

Revolution escribió:

Panceto el viudo escribió:Mirad chicos:

Interiores de toda la vida son el 8 y el 10


---------------1------

-----------2------3------

4--------------5--------------6--------


7-------8------9-----10-------------11

De toda la vida

Yo por números, para mí lo clásico es esto:

-----------------1-------------------
2----------4----------6-------------3
----------------5--------------------
8----------------------------------11
------------------10-----------------
-----------7-------------------------
----------------9--------------------

Si claro poruqe es lo que te has acostumbrado a ver en el madrid desde que ves futbol. Pero no es así. Los del Barça a al que tu pones el 5 dicen que es un 4 ¿Por qué? Porque jugaba Guardiola ahi.

En inglaterra por ejemplo la numeración clasica suele ser

2------4------5-----3

7-------8-----6-------11

-----9-----10

Luego en que quedamos?????


Evidentemente si empezamos a inventarnos posiciones raras como las de la mierda de enlace que me han puesto, donde para un mediapunta dan 30000 nombre spues puede llevar desde el 10 al venticatorce. Porque vamos no me jodas:Volante de contención, Volante de salida, Volante por banda, Volante Mixto, Volante de cracción, Volante con llegada...Pero esto que es?? Una fábrica d ecoches o que??? Es como si yo en Baloncesto deigo que por ejemplo Navarro que jugad de escolta es un alero organizador...

Al futbol se empezó jugando 2-3-5 y la numeración es la que yo te he puesto. 4 y 6 pasaron con el tiempo a convertirse en lateralas. Los interiors 8 y 10 pasaron a ser mas centrocampistas que delanteros y quedo como os he puesto. A partir de ahi las posiciones son las que son, punto

Claro hombre, las posiciones son las que son y punto, con 2 cojones... por cierto si lees el enlace, todo lo de "volante" son el nombre que tienen en sudamérica, no aquí...

Pues claro que son las que son. Lo que ocurre es que hoy en dia hay mucho gafapasta frikiparabólico al que le da por bautizar a los jugadores con nuevas posiciones. Como eso de pivote. En la puta vida han habido pivotes en futbol y ahora esta calando tanto que hasta se acabara por implantar. Igual que con lo de los interiores. A alguien le daria por nombrarlos asi a los extremos en el 4-4-2 y ale, ya esta. Un interior es un interior, no un extremo, pero la moda es llamarlos ahora asi? Pues vale pero esta mal dicho.

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

No, eso seria segun tu logica que porque uno sea un tarugo en tecnica pero un abestia fisica ya es defensivo. Pues no.

Un central bueno que no te quepa duda que tiene que tener salida de balón. Y un portero juego de pies (no hace falta que se maradona, pero mas tecnica que yo tiene que tener). Por eso no se diviide entre "central ofensivo" y central defensivo"

Tritranquil escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:No Ivan no. Interiores de toda la vida eran el 8 y el 10 (carril del 8 y carril del 10). Jugaban por dentro y a veces caian a banda para apoyar. Pero no juegan en banda. Otra cosa es que los periodistas hayan pervertido el término. coño llaman a los mediocentro pivotes (en el futbol no existen los pivotes, eso es en balonmano) así que fijate.

Cuando juegas 4-4-2. sistema que no deja de ser una perversión por esto mismo que estoy explicando lo que hacen es poner 2 mediocentros con dos extremos o dos mediocentros con 2 interiores dejando principalmente la banad a alos laterales.

panceto, todo el mundo puede estar equivocado, o quizás eres tú un poco raro, ¿no?

todo el mundo??

Kiki cogete los libros de sistemas d ejuego del curso de entrenadores y me cuentas

Ahora el 4 4 2 es un sistema pervertido. Que si Panceto...


Interior

Dentro del 11 titular los interiores suelen portar los dorsales 7 y 11. Son los centrocampistas que juegan por las bandas y que comúnmente se les suele confundir con los extremos y los carrileros. Su tarea es la de abrir el juego por las bandas para dejar espacio entre líneas, los cuales pueden aprovechar tanto los mediocentros como los delanteros. Una de las habilidades más destacadas de los interiores son sus centros, ya que una de sus tareas es la de surtir a los delanteros de balones aéreos. También son famosos por su buen golpeo de balón en los saques de falta o córners, por su velocidad y por su finura técnica a la hora de regatear al rival o realizar diferentes maniobras. Las formaciones más comunes en las que se utiliza esta demarcación son 4-4-2 o 4-1-4-1. Algunos ejemplos de interiores son Jesús Navas, Santi Cazorla o Cani en España, y Franck Ribéry, Florent Malouda o Gareth Bale en el resto de Europa.


venga aporta algo que no sea tuyo y que diga que los interiores no juegan en banda.

perfectamente explicado
Tu sobrina de 10 años tendría mas claro que tu lo que es un interior, Pance

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

No, eso seria segun tu logica que porque uno sea un tarugo en tecnica pero un abestia fisica ya es defensivo. Pues no.

Un central bueno que no te quepa duda que tiene que tener salida de balón. Y un portero juego de pies (no hace falta que se maradona, pero mas tecnica que yo tiene que tener). Por eso no se diviide entre "central ofensivo" y central defensivo"

pues sí hay diferencias, por ejemplo, Puyol en Inglaterra sería un Stopper, es decir, el central más marcador, encargado de ir más al cruce...

Un tarugo en técnica y una bestia física... depende de su posición, si lo ponen por delante de la defensa para que cubra la espalda de los centrocampistas más ofensivos, sí es defensivo, es una evidencia...

Y hemos debatido 40 veces el tipo de laterales de igual forma, Roberto Carlos y Cafú eran ambos laterales pero de distinto perfil, uno ofensivo y el otro defensivo, por mucho que quieras... y los equipos actualmente suelen jugar con al menos 1 defensivo, por ejemplo el Barça en un lado pone a Alves y en el otro Abidal para estar compensado, el Madrid Arbeloa o Ramos que son más defensivos y Marcelo por el otro que es más ofensivo...

Panceto son cosas evidentes, pero esto es como quedarte en que únicamente hay programadores, pues no, hay programadores frontend, backend... puedes quedarte en la parte más general o ir un poquito más allá...

Son jugadores que pueden ocupar el mismo lugar en el campo, pero su función principal es distinta y le aporta más o menos en una cosa u otra al equipo, si aporta más en defensa que en ataque lo considero defensivo, si es al revés, ofensivo...

Ya se que para los culés el futbol empezó en el 92 y a partir de ahi se hizo la luz. Por tanto es normal que confundais las cosas. Repito interior juega por el carril interior y apoya a los demás centrocampistas. Que se ha viciado el término?? Pues vale, pero esta mal dicho. Pasa igual que con los pivotes, que no no existen, se llaman mediocentros y no son ni defensivos ni ofensivos ni mediopensionistas. Mediocentro a secas. El 5 de toda la puta vida

Panceto el viudo escribió:Ya se que para los culés el futbol empezó en el 92 y a partir de ahi se hizo la luz. Por tanto es normal que confundais las cosas. Repito interior juega por el carril interior y apoya a los demás centrocampistas. Que se ha viciado el término?? Pues vale, pero esta mal dicho. Pasa igual que con los pivotes, que no no existen, se llaman mediocentros y no son ni defensivos ni ofensivos ni mediopensionistas. Mediocentro a secas. El 5 de toda la puta vida

pero es que el futbol ya desde el 92 ha evolucionado, y ya de antes no te digo... pero bueno, quédate con las posiciones del año 30, seguro que son mucho más fieles a la realidad que las que se utilizan actualmente... seguro que tampoco utilizas palabras que han ido apareciendo como navegar por internet y cosas así, porque te deben parecer también falacias y palabras que utilizamos que se han viciado ¿qué quieres ser purista y utilizar términos de los años 30? perfecto, tú mismo, pero no nos cuentes historias coño, que no todos tenemos porque ser puristas

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

No, eso seria segun tu logica que porque uno sea un tarugo en tecnica pero un abestia fisica ya es defensivo. Pues no.

Un central bueno que no te quepa duda que tiene que tener salida de balón. Y un portero juego de pies (no hace falta que se maradona, pero mas tecnica que yo tiene que tener). Por eso no se diviide entre "central ofensivo" y central defensivo"

pues sí hay diferencias, por ejemplo, Puyol en Inglaterra sería un Stopper, es decir, el central más marcador, encargado de ir más al cruce...

Un tarugo en técnica y una bestia física... depende de su posición, si lo ponen por delante de la defensa para que cubra la espalda de los centrocampistas más ofensivos, sí es defensivo, es una evidencia...

Y hemos debatido 40 veces el tipo de laterales de igual forma, Roberto Carlos y Cafú eran ambos laterales pero de distinto perfil, uno ofensivo y el otro defensivo, por mucho que quieras... y los equipos actualmente suelen jugar con al menos 1 defensivo, por ejemplo el Barça en un lado pone a Alves y en el otro Abidal para estar compensado, el Madrid Arbeloa o Ramos que son más defensivos y Marcelo por el otro que es más ofensivo...

Panceto son cosas evidentes, pero esto es como quedarte en que únicamente hay programadores, pues no, hay programadores frontend, backend... puedes quedarte en la parte más general o ir un poquito más allá...

Son jugadores que pueden ocupar el mismo lugar en el campo, pero su función principal es distinta y le aporta más o menos en una cosa u otra al equipo, si aporta más en defensa que en ataque lo considero defensivo, si es al revés, ofensivo...

Lo de Roberto Carlos me hace mucha gracia cuando era un lateral al que era dificilisimo de rebasar. O sea que eso de que no era defensivo. Tu dices que Abidal por ejemplo es lateral defensivo ( par mi es un buen lateral que ataca y defiende bien), bueno pues R. Carlos, al que tu calificas de Ofensivo a secas, le daba mil vueltas a Abidal defendiendo. Entonces que pasa que es defensivo??. No, simplemente es un lateral en condiciones.

Me voy otra vez al simil del baloncesto. Un base, que es lo que tiene que hacer?? Liderar las jugadas no? Vale. Pero como es un jugador exterior tambien tiene que tener algo de tiro. Si un base es un crack dirigiendo, pero luego tiene el tiro de Dueñas, pues será un base malo. Entonces no se distingue entre bases sin tiro y bases con tiro. son bases bueno o malos, ya esta.

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:Ya se que para los culés el futbol empezó en el 92 y a partir de ahi se hizo la luz. Por tanto es normal que confundais las cosas. Repito interior juega por el carril interior y apoya a los demás centrocampistas. Que se ha viciado el término?? Pues vale, pero esta mal dicho. Pasa igual que con los pivotes, que no no existen, se llaman mediocentros y no son ni defensivos ni ofensivos ni mediopensionistas. Mediocentro a secas. El 5 de toda la puta vida

pero es que el futbol ya desde el 92 ha evolucionado, y ya de antes no te digo... pero bueno, quédate con las posiciones del año 30, seguro que son mucho más fieles a la realidad que las que se utilizan actualmente... seguro que tampoco utilizas palabras que han ido apareciendo como navegar por internet y cosas así, porque te deben parecer también falacias y palabras que utilizamos que se han viciado ¿qué quieres ser purista y utilizar términos de los años 30? perfecto, tú mismo, pero no nos cuentes historias coño, que no todos tenemos porque ser puristas

Lo que ha evolucionado son los artificios falseadores de la realidad de los frikiperiolistos. Venga voy a inventar uno: el mediolateralinterior derecho. Un tio que juega en el baricentro del triangulo formado por las posiciones teóricas del mediocentro , el lateral derecho y el interior derecho. Ale a partir de ahora lo pongo de moda a ver si cuela

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

No, eso seria segun tu logica que porque uno sea un tarugo en tecnica pero un abestia fisica ya es defensivo. Pues no.

Un central bueno que no te quepa duda que tiene que tener salida de balón. Y un portero juego de pies (no hace falta que se maradona, pero mas tecnica que yo tiene que tener). Por eso no se diviide entre "central ofensivo" y central defensivo"

pues sí hay diferencias, por ejemplo, Puyol en Inglaterra sería un Stopper, es decir, el central más marcador, encargado de ir más al cruce...

Un tarugo en técnica y una bestia física... depende de su posición, si lo ponen por delante de la defensa para que cubra la espalda de los centrocampistas más ofensivos, sí es defensivo, es una evidencia...

Y hemos debatido 40 veces el tipo de laterales de igual forma, Roberto Carlos y Cafú eran ambos laterales pero de distinto perfil, uno ofensivo y el otro defensivo, por mucho que quieras... y los equipos actualmente suelen jugar con al menos 1 defensivo, por ejemplo el Barça en un lado pone a Alves y en el otro Abidal para estar compensado, el Madrid Arbeloa o Ramos que son más defensivos y Marcelo por el otro que es más ofensivo...

Panceto son cosas evidentes, pero esto es como quedarte en que únicamente hay programadores, pues no, hay programadores frontend, backend... puedes quedarte en la parte más general o ir un poquito más allá...

Son jugadores que pueden ocupar el mismo lugar en el campo, pero su función principal es distinta y le aporta más o menos en una cosa u otra al equipo, si aporta más en defensa que en ataque lo considero defensivo, si es al revés, ofensivo...

Lo de Roberto Carlos me hace mucha gracia cuando era un lateral al que era dificilisimo de rebasar. O sea que eso de que no era defensivo. Tu dices que Abidal por ejemplo es lateral defensivo ( par mi es un buen lateral que ataca y defiende bien), bueno pues R. Carlos, al que tu calificas de Ofensivo a secas, le daba mil vueltas a Abidal defendiendo. Entonces que pasa que es defensivo??. No, simplemente es un lateral en condiciones.

Me voy otra vez al simil del baloncesto. Un base, que es lo que tiene que hacer?? Liderar las jugadas no? Vale. Pero como es un jugador exterior tambien tiene que tener algo de tiro. Si un base es un crack dirigiendo, pero luego tiene el tiro de Dueñas, pues será un base malo. Entonces no se distingue entre bases sin tiro y bases con tiro. son bases bueno o malos, ya esta.

Vete al básquet si quieres, pero es un deporte completamente distinto, con 5 posiciones únicamente, donde no existen tantisimas variantes como en el futbol, por tanto no es necesario tanto nombre...

si ya no me reconoces ni lo de los laterales apaga y vámonos

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:Ya se que para los culés el futbol empezó en el 92 y a partir de ahi se hizo la luz. Por tanto es normal que confundais las cosas. Repito interior juega por el carril interior y apoya a los demás centrocampistas. Que se ha viciado el término?? Pues vale, pero esta mal dicho. Pasa igual que con los pivotes, que no no existen, se llaman mediocentros y no son ni defensivos ni ofensivos ni mediopensionistas. Mediocentro a secas. El 5 de toda la puta vida

pero es que el futbol ya desde el 92 ha evolucionado, y ya de antes no te digo... pero bueno, quédate con las posiciones del año 30, seguro que son mucho más fieles a la realidad que las que se utilizan actualmente... seguro que tampoco utilizas palabras que han ido apareciendo como navegar por internet y cosas así, porque te deben parecer también falacias y palabras que utilizamos que se han viciado ¿qué quieres ser purista y utilizar términos de los años 30? perfecto, tú mismo, pero no nos cuentes historias coño, que no todos tenemos porque ser puristas

Lo que ha evolucionado son los artificios falseadores de la realidad de los frikiperiolistos. Venga voy a inventar uno: el mediolateralinterior derecho. Un tio que juega en el baricentro del triangulo formado por las posiciones teóricas del mediocentro , el lateral derecho y el interior derecho. Ale a partir de ahora lo pongo de moda a ver si cuela

bueno pues a ver si esa posición y función en el campo se extiende y funciona tu nueva palabra...


¿por qué crees que se crean nuevas palabras? ya no digo en futbol eh, digo en general... pues básicamente porque surgen nuevos conceptos, etc. justo lo que pasa en el futbol... y lo de ofensivo y defensivo es una etiqueta para por émfasis en lo que destaca el jugador, en su labor principal, lo que no significa que sea nulo en el resto de cosas... busquets juega en el Barça para defender, aunque evidentemente es importantísima su manejo del balón por el estilo del Barça, pero si no fuera porque es defensivo (su perfil es defensivo), en el Barça jugarían Xavi, Iniesta y Cesc, que tienen mejor manejo de balón que Busquets, ¿no crees?

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:

Panceto el viudo escribió:A ver Busuquets entonces que pasa que no "organiza", solo defiende?? Venga hombre si es el puto eje del juego del Barça. Busuqets desorganiza no?? Que no kiki que no. Un mediocentro tiene que saber "organizar" como tu dices a la par que recuparar balones y defender. Si un jugador juega ahi y no hace una de las dos cosas no vale para jugar ahi.

Por esa regla de 3 Valdés tampoco es portero, porque también saca el balón jugado desde atrás, y Piqué también es una pieza clave en la salida del balón, ¿dejan de ser portero y central para convertirse en organizadores por eso? NO, porque su principal función es ser portero y ser central, lo mismo Busquets, el organizador del juego del Barça (y ya flipo si me dices que no) es Xavi, el cerebro del Barça, igual que en la selección española

No, eso seria segun tu logica que porque uno sea un tarugo en tecnica pero un abestia fisica ya es defensivo. Pues no.

Un central bueno que no te quepa duda que tiene que tener salida de balón. Y un portero juego de pies (no hace falta que se maradona, pero mas tecnica que yo tiene que tener). Por eso no se diviide entre "central ofensivo" y central defensivo"

pues sí hay diferencias, por ejemplo, Puyol en Inglaterra sería un Stopper, es decir, el central más marcador, encargado de ir más al cruce...

Un tarugo en técnica y una bestia física... depende de su posición, si lo ponen por delante de la defensa para que cubra la espalda de los centrocampistas más ofensivos, sí es defensivo, es una evidencia...

Y hemos debatido 40 veces el tipo de laterales de igual forma, Roberto Carlos y Cafú eran ambos laterales pero de distinto perfil, uno ofensivo y el otro defensivo, por mucho que quieras... y los equipos actualmente suelen jugar con al menos 1 defensivo, por ejemplo el Barça en un lado pone a Alves y en el otro Abidal para estar compensado, el Madrid Arbeloa o Ramos que son más defensivos y Marcelo por el otro que es más ofensivo...

Panceto son cosas evidentes, pero esto es como quedarte en que únicamente hay programadores, pues no, hay programadores frontend, backend... puedes quedarte en la parte más general o ir un poquito más allá...

Son jugadores que pueden ocupar el mismo lugar en el campo, pero su función principal es distinta y le aporta más o menos en una cosa u otra al equipo, si aporta más en defensa que en ataque lo considero defensivo, si es al revés, ofensivo...

Lo de Roberto Carlos me hace mucha gracia cuando era un lateral al que era dificilisimo de rebasar. O sea que eso de que no era defensivo. Tu dices que Abidal por ejemplo es lateral defensivo ( par mi es un buen lateral que ataca y defiende bien), bueno pues R. Carlos, al que tu calificas de Ofensivo a secas, le daba mil vueltas a Abidal defendiendo. Entonces que pasa que es defensivo??. No, simplemente es un lateral en condiciones.

Me voy otra vez al simil del baloncesto. Un base, que es lo que tiene que hacer?? Liderar las jugadas no? Vale. Pero como es un jugador exterior tambien tiene que tener algo de tiro. Si un base es un crack dirigiendo, pero luego tiene el tiro de Dueñas, pues será un base malo. Entonces no se distingue entre bases sin tiro y bases con tiro. son bases bueno o malos, ya esta.

Vete al básquet si quieres, pero es un deporte completamente distinto, con 5 posiciones únicamente, donde no existen tantisimas variantes como en el futbol, por tanto no es necesario tanto nombre...

si ya no me reconoces ni lo de los laterales apaga y vámonos

Pues claro que no te lo reconozco. Esas valoraciones de ofensivo-defensivo son subjetivas y por tanto no pueden establecerse. A uno le puede parecer que fulano es mas ofensivo que otro porque ataca mejor o más defensivo porque defiende mejor. Y en deporte, el juego no se establece conforme a las cualidades de quien juega ahí. Qué pasa si hay un lateral que defiende bien y ataca bien? Entonces como lo llamamos? defensivo-ofensivo?

Son los jugadores los que tienen que tener unas cualidades para jugar en una posición determinada. Pero las posiciones no se establecen conforme a las cualidades de un deportista, pues estas son tan varibles como numero de personas hay en el planeta tierra.

panceto tienes toda la razón, felicidades

kiki_an escribió:panceto tienes toda la razón, felicidades

Por lo menos no dirás que el debate no ha sido instructivo eh?

Además te he puesto el hilo de los batidos de puyol en trolling para que no te me quejes

Entiendo el lío que estas armandote
Pero no te preocupes que de todas formas es una posición en proceso de extinción

Tampoco os comais la cabeza, el futbol terminara teniendo solamente una posicion en la que jugaran los 11: el centrocampista xaviano, cuyo objetivo es mantener la posesion durante los 90 minutos

Panceto el viudo escribió:

kiki_an escribió:panceto tienes toda la razón, felicidades

Por lo menos no dirás que el debate no ha sido instructivo eh?

Además te he puesto el hilo de los batidos de puyol en trolling para que no te me quejes

me parece surrealista tu opinión, pero si te fijas no me he quejado en ningún momento, me parece surrealista pero lo has argumentado como has podido, aunque sea una batalla perdida...

y he visto el hilo de trolling, pero he visto que estábais ahí tú, iván, cesarín, ariscito y jorobadoblanco, la cream de la cream, y os he dejado en vuestra salsa