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    Mensaje por Krwlng Vie Mar 09, 2012 2:37 am

    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:El que será el mejor jugador de la historia mete más goles que nadie en la historia en Champions en un partido, e iguala al mejor de la historia para muchos (que ni lo han visto jugar) con 24-25 años, y en vez de estar aquí todos haciéndonos pajas ni se habla del tema.

    Estos madridistas como os gusta desviar la atención del hilo...qué premeditado... :fuyf


    También sería justo decir que Di Estéfano marcó 49 goles en un total de 60 partidos jugados de Copa de Europa, y Messi contando los 5 de ayer ha marcado esos 49 goles en 64 partidos. Osea, peor promedio goleador.

    Lo de que le haya superado en número de partidos (y por tanto logicamente en número de goles) es algo propio del cambio de aquella época a esta. Mirar el número total sin dimensionarlo dejará a cualquier jugador siempre con el culo al aire al lado de los mas de mil goles de Pelé. ¿no?

    Y también sería justo decir que antes en el fútbol cualquiera con calidad jugaba hasta andando y ahora si no corres como el que más ya puedes ser un jugón que no vas ni a llegar. Han cambiado muchas cosas, no lo decía por comparar ahora mismo a Messi con los mejores de la historia porque eso siempre va a ser subjetivo hasta que se retire y se compare por Palmarés, o por goles marcados o por otras estadísticas según tenga cada uno el criterio para definir así al mejor de la historia.

    Pero lo que está claro es que igualar a Di Stefano, sea con 4 partidos más, tiene un mérito enorme.

    ¿Cuántos partidos jugaron Raúl, RVN y Henry para estar ahi arriba?

    Y también sería justo decir que antes jugaban exclusivamente los campeones y ahora sobre todo en la previa hay mucha morralla...
    En la época de Di Estéfano éste no podría haber maracado 5 al Leverkussen porque no se habría clasificado el año anterior al no ganar su liga.

    Yo no estoy quitando mérito a Messi, pero hablar de que ha pillado a Don Alfredo con "sólo" ventipico años tiene mas de trampa que de otra cosa, porque como digo lo lógico es comparar por partidos jugados.


    Bueno, te lo has tomado como un desprecio casi a Di Stefano, pero en sí el mensaje iba enfocado a la rapidez con la que Messi ha llegado ahi. Que un jugador con 25 años, y con todas las lesiones que ha sufrido Leo, que por lo menos 1 temporada entera en forma de lesión se ha perdido, tiene mucho mérito.

    Raul, Henry o VNR han necesitado muchisimos partidos más para no alejarse mucho de esa cifra, y todo el mundo habla de ellos como 3 de los mejores delanteros centros de la historia del fútbol, y ellos sí que son de estas épocas, imaginate la importancia de lo que está haciendo Messi aunque casi lo veamos como algo normal.

    Para nada, no me tomo como desprecio hacia nadie, y sigues sin entenderlo porque vuelves a enfatizar lo de la "rapidez" con la que ha llegado ahí.

    Los años y las lesiones no dicen nada en si, entiendo que lo objetivo es número de goles en tantos números de partidos. Sus números son mejores que los que has mencionado de Raúl,VNR... eso es innegable y nadie se lo va a quitar. Que su promedio sea mas bajo que el de Di Estéfano (por ahora) tampoco es alguien que nadie pueda obviar por mucha edad u otros parámetros que quieras meter de por medio. Es lo que es, no hace falta regalarle nada mas... vamos creo yo.
    Ten en cuenta que messi empezo en la elite con 16-17 años y al principio su promedio de goles era malisimo.
    a medida que pasen los años deberia ir aumentando solo con que continuase en los mismos numeros

    También coincide ese cambio en promedio con la entrada de Pep en el equipo ¿no???

    Cristiano Ronaldo fue balón de oro y proclamado el mejor del mundo en el Manchester... En el Madrid ha doblado sus registros goleadores en cuanto a promedio. ¿Crees que ha sido el salto de los 24 años en adelante o el cambio de equipo???
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Mar 09, 2012 2:43 am

    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:El que será el mejor jugador de la historia mete más goles que nadie en la historia en Champions en un partido, e iguala al mejor de la historia para muchos (que ni lo han visto jugar) con 24-25 años, y en vez de estar aquí todos haciéndonos pajas ni se habla del tema.

    Estos madridistas como os gusta desviar la atención del hilo...qué premeditado... :fuyf


    También sería justo decir que Di Estéfano marcó 49 goles en un total de 60 partidos jugados de Copa de Europa, y Messi contando los 5 de ayer ha marcado esos 49 goles en 64 partidos. Osea, peor promedio goleador.

    Lo de que le haya superado en número de partidos (y por tanto logicamente en número de goles) es algo propio del cambio de aquella época a esta. Mirar el número total sin dimensionarlo dejará a cualquier jugador siempre con el culo al aire al lado de los mas de mil goles de Pelé. ¿no?

    Y también sería justo decir que antes en el fútbol cualquiera con calidad jugaba hasta andando y ahora si no corres como el que más ya puedes ser un jugón que no vas ni a llegar. Han cambiado muchas cosas, no lo decía por comparar ahora mismo a Messi con los mejores de la historia porque eso siempre va a ser subjetivo hasta que se retire y se compare por Palmarés, o por goles marcados o por otras estadísticas según tenga cada uno el criterio para definir así al mejor de la historia.

    Pero lo que está claro es que igualar a Di Stefano, sea con 4 partidos más, tiene un mérito enorme.

    ¿Cuántos partidos jugaron Raúl, RVN y Henry para estar ahi arriba?

    Y también sería justo decir que antes jugaban exclusivamente los campeones y ahora sobre todo en la previa hay mucha morralla...
    En la época de Di Estéfano éste no podría haber maracado 5 al Leverkussen porque no se habría clasificado el año anterior al no ganar su liga.

    Yo no estoy quitando mérito a Messi, pero hablar de que ha pillado a Don Alfredo con "sólo" ventipico años tiene mas de trampa que de otra cosa, porque como digo lo lógico es comparar por partidos jugados.


    Bueno, te lo has tomado como un desprecio casi a Di Stefano, pero en sí el mensaje iba enfocado a la rapidez con la que Messi ha llegado ahi. Que un jugador con 25 años, y con todas las lesiones que ha sufrido Leo, que por lo menos 1 temporada entera en forma de lesión se ha perdido, tiene mucho mérito.

    Raul, Henry o VNR han necesitado muchisimos partidos más para no alejarse mucho de esa cifra, y todo el mundo habla de ellos como 3 de los mejores delanteros centros de la historia del fútbol, y ellos sí que son de estas épocas, imaginate la importancia de lo que está haciendo Messi aunque casi lo veamos como algo normal.

    Para nada, no me tomo como desprecio hacia nadie, y sigues sin entenderlo porque vuelves a enfatizar lo de la "rapidez" con la que ha llegado ahí.

    Los años y las lesiones no dicen nada en si, entiendo que lo objetivo es número de goles en tantos números de partidos. Sus números son mejores que los que has mencionado de Raúl,VNR... eso es innegable y nadie se lo va a quitar. Que su promedio sea mas bajo que el de Di Estéfano (por ahora) tampoco es alguien que nadie pueda obviar por mucha edad u otros parámetros que quieras meter de por medio. Es lo que es, no hace falta regalarle nada mas... vamos creo yo.
    Ten en cuenta que messi empezo en la elite con 16-17 años y al principio su promedio de goles era malisimo.
    a medida que pasen los años deberia ir aumentando solo con que continuase en los mismos numeros

    También coincide ese cambio en promedio con la entrada de Pep en el equipo ¿no???

    Cristiano Ronaldo fue balón de oro y proclamado el mejor del mundo en el Manchester... En el Madrid ha doblado sus registros goleadores en cuanto a promedio. ¿Crees que ha sido el salto de los 24 años en adelante o el cambio de equipo???
    creo que el punto clave fue la colocacion en el puesto de falso 9 por parte de pep.
    Ademas, acuerdate de que messi ironicanente era muy fallon de cara a puerta el primer año o dos.
    Es algo que ha mejorado de forma impresionante. Era un jugador en pleno proceso de formacion.
    Por eso digo que es injusto valorar la media con 25 años, y mas cuando se cogen numeros a una edad tan temprana, cuando la mayoria sigue formandose en las categorias inferiores.
    Y aunque siempre tendemos a comprarles, si somos realistas es imposible hacerlo sacandolos a cada uno de su epoca.
    Estaras deacuerdo conmigo en que ahora el futbol es mas exigente y mas defensivo que en aquella epoca.
    Sabes los esquemas tacticos con los que se jugaba en la epoca no? Habia mas delanteros que defensas


    Última edición por fuentescercanas el Vie Mar 09, 2012 2:44 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mar 09, 2012 2:44 am

    La Carbonero en Tele5 :

    "Messi se ha convertido en el primer y unico jugador en marcar 5 goles en un partido de Champion"

    Digo yo que si es el primero,sera el unico. :fuyf
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    Mensaje por Krwlng Vie Mar 09, 2012 2:53 am

    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:El que será el mejor jugador de la historia mete más goles que nadie en la historia en Champions en un partido, e iguala al mejor de la historia para muchos (que ni lo han visto jugar) con 24-25 años, y en vez de estar aquí todos haciéndonos pajas ni se habla del tema.

    Estos madridistas como os gusta desviar la atención del hilo...qué premeditado... :fuyf


    También sería justo decir que Di Estéfano marcó 49 goles en un total de 60 partidos jugados de Copa de Europa, y Messi contando los 5 de ayer ha marcado esos 49 goles en 64 partidos. Osea, peor promedio goleador.

    Lo de que le haya superado en número de partidos (y por tanto logicamente en número de goles) es algo propio del cambio de aquella época a esta. Mirar el número total sin dimensionarlo dejará a cualquier jugador siempre con el culo al aire al lado de los mas de mil goles de Pelé. ¿no?

    Y también sería justo decir que antes en el fútbol cualquiera con calidad jugaba hasta andando y ahora si no corres como el que más ya puedes ser un jugón que no vas ni a llegar. Han cambiado muchas cosas, no lo decía por comparar ahora mismo a Messi con los mejores de la historia porque eso siempre va a ser subjetivo hasta que se retire y se compare por Palmarés, o por goles marcados o por otras estadísticas según tenga cada uno el criterio para definir así al mejor de la historia.

    Pero lo que está claro es que igualar a Di Stefano, sea con 4 partidos más, tiene un mérito enorme.

    ¿Cuántos partidos jugaron Raúl, RVN y Henry para estar ahi arriba?

    Y también sería justo decir que antes jugaban exclusivamente los campeones y ahora sobre todo en la previa hay mucha morralla...
    En la época de Di Estéfano éste no podría haber maracado 5 al Leverkussen porque no se habría clasificado el año anterior al no ganar su liga.

    Yo no estoy quitando mérito a Messi, pero hablar de que ha pillado a Don Alfredo con "sólo" ventipico años tiene mas de trampa que de otra cosa, porque como digo lo lógico es comparar por partidos jugados.


    Bueno, te lo has tomado como un desprecio casi a Di Stefano, pero en sí el mensaje iba enfocado a la rapidez con la que Messi ha llegado ahi. Que un jugador con 25 años, y con todas las lesiones que ha sufrido Leo, que por lo menos 1 temporada entera en forma de lesión se ha perdido, tiene mucho mérito.

    Raul, Henry o VNR han necesitado muchisimos partidos más para no alejarse mucho de esa cifra, y todo el mundo habla de ellos como 3 de los mejores delanteros centros de la historia del fútbol, y ellos sí que son de estas épocas, imaginate la importancia de lo que está haciendo Messi aunque casi lo veamos como algo normal.

    Para nada, no me tomo como desprecio hacia nadie, y sigues sin entenderlo porque vuelves a enfatizar lo de la "rapidez" con la que ha llegado ahí.

    Los años y las lesiones no dicen nada en si, entiendo que lo objetivo es número de goles en tantos números de partidos. Sus números son mejores que los que has mencionado de Raúl,VNR... eso es innegable y nadie se lo va a quitar. Que su promedio sea mas bajo que el de Di Estéfano (por ahora) tampoco es alguien que nadie pueda obviar por mucha edad u otros parámetros que quieras meter de por medio. Es lo que es, no hace falta regalarle nada mas... vamos creo yo.
    Ten en cuenta que messi empezo en la elite con 16-17 años y al principio su promedio de goles era malisimo.
    a medida que pasen los años deberia ir aumentando solo con que continuase en los mismos numeros

    También coincide ese cambio en promedio con la entrada de Pep en el equipo ¿no???

    Cristiano Ronaldo fue balón de oro y proclamado el mejor del mundo en el Manchester... En el Madrid ha doblado sus registros goleadores en cuanto a promedio. ¿Crees que ha sido el salto de los 24 años en adelante o el cambio de equipo???
    creo que el punto clave fue la colocacion en el puesto de falso 9 por parte de pep.
    Ademas, acuerdate de que messi ironicanente era muy fallon de cara a puerta el primer año o dos.
    Es algo que ha mejorado de forma impresionante. Era un jugador en pleno proceso de formacion.
    Por eso digo que es injusto valorar la media con 25 años, y mas cuando se cogen numeros a una edad tan temprana, cuando la mayoria sigue formandose en las categorias inferiores.
    Y aunque siempre tendemos a comprarles, si somos realistas es imposible hacerlo sacandolos a cada uno de su epoca.
    Estaras deacuerdo conmigo en que ahora el futbol es mas exigente y mas defensivo que en aquella epoca.
    Sabes los esquemas tacticos con los que se jugaba en la epoca no? Habia mas delanteros que defensas

    Bueno, en la 2004/2005 le contabilizan 1 partido y cero goles (17 años)
    En la 2005/2006 6 partidos 1 gol (18 Años)
    En la 2006/2007 5 partidos 1 gol (19 Años)
    Total 12 partidos, tampoco creo que le estén penalizando tanto.

    Con 18 añitos ya estás para algo mas que categorías inferiores...


    No creo que antes fuese mas fácil meter goles, curiosamente ahora mismo vivimos un momento de romper records de pichichis y Bota de oro... Si antes tenías 4 delanteros con los que compartir ataque no erás tú el único que te las chupabas todas como ahora.
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    Mensaje por fuentescercanas Vie Mar 09, 2012 2:56 am

    no recordaba que hubiese jugado tan pocos partidos.
    pues entonces es verdad que no penaliza mucho
    Aun asi sigo diciendo que lo justo seria comprarle al final de su carrera.
    los mejores años de un futbolista suelen ser rondando los 27-28
    a menos que te llames raul
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    Mensaje por kiki_an Vie Mar 09, 2012 2:59 am

    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:
    Krwlng escribió:
    K_15 escribió:El que será el mejor jugador de la historia mete más goles que nadie en la historia en Champions en un partido, e iguala al mejor de la historia para muchos (que ni lo han visto jugar) con 24-25 años, y en vez de estar aquí todos haciéndonos pajas ni se habla del tema.

    Estos madridistas como os gusta desviar la atención del hilo...qué premeditado... :fuyf


    También sería justo decir que Di Estéfano marcó 49 goles en un total de 60 partidos jugados de Copa de Europa, y Messi contando los 5 de ayer ha marcado esos 49 goles en 64 partidos. Osea, peor promedio goleador.

    Lo de que le haya superado en número de partidos (y por tanto logicamente en número de goles) es algo propio del cambio de aquella época a esta. Mirar el número total sin dimensionarlo dejará a cualquier jugador siempre con el culo al aire al lado de los mas de mil goles de Pelé. ¿no?

    Y también sería justo decir que antes en el fútbol cualquiera con calidad jugaba hasta andando y ahora si no corres como el que más ya puedes ser un jugón que no vas ni a llegar. Han cambiado muchas cosas, no lo decía por comparar ahora mismo a Messi con los mejores de la historia porque eso siempre va a ser subjetivo hasta que se retire y se compare por Palmarés, o por goles marcados o por otras estadísticas según tenga cada uno el criterio para definir así al mejor de la historia.

    Pero lo que está claro es que igualar a Di Stefano, sea con 4 partidos más, tiene un mérito enorme.

    ¿Cuántos partidos jugaron Raúl, RVN y Henry para estar ahi arriba?

    Y también sería justo decir que antes jugaban exclusivamente los campeones y ahora sobre todo en la previa hay mucha morralla...
    En la época de Di Estéfano éste no podría haber maracado 5 al Leverkussen porque no se habría clasificado el año anterior al no ganar su liga.

    Yo no estoy quitando mérito a Messi, pero hablar de que ha pillado a Don Alfredo con "sólo" ventipico años tiene mas de trampa que de otra cosa, porque como digo lo lógico es comparar por partidos jugados.


    Bueno, te lo has tomado como un desprecio casi a Di Stefano, pero en sí el mensaje iba enfocado a la rapidez con la que Messi ha llegado ahi. Que un jugador con 25 años, y con todas las lesiones que ha sufrido Leo, que por lo menos 1 temporada entera en forma de lesión se ha perdido, tiene mucho mérito.

    Raul, Henry o VNR han necesitado muchisimos partidos más para no alejarse mucho de esa cifra, y todo el mundo habla de ellos como 3 de los mejores delanteros centros de la historia del fútbol, y ellos sí que son de estas épocas, imaginate la importancia de lo que está haciendo Messi aunque casi lo veamos como algo normal.

    Para nada, no me tomo como desprecio hacia nadie, y sigues sin entenderlo porque vuelves a enfatizar lo de la "rapidez" con la que ha llegado ahí.

    Los años y las lesiones no dicen nada en si, entiendo que lo objetivo es número de goles en tantos números de partidos. Sus números son mejores que los que has mencionado de Raúl,VNR... eso es innegable y nadie se lo va a quitar. Que su promedio sea mas bajo que el de Di Estéfano (por ahora) tampoco es alguien que nadie pueda obviar por mucha edad u otros parámetros que quieras meter de por medio. Es lo que es, no hace falta regalarle nada mas... vamos creo yo.
    Ten en cuenta que messi empezo en la elite con 16-17 años y al principio su promedio de goles era malisimo.
    a medida que pasen los años deberia ir aumentando solo con que continuase en los mismos numeros

    También coincide ese cambio en promedio con la entrada de Pep en el equipo ¿no???

    Cristiano Ronaldo fue balón de oro y proclamado el mejor del mundo en el Manchester... En el Madrid ha doblado sus registros goleadores en cuanto a promedio. ¿Crees que ha sido el salto de los 24 años en adelante o el cambio de equipo???
    pero lo de cristiano ronaldo también ha sido una evolución, cuando llegó al manchester siendo más joven lógicamente tenía otra media, empezó metiendo 4, luego 5, 9, 17 y luego ya se destapó como gran goleador con 31 (hablo de goles en liga, aunque su evolución en el global es parecido), es lógico que los jugadores no empiecen con un promedio demoledor de goles, y menos jugadores que en principio son jugadores de banda
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    Mensaje por Decanato Vie Mar 09, 2012 3:06 am

    Krwlng escribió:
    Bueno, pero eso en un par de partidos va a dejar de tener importancia ... lg ;))

    Tu frase me recuerda a algo que he visto esta mañana en Olé Tv de Argentina...

    El FC Barcelona ha ganado por 7-1 al B.Lev y se ha clasificado para cuartos de final de la Champions, aunque eso deja de tener importancia, deja de tener relevancia al lado de los cinco goles que ha metido Messi.

    lplplplpd

    [/quote]

    Pues no sé de qué te extrañas ... aquí dan los resultados de la NBA de los equipos en los que juegan españoles y nos dicen todas las estadísticas de Ricky, Pau, Marc & Co. ... el resto, sinceramente, nos la trae floja al 90% de españoles ... o te crees que a los argentinos le importa el Barcelona más allá de lo que consigue Messi jugando aquí??? ...
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    Mensaje por Janita Opción B Vie Mar 09, 2012 3:07 am

    Ultra-Sur escribió:La Carbonero en Tele5 :

    "Messi se ha convertido en el primer y unico jugador en marcar 5 goles en un partido de Champion"

    Digo yo que si es el primero,sera el unico. :fuyf


    cool cool cool cool
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    Mensaje por Decanato Vie Mar 09, 2012 3:17 am

    Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles CR, que lo chutaba todo o casi, dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mar 09, 2012 3:20 am

    Decanato escribió:Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
    Claro,y Messi ha marcado 5 goles en un partido epico contra un rival correoso que le puso las cosas dificiles desde un principio al Barsa :fuyf

    Esque segun tu razonamiento fue mas meritorio el gol de Messi en la final de Champions del año pasado que los 5 que metio ayer.
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    Mensaje por Decanato Vie Mar 09, 2012 3:22 am

    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
    Claro,y Messi ha marcado 5 goles en un partido epico contra un rival correoso que le puso las cosas dificiles desde un principio al Barsa :fuyf

    Esque segun tu razonamiento fue mas meritorio el gol de Messi en la final de Champions del año pasado que los 5 que metio ayer.

    Efectivamente ... según mi razonamiento así es ...
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mar 09, 2012 3:23 am

    Decanato escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
    Claro,y Messi ha marcado 5 goles en un partido epico contra un rival correoso que le puso las cosas dificiles desde un principio al Barsa :fuyf

    Esque segun tu razonamiento fue mas meritorio el gol de Messi en la final de Champions del año pasado que los 5 que metio ayer.

    Efectivamente ... según mi razonamiento así es ...
    Pues que quieres que te diga,para mi es mas jodido enchufar 5 goles en un partido que meter un gol en cualquier otro partido,sea el partido que sea.
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    Mensaje por Decanato Vie Mar 09, 2012 3:30 am

    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
    Claro,y Messi ha marcado 5 goles en un partido epico contra un rival correoso que le puso las cosas dificiles desde un principio al Barsa :fuyf

    Esque segun tu razonamiento fue mas meritorio el gol de Messi en la final de Champions del año pasado que los 5 que metio ayer.

    Efectivamente ... según mi razonamiento así es ...
    Pues que quieres que te diga,para mi es mas jodido enchufar 5 goles en un partido que meter un gol en cualquier otro partido,sea el partido que sea.

    Es así si es de forma anecdótica .... pero Messi suele estar en las citas importantes, cuando se reparten títulos, cuando el Barcelona más lo necesita ... no siempre, pero si casi siempre ... en partidos a vida o muerte jugandote ligas con el Madrid, en las finales de CL, en supercopas ganadas casi por él ... esos goles son de una trascendencia supina, pero además de una dificultad enorme, por lo que te juegas y porque en esos casos la gran mayoría de los jugadores ven la portería mucho más pequeña, y él no ... los últimos (y fueron bastantes) de CR del final del año pasado hay que meterlos, claro, pero son paja, son goles de amistoso y a fuerza de chutarlo todo sin importar el resultado ... sin embargo los de este año los veo mucho más valiosos y dificultosos, porque meterlos o no suponen ganar título ...
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    Mensaje por Krwlng Vie Mar 09, 2012 5:04 am

    fuentescercanas escribió:no recordaba que hubiese jugado tan pocos partidos.
    pues entonces es verdad que no penaliza mucho
    Aun asi sigo diciendo que lo justo seria comprarle al final de su carrera.
    los mejores años de un futbolista suelen ser rondando los 27-28
    a menos que te llames raul

    ¿Y porqué crees que Raúl se vino abajo? A veces no suele ser una cuestión de edad, si no de kilómetros en las piernas.
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mar 09, 2012 5:04 am

    Decanato escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Decanato escribió:Discutir lo de Messi es un eterno debate ... normalmente le quedarán aún 5-6 años por delante para, si sigue así, pulverizar todos los registros, y ya estará de más ver en cuántos partidos fue ni contra quién ... el año pasado por ejemplo, CR consiguió un importante número de goles a partir de casi perder la liga, el Madrid jugó para conseguir goles dando igual los que le metiesen, de ahí que se diesen algunos resultados sorprendentes, y CR consiguió un pichichi estratosférico basado mucho en los partidos de la basura finales ... a lo mejor (no lo sé) este año mete 2-3 goles menos, pero sin embargo para mi serán cifras más valiosas, porque son goles conseguidos en disputa del título, con lo difícil que eso resulta ...
    Claro,y Messi ha marcado 5 goles en un partido epico contra un rival correoso que le puso las cosas dificiles desde un principio al Barsa :fuyf

    Esque segun tu razonamiento fue mas meritorio el gol de Messi en la final de Champions del año pasado que los 5 que metio ayer.

    Efectivamente ... según mi razonamiento así es ...
    Pues que quieres que te diga,para mi es mas jodido enchufar 5 goles en un partido que meter un gol en cualquier otro partido,sea el partido que sea.

    Es así si es de forma anecdótica .... pero Messi suele estar en las citas importantes, cuando se reparten títulos, cuando el Barcelona más lo necesita ... no siempre, pero si casi siempre ... en partidos a vida o muerte jugandote ligas con el Madrid, en las finales de CL, en supercopas ganadas casi por él ... esos goles son de una trascendencia supina, pero además de una dificultad enorme, por lo que te juegas y porque en esos casos la gran mayoría de los jugadores ven la portería mucho más pequeña, y él no ... los últimos (y fueron bastantes) de CR del final del año pasado hay que meterlos, claro, pero son paja, son goles de amistoso y a fuerza de chutarlo todo sin importar el resultado ... sin embargo los de este año los veo mucho más valiosos y dificultosos, porque meterlos o no suponen ganar título ...
    La trascendencia no tiene nada que ver con la dificultad de meterlos.CR7 puede marcar el gol de la victoria en la final de Champions en el minuto 89 a pase de la muerte de Ozil y darnos la Champions.¿Trascendente?Por supuesto,¿dificil?Para nada,es empujar un balon a 2 metros de la porteria con el portero vendido.La dificultad no tiene nada que ver con la trascendencia,es mas facil meter el gol que metio Messi en la final del año pasado de Champions que meter 5 ayer a pesar de meterselos a un Leverkusen que fue al Nou Camp a pasearse.
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    Mensaje por Krwlng Vie Mar 09, 2012 5:08 am

    Decanato escribió:
    Krwlng escribió:
    Bueno, pero eso en un par de partidos va a dejar de tener importancia ... lg ;))

    Tu frase me recuerda a algo que he visto esta mañana en Olé Tv de Argentina...

    El FC Barcelona ha ganado por 7-1 al B.Lev y se ha clasificado para cuartos de final de la Champions, aunque eso deja de tener importancia, deja de tener relevancia al lado de los cinco goles que ha metido Messi.

    lplplplpd


    Pues no sé de qué te extrañas ... aquí dan los resultados de la NBA de los equipos en los que juegan españoles y nos dicen todas las estadísticas de Ricky, Pau, Marc & Co. ... el resto, sinceramente, nos la trae floja al 90% de españoles ... o te crees que a los argentinos le importa el Barcelona más allá de lo que consigue Messi jugando aquí??? ...[/quote]

    Hombre me extraño de la frase y por eso la he resaltado en negrita. Entendería tal vez que dediquen 1 frase al pase del Barcelona y 500 a los goles de Messi, pero la expresión, "eso deja de tener importancia, deja de tener relevancia" me parece realmente absurda.
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    Mensaje por Decanato Vie Mar 09, 2012 5:36 am

    Krwlng escribió:
    Hombre me extraño de la frase y por eso la he resaltado en negrita. Entendería tal vez que dediquen 1 frase al pase del Barcelona y 500 a los goles de Messi, pero la expresión, "eso deja de tener importancia, deja de tener relevancia" me parece realmente absurda.

    Es que para ellos es así ... a mi me importa una mierda lo que haga el ManC, pero me encanta ver cómo le va a Silva, un jugador que me encanta y lo sigo ... y me encanta que en Inglaterra estén maravillados con él ...
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    Mensaje por Nesta Vie Mar 09, 2012 8:51 am

    Yo eso si que lo entiendo, soy del Madrid porque es mi ciudad y he crecido siendo del Madrid. Pero en otras cosas me guio mucho por los jugadores que mas me gustan, en la NBA sigo y voy con los equipos de los jugadores que me gustan, Kobe, Nash, Ricky...

    La diferencia, ajem, es que si me meto a un foro por ejemplo de los Timberwolves no pretendo ser un fan mas de ese equipo... de hecho hace poco puse un post diciendo que no sabia si tenia derecho a participar en tal encuesta ya que no era fan-fan, si no que me habia subido al tren de los que siguen a Ricky.
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    Mensaje por Krwlng Vie Mar 09, 2012 9:04 am

    Nesta escribió:Yo eso si que lo entiendo, soy del Madrid porque es mi ciudad y he crecido siendo del Madrid. Pero en otras cosas me guio mucho por los jugadores que mas me gustan, en la NBA sigo y voy con los equipos de los jugadores que me gustan, Kobe, Nash, Ricky...

    La diferencia, ajem, es que si me meto a un foro por ejemplo de los Timberwolves no pretendo ser un fan mas de ese equipo... de hecho hace poco puse un post diciendo que no sabia si tenia derecho a participar en tal encuesta ya que no era fan-fan, si no que me habia subido al tren de los que siguen a Ricky.

    Nesta en un foro Norteamericano??? Puto ForeverAlone!!! Si aqui ya cuesta que sepan por donde vas... en un foro yankee :fuyf :fuyf :fuyf
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    Mensaje por Nesta Vie Mar 09, 2012 9:05 am

    Krwlng escribió:
    Nesta escribió:Yo eso si que lo entiendo, soy del Madrid porque es mi ciudad y he crecido siendo del Madrid. Pero en otras cosas me guio mucho por los jugadores que mas me gustan, en la NBA sigo y voy con los equipos de los jugadores que me gustan, Kobe, Nash, Ricky...

    La diferencia, ajem, es que si me meto a un foro por ejemplo de los Timberwolves no pretendo ser un fan mas de ese equipo... de hecho hace poco puse un post diciendo que no sabia si tenia derecho a participar en tal encuesta ya que no era fan-fan, si no que me habia subido al tren de los que siguen a Ricky.

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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mar 09, 2012 11:24 am

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    Mensaje por Mr.Celestino Vie Mar 09, 2012 11:25 am

    Ultra-Sur escribió:Barça-Leverkussen - Página 10 CC_1116633_inglip_messi_segun_el_equipo

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    Mensaje por Janita Opción B Sáb Mar 10, 2012 8:05 am

    Ultra-Sur escribió:Barça-Leverkussen - Página 10 CC_1116633_inglip_messi_segun_el_equipo


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