¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.

+24
Janita Opción B
Gareth Bale
K_15
Mr.Celestino
k0nK1
realmadrid17
esaborioski
potter
kiki_an
Krwlng
fuentescercanas
vicks_vaporub
Cani1710
audru
Ultra-Sur
Elias Grodin
SUPERHIPERBARÇA
alex
EL Guindilla
NO.
Decanato
Tritranquil
Arshavin
Anima Blaugrana
28 participantes

    Barça-Leverkussen

    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 9:57 pm

    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue

    En este caso yo no estoy hablando de fútbol ... este hilo ya no es de fútbol y estás muy equivocado o no has leido el comienzo ni el desarrollo del hilo ... te lo llevas todo a los colores y en este caso no es así ... yo ya digo que LOS DOS MAL, pero lo de Jana ha sido de traca ... yo aquí no tengo amigos personales que me condicionen mi opinión, no estoy casado con nadie, aunque evidentemente siempre se tiene más coincidencia con unos que con otros ... y EN ESTE HILO janita ha empezado su triste intervención llamando imbécil a Audru y comentando no sé qué de su triste existencia o así ... me pareció patética su entrada, y no voy a exculpar a Audru pero su tono, siendo reprobable desde luego, no llegaba ni con una honda al de janita, que para mi es que perdió los papeles ...

    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:01 pm

    kiki_an escribió:
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no lleva ninguna connotación que indique que se lo haya dicho por ser mujer

    Por supuesto ... aquí todos hemos dudado de la solvencia futbolística de otros en algún momento en el fragor de una discusión, y ha sido lo más natural del mundo ... no entiendo que porque sea janita mujer haya que establecer un especial protocolo de cortesía ... tampoco por ser mujer creo que se le pueda consentir todo ...

    Yo ya te digo, aquí no estoy casado con nadie, mi existencia en el foro no va más allá de los comentarios DE FÚTBOL que por aquí leo y escribo ... por eso, de este lamentable episodio no tengo reparos en dar mi opinión ...
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:11 pm

    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...


    Si sueltas esa frase con relación a algún comentario (por ejemplo si yo digo que el pistolero Anderson era mejor que Messi) se puede entender de tal manera, si se dice tan gratuitamente como se ha dicho hay que buscar connotaciones... lo demás es una ternura muy poco "inusitada".

    Si yo le dijera a Andru que para venir a discutir aqui con alguno antes debe comer caliente, me pregunto si tendría de ti tanta presunción de inocencia.

    Yo pongo algo que Andru ha puesto, y creo que tiene una argumentación razonable... Tú también has tenido piques conmigo y cuestionas mi objetividad... no con algo tangible, simplemente cuestionas mis motivos.... ¿no es tu capacidad de ser objetivo conmigo algo nada objetivo?

    avatar
    kiki_an
    Diseñador Grafico


    Mensajes : 21652
    Edad : 38
    Localización : Barcelona
    Puntos : 22370
    Fecha de inscripción : 15/10/2009
    Diseñador Grafico : Barça-Leverkussen - Página 6 Dibujougnf

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por kiki_an Jue Mar 08, 2012 10:13 pm

    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...


    Si sueltas esa frase con relación a algún comentario (por ejemplo si yo digo que el pistolero Anderson era mejor que Messi) se puede entender de tal manera, si se dice tan gratuitamente como se ha dicho hay que buscar connotaciones... lo demás es una ternura muy poco "inusitada".

    Si yo le dijera a Andru que para venir a discutir aqui con alguno antes debe comer caliente, me pregunto si tendría de ti tanta presunción de inocencia.

    Yo pongo algo que Andru ha puesto, y creo que tiene una argumentación razonable... Tú también has tenido piques conmigo y cuestionas mi objetividad... no con algo tangible, simplemente cuestionas mis motivos.... ¿no es tu capacidad de ser objetivo conmigo algo nada objetivo?

    ya pero es que hablamos de un audru vs janita, y tú le acusas de machismo
    Nesta
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 28535
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29332
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Nesta Jue Mar 08, 2012 10:13 pm

    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...

    sdfdsf: Acusemos al primero que se ha mojado en criticarlo, eso si que es un "y tu mas" refinado.

    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:15 pm

    Decanato escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue

    En este caso yo no estoy hablando de fútbol ... este hilo ya no es de fútbol y estás muy equivocado o no has leido el comienzo ni el desarrollo del hilo ... te lo llevas todo a los colores y en este caso no es así ... yo ya digo que LOS DOS MAL, pero lo de Jana ha sido de traca ... yo aquí no tengo amigos personales que me condicionen mi opinión, no estoy casado con nadie, aunque evidentemente siempre se tiene más coincidencia con unos que con otros ... y EN ESTE HILO janita ha empezado su triste intervención llamando imbécil a Audru y comentando no sé qué de su triste existencia o así ... me pareció patética su entrada, y no voy a exculpar a Audru pero su tono, siendo reprobable desde luego, no llegaba ni con una honda al de janita, que para mi es que perdió los papeles ...


    Yo entiendo que no es igual de grave entrar en lo personal por lo que se demuestra, por lo personal, que por lo que se es, como raza ó género.
    avatar
    kiki_an
    Diseñador Grafico


    Mensajes : 21652
    Edad : 38
    Localización : Barcelona
    Puntos : 22370
    Fecha de inscripción : 15/10/2009
    Diseñador Grafico : Barça-Leverkussen - Página 6 Dibujougnf

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por kiki_an Jue Mar 08, 2012 10:18 pm

    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...

    sdfdsf: Acusemos al primero que se ha mojado en criticarlo, eso si que es un "y tu mas" refinado.

    ¿que se ha mojado en criticarlo? es que yo lo había leído y he interpretado que se ha metido con el conocimiento futbolístico de janita, como yo me he podido meter con el conocimiento futbolístico de panceto, ariscito u otros con los que he tenido mis disputas... interpretarlo como machismo es arriesgado, además de que es un tema muy delicado y un tema que no se debe tratar así con tanta ligereza y sin saberlo seguro, no puedes acusar a alguien de machista por una frase que puede interpretarse de otras maneras mucho menos malintencionadas
    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:21 pm

    Krwlng escribió:
    Yo entiendo que no es igual de grave entrar en lo personal por lo que se demuestra, por lo personal, que por lo que se es, como raza ó género.

    Si para ti es de una gravedad que supera todo lo que ANTES y después jana ha soltado, yo no voy a discutirlo, es cuestión de percepciones ... yo desde luego lo que no voy a hacer con jana es tratarla de forma distinta en el foro que a cualquier otro forero por el simple hecho de ser mujer, cosa que por cierto se hace mucho por aquí y me da igual también ... pero tampoco pienso reirle ni disculparle por ese mismo motivo sus salidas de banco ... entre otras cosas hacerlo si que me resultaría una acción extremadamente sexista ...


    Última edición por Decanato el Jue Mar 08, 2012 10:23 pm, editado 1 vez
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:22 pm

    Decanato escribió:
    kiki_an escribió:
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no lleva ninguna connotación que indique que se lo haya dicho por ser mujer

    Por supuesto ... aquí todos hemos dudado de la solvencia futbolística de otros en algún momento en el fragor de una discusión, y ha sido lo más natural del mundo ... no entiendo que porque sea janita mujer haya que establecer un especial protocolo de cortesía ... tampoco por ser mujer creo que se le pueda consentir todo ...

    Yo ya te digo, aquí no estoy casado con nadie, mi existencia en el foro no va más allá de los comentarios DE FÚTBOL que por aquí leo y escribo ... por eso, de este lamentable episodio no tengo reparos en dar mi opinión ...

    Te digo lo mismo que a Kiki, depende del contexto.... Si viene directamente de un comentario futbolístico se podría entender asi, si viene gratuitamente se interpreta de otra manera... La verdad me sorprende y mucho que seais tan bien pensados.

    Es como si yo le digo a Andru que si su tele se ve en color o en blanco y negro, y luego digo que lo del pique Madrid Barça con las copas en de Europa en color y en blanco y negro es algo muy frecuente. Evidentemente no se me puede condenar por nada "reglamento" en mano, pero todos tendríais una opinión muy clarita.

    Nesta
    Nesta
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 28535
    Localización : The Asylum
    Puntos : 29332
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Nesta Jue Mar 08, 2012 10:24 pm

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...

    sdfdsf: Acusemos al primero que se ha mojado en criticarlo, eso si que es un "y tu mas" refinado.

    ¿que se ha mojado en criticarlo? es que yo lo había leído y he interpretado que se ha metido con el conocimiento futbolístico de janita, como yo me he podido meter con el conocimiento futbolístico de panceto, ariscito u otros con los que he tenido mis disputas... interpretarlo como machismo es arriesgado, además de que es un tema muy delicado y un tema que no se debe tratar así con tanta ligereza y sin saberlo seguro, no puedes acusar a alguien de machista por una frase que puede interpretarse de otras maneras mucho menos malintencionadas

    Que tu interpretes de manera diferente las palabras de audru y lo defiendas esta bien, hasta ahi no te digo nada.

    Pero lo bueno viene con el "quiza es que tu menosprecias a la mujer", es que tu acuses a las palabras de Krwlng de machistas, eso que no habia que tratar tan a la ligera, toma ya! Esas pueden sonar machistas y las de audru no, brillante oye
    avatar
    kiki_an
    Diseñador Grafico


    Mensajes : 21652
    Edad : 38
    Localización : Barcelona
    Puntos : 22370
    Fecha de inscripción : 15/10/2009
    Diseñador Grafico : Barça-Leverkussen - Página 6 Dibujougnf

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por kiki_an Jue Mar 08, 2012 10:25 pm

    ¿Pero tú has leído como ha empezado la discusión?

    Audru estaba a lo suyo...
    audru escribió:estoy emocionado aun :sm11:

    Llega Janita un poco a saco
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    Audru responde...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    como diría MOU: POR QUE?

    Janita ya a saco paco...
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Aquí Audru se rebota y se mete con su intelecto...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Y tu basas tu intelecto paraa dar pena, ya q no podes juntar las dos neuronas q tenes para ver q es un FORO de FÚTBOL y del BARCELONA, de que mierda queres q hable? si te viene o no?

    Ya tengo los huevos al plato de esta gente, no jodo a nadie y me pueden decir siempre lo que quieran


    YO SOY DE RIVERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

    Janita escribiendo en "argentino", igual que interpretas que el comentario de Audru tiene connotaciones machistas, ¿no se podría interpretar que este mensaje tiene connotaciones racistas?
    Janita Opción B escribió: cool cool cool Ni sabes leer ni sabes escribir... ¿Y vos me hablás de neuronas, pelotudo? JAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAAJJAJAJAJAJAJ cool cool cool

    Luego ya vienen los insultos y el pique...

    pero vamos, lamentable todo, y la que entra a saco paco es Janita, aunque luego se ensarcen ambos en una pelea de críos de 10 años
    Anima Blaugrana
    Anima Blaugrana
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24912
    Puntos : 25642
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Mar 08, 2012 10:25 pm

    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:
    kiki_an escribió:
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no lleva ninguna connotación que indique que se lo haya dicho por ser mujer

    Por supuesto ... aquí todos hemos dudado de la solvencia futbolística de otros en algún momento en el fragor de una discusión, y ha sido lo más natural del mundo ... no entiendo que porque sea janita mujer haya que establecer un especial protocolo de cortesía ... tampoco por ser mujer creo que se le pueda consentir todo ...

    Yo ya te digo, aquí no estoy casado con nadie, mi existencia en el foro no va más allá de los comentarios DE FÚTBOL que por aquí leo y escribo ... por eso, de este lamentable episodio no tengo reparos en dar mi opinión ...

    Te digo lo mismo que a Kiki, depende del contexto.... Si viene directamente de un comentario futbolístico se podría entender asi, si viene gratuitamente se interpreta de otra manera... La verdad me sorprende y mucho que seais tan bien pensados.

    Es como si yo le digo a Andru que si su tele se ve en color o en blanco y negro, y luego digo que lo del pique Madrid Barça con las copas en de Europa en color y en blanco y negro es algo muy frecuente. Evidentemente no se me puede condenar por nada "reglamento" en mano, pero todos tendríais una opinión muy clarita.


    Tampoco tiene sentido dar un mas uno a un comentario que llama imbecil a otro usuario y se le critica el hecho de ser argentino, seguir a Messi y ser de River. Eso tampoco es de recibo.
    Supongo que sus piques llevaran de antemano, esto no viene de ahora, y estamos discutiendo por boca de otros. Eso tampoco tiene mucho sentido.
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:28 pm

    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...

    sdfdsf: Acusemos al primero que se ha mojado en criticarlo, eso si que es un "y tu mas" refinado.

    ¿que se ha mojado en criticarlo? es que yo lo había leído y he interpretado que se ha metido con el conocimiento futbolístico de janita, como yo me he podido meter con el conocimiento futbolístico de panceto, ariscito u otros con los que he tenido mis disputas... interpretarlo como machismo es arriesgado, además de que es un tema muy delicado y un tema que no se debe tratar así con tanta ligereza y sin saberlo seguro, no puedes acusar a alguien de machista por una frase que puede interpretarse de otras maneras mucho menos malintencionadas

    Con esa misma postura un juez dictó sentencia sobre un maltratador que según interpreto él cuando llamaba "ZORRA" a su pareja lo hacía queriendo significar que era una mujer astuta como el animal.

    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:No sé conducir, a mí qué me cuentas?

    Sabes lo que es una pelota de fútbol?

    Si tú encuentras en esta respuesta algo mas relacionado con lo futbolístico que con otro aspecto, sólo se me ocurren dos motivos... que además me los voy a ahorrar
    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:31 pm

    Yo lo que digo es que si CUALQUIER otro usuario que no fuese mujer se hubiese expresado así en el foro se le habría llamado al orden ... sexismo marcado es nio hacerlo por el hecho de ser mujer ... y eso podría ser abuso de feminismo, por llamarlo de alguna forma ... yo condeno a Audru porque EN ESTE HILO (no sé en otros) ha metido la pata, pero no puedo disculpar a jana porque se ha aprovechado de su condición de mujer inmune en este foreo para pasarse trescientos pueblos ... y por cierto, con muy mal gusto y clase, al menos para mi ... esta es mi percepción ...


    Última edición por Decanato el Jue Mar 08, 2012 10:32 pm, editado 1 vez
    avatar
    kiki_an
    Diseñador Grafico


    Mensajes : 21652
    Edad : 38
    Localización : Barcelona
    Puntos : 22370
    Fecha de inscripción : 15/10/2009
    Diseñador Grafico : Barça-Leverkussen - Página 6 Dibujougnf

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por kiki_an Jue Mar 08, 2012 10:31 pm

    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:
    Nesta escribió:
    kiki_an escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo no he leido otros hilos, pero lo que he leido en este me da vergüenza ajena, sinceramente ... los dos mal, pero lo de janita me ha parecido un verdadero atropello, una bacanal de insultos y de poca clase, hay que decirlo así ... además que, al menos en este hilo, es ella la que empieza insultando a audru y poniéndolo de imbécil ...

    No sé exactamente la moderación qué pensará de esto o es que ya hay barra libre ... para algun@s ... vaya empisodio más lamentable ... Barça-Leverkussen - Página 6 111359


    Lo de Andru de "Sabes lo que es una pelota de fútbol?" no está tampoco mal, aunque supongo que menospreciar a Janita por ser mujer no es motivo para que nadie de "por aqui" se escandalice...

    Que fina la piel para unas cosas y que poquito para otras... Lo que hace el color de una camiseta. tongue
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no indica que se lo haya dicho por ser mujer, es una frase que muchos hemos utilizado en el foro en un pique contra otro, y no se ha utilizado por ser mujer, quizás sin quererlo eres tú el que menosprecias a la mujer dando por hecho que lo ha dicho por este motivo...

    y tú te has picado de lo lindo con Audru, no me pareces un ejemplo de objetividad en este asunto...

    sdfdsf: Acusemos al primero que se ha mojado en criticarlo, eso si que es un "y tu mas" refinado.

    ¿que se ha mojado en criticarlo? es que yo lo había leído y he interpretado que se ha metido con el conocimiento futbolístico de janita, como yo me he podido meter con el conocimiento futbolístico de panceto, ariscito u otros con los que he tenido mis disputas... interpretarlo como machismo es arriesgado, además de que es un tema muy delicado y un tema que no se debe tratar así con tanta ligereza y sin saberlo seguro, no puedes acusar a alguien de machista por una frase que puede interpretarse de otras maneras mucho menos malintencionadas

    Con esa misma postura un juez dictó sentencia sobre un maltratador que según interpreto él cuando llamaba "ZORRA" a su pareja lo hacía queriendo significar que era una mujer astuta como el animal.

    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:No sé conducir, a mí qué me cuentas?

    Sabes lo que es una pelota de fútbol?

    Si tú encuentras en esta respuesta algo mas relacionado con lo futbolístico que con otro aspecto, sólo se me ocurren dos motivos... que además me los voy a ahorrar
    Antes de este mensaje que citas Janita le llama imbécil integral y le suelta esto:

    Janita Opción B escribió: cool cool cool Ni sabes leer ni sabes escribir... ¿Y vos me hablás de neuronas, pelotudo? JAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAAJJAJAJAJAJAJ cool cool cool

    Puestos a malinterpretar, ¿esto no podría ser racista?
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:33 pm

    kiki_an escribió:¿Pero tú has leído como ha empezado la discusión?

    Audru estaba a lo suyo...
    audru escribió:estoy emocionado aun :sm11:

    Llega Janita un poco a saco
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    Audru responde...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    como diría MOU: POR QUE?

    Janita ya a saco paco...
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Aquí Audru se rebota y se mete con su intelecto...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Y tu basas tu intelecto paraa dar pena, ya q no podes juntar las dos neuronas q tenes para ver q es un FORO de FÚTBOL y del BARCELONA, de que mierda queres q hable? si te viene o no?

    Ya tengo los huevos al plato de esta gente, no jodo a nadie y me pueden decir siempre lo que quieran


    YO SOY DE RIVERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

    Janita escribiendo en "argentino", igual que interpretas que el comentario de Audru tiene connotaciones machistas, ¿no se podría interpretar que este mensaje tiene connotaciones racistas?
    Janita Opción B escribió: cool cool cool Ni sabes leer ni sabes escribir... ¿Y vos me hablás de neuronas, pelotudo? JAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAAJJAJAJAJAJAJ cool cool cool

    Luego ya vienen los insultos y el pique...

    pero vamos, lamentable todo, y la que entra a saco paco es Janita, aunque luego se ensarcen ambos en una pelea de críos de 10 años

    Según tu toería es mas plausible pensar que "pelotudo" lo usa Janita para hacer ver que Andru es un "loco de la pelota" que le "apasiona el fútbol"... Interpretación menos malévola que dirían algunos...
    Anima Blaugrana
    Anima Blaugrana
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24912
    Puntos : 25642
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Anima Blaugrana Jue Mar 08, 2012 10:33 pm

    Decanato escribió:Yo lo que digo es que si CUALQUIER otro usuario que no fuese mujer se hubiese expresado así en el foro se le habría llamado al orden ... sexismo marcado es nio hacerlo por el hecho de ser mujer ... y eso podría ser abuso de feminismo, por llamarlo de alguna forma ... yo condeno a Audru porque EN ESTE HILO (no sé en otros) ha metido la pata, pero no puedo disculpar a jana porque se ha aprovechado de su condición de mujer inmune en este foreo para pasarse trescientos pueblos ... esta es mi percepción ...

    Barça-Leverkussen - Página 6 El_juez_condena

    cool
    avatar
    kiki_an
    Diseñador Grafico


    Mensajes : 21652
    Edad : 38
    Localización : Barcelona
    Puntos : 22370
    Fecha de inscripción : 15/10/2009
    Diseñador Grafico : Barça-Leverkussen - Página 6 Dibujougnf

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por kiki_an Jue Mar 08, 2012 10:36 pm

    Krwlng escribió:
    kiki_an escribió:¿Pero tú has leído como ha empezado la discusión?

    Audru estaba a lo suyo...
    audru escribió:estoy emocionado aun :sm11:

    Llega Janita un poco a saco
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    Audru responde...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:En estos momentos penso en Audru y me dan ganas de vomitar... espera... bugg bugg bugg

    como diría MOU: POR QUE?

    Janita ya a saco paco...
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Aquí Audru se rebota y se mete con su intelecto...
    audru escribió:
    Janita Opción B escribió:Eso no lo diría Mou, él diría: "PU QUÉH?" Jajajajajaja. Y en cualquier caso... yo admito que Mou es un imbécil integral para muchas cosas aunque acierte en otras. Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste... me parece de chiste ser de un equipo por un jugador (y tengo muuuuuuchos que lo son), me parece de chiste criticar algo que padece tu propio equipo...

    Y tu basas tu intelecto paraa dar pena, ya q no podes juntar las dos neuronas q tenes para ver q es un FORO de FÚTBOL y del BARCELONA, de que mierda queres q hable? si te viene o no?

    Ya tengo los huevos al plato de esta gente, no jodo a nadie y me pueden decir siempre lo que quieran


    YO SOY DE RIVERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRR

    Janita escribiendo en "argentino", igual que interpretas que el comentario de Audru tiene connotaciones machistas, ¿no se podría interpretar que este mensaje tiene connotaciones racistas?
    Janita Opción B escribió: cool cool cool Ni sabes leer ni sabes escribir... ¿Y vos me hablás de neuronas, pelotudo? JAJAJAJAJJAJJAJAJJAJAAJJAJAJAJAJAJ cool cool cool

    Luego ya vienen los insultos y el pique...

    pero vamos, lamentable todo, y la que entra a saco paco es Janita, aunque luego se ensarcen ambos en una pelea de críos de 10 años

    Según tu toería es mas plausible pensar que "pelotudo" lo usa Janita para hacer ver que Andru es un "loco de la pelota" que le "apasiona el fútbol"... Interpretación menos malévola que dirían algunos...
    es que yo he visto una pelea entre 2 foreros que se han puesto a decir tonterías como 2 niños y no he querido entrar a valorar quién tenía más o menos razón, pero has venido a acusar a audru de machismo y no me parece correcto, cuando ha habido mierda por ambos lados y se puede interpretar lo que quieras
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:40 pm

    Anima Blaugrana escribió:
    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:
    kiki_an escribió:
    llevarlo a este terreno no me parece bien, la frase "sabes lo que es una pelota de futbol?" no lleva ninguna connotación que indique que se lo haya dicho por ser mujer

    Por supuesto ... aquí todos hemos dudado de la solvencia futbolística de otros en algún momento en el fragor de una discusión, y ha sido lo más natural del mundo ... no entiendo que porque sea janita mujer haya que establecer un especial protocolo de cortesía ... tampoco por ser mujer creo que se le pueda consentir todo ...

    Yo ya te digo, aquí no estoy casado con nadie, mi existencia en el foro no va más allá de los comentarios DE FÚTBOL que por aquí leo y escribo ... por eso, de este lamentable episodio no tengo reparos en dar mi opinión ...

    Te digo lo mismo que a Kiki, depende del contexto.... Si viene directamente de un comentario futbolístico se podría entender asi, si viene gratuitamente se interpreta de otra manera... La verdad me sorprende y mucho que seais tan bien pensados.

    Es como si yo le digo a Andru que si su tele se ve en color o en blanco y negro, y luego digo que lo del pique Madrid Barça con las copas en de Europa en color y en blanco y negro es algo muy frecuente. Evidentemente no se me puede condenar por nada "reglamento" en mano, pero todos tendríais una opinión muy clarita.


    Tampoco tiene sentido dar un mas uno a un comentario que llama imbecil a otro usuario y se le critica el hecho de ser argentino, seguir a Messi y ser de River. Eso tampoco es de recibo.
    Supongo que sus piques llevaran de antemano, esto no viene de ahora, y estamos discutiendo por boca de otros. Eso tampoco tiene mucho sentido.

    No tergiverses Ánima, que no sueles ser asi. No se le critica por ser Argentino, tal vez, y yo lo he criticado antes porque sea una persona que participa con el Único tema de Argentina.

    Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste...

    Yo suscribo esto sobre cualquier persona, mas aún cuando se elige como escenario para un chovinismo extremo y cansino un foro de un país distinto.... No me hacía falta apoyar nada, simplemente ha sido un gesto de honestidad conmigo mismo.

    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:41 pm

    El comportamiento en el foro con Jana es de pandillita de quinceañeros en el que sólo hay una chica ... eso se percibe a poco que frecuentas el foro ... y entiendo que algunos o muchos con los privados pues hayáis hecho amistad virtual, no lo sé ni me importa ... pero las reglas de comportamiento para los foreros han de ser las mismas ... y el amiguismo a mi me parece maravilloso y loable, aunque yo por aquí no es una de mis inquietudes ... pero no debe afectar al funcionamiento del foro, vamos creo yo ...
    EL Guindilla
    EL Guindilla
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 24118
    Puntos : 24511
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por EL Guindilla Jue Mar 08, 2012 10:42 pm

    Anda tiráos el rollo y colgar el resumen del partidín de ayer y pueda ver esos golasos de vuestro niño burbuja :? . Llamadme vago si queréis pero no me apetese buscarlo.

    Ahora que os leo los úlotimos mensajes :fuyf , kiki, sería connotacines xenófobas no racistas pero bueno vosotros a lo vuestro y no os olvidéis del resumen caris.



    Última edición por EL Guindilla el Jue Mar 08, 2012 10:45 pm, editado 1 vez
    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:43 pm

    Krwlng escribió:
    Tú eres un imbécil a secas y basas tu felicidad en un jugador sólo porque es de tu misma nacionalidad. Me parece de chiste...

    Yo suscribo esto sobre cualquier persona, mas aún cuando se elige como escenario para un chovinismo extremo y cansino un foro de un país distinto.... No me hacía falta apoyar nada, simplemente ha sido un gesto de honestidad conmigo mismo.


    Ah, entonces no hay más que hablar ... y te escandalizar por las connotaciones machistas???? ...
    Krwlng
    Krwlng
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 14019
    Localización : Earth
    Puntos : 14629
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Krwlng Jue Mar 08, 2012 10:44 pm

    Decanato escribió:Yo lo que digo es que si CUALQUIER otro usuario que no fuese mujer se hubiese expresado así en el foro se le habría llamado al orden ... sexismo marcado es nio hacerlo por el hecho de ser mujer ... y eso podría ser abuso de feminismo, por llamarlo de alguna forma ... yo condeno a Audru porque EN ESTE HILO (no sé en otros) ha metido la pata, pero no puedo disculpar a jana porque se ha aprovechado de su condición de mujer inmune en este foreo para pasarse trescientos pueblos ... y por cierto, con muy mal gusto y clase, al menos para mi ... esta es mi percepción ...

    Osea, que niegas que el comentario de Andru pueda ser machista (supongo que no hay pruebas) pero si no se le ha llamado la atención a Janita si que aseguras que es un tema sexista.

    Ole, ole y ole. Barça-Leverkussen - Página 6 111359 Barça-Leverkussen - Página 6 111359 Barça-Leverkussen - Página 6 111359
    NO.
    NO.
    Administrador
    Administrador


    Mensajes : 30446
    Edad : 35
    Puntos : 32646
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por NO. Jue Mar 08, 2012 10:47 pm

    Entro emocionado pensando que hay 5 paginas nuevas de Messi con pajas y tal. Y solo veo hostias verbales.

    Iros a cagar, pelotudos!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




    Ahora en serio. Janita anoche estaba un poco rara y despues de ver esto... pues ha pagado los platos rotos con Audru.


    PD: Lo de los platos rotos es una frase hecha. No lo digo porque sea mujer eh! :fuyf
    Decanato
    Decanato
    Campeón del mundo
    Campeón del mundo


    Mensajes : 8624
    Puntos : 9541
    Fecha de inscripción : 15/10/2009

    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Decanato Jue Mar 08, 2012 10:47 pm

    Krwlng escribió:
    Decanato escribió:Yo lo que digo es que si CUALQUIER otro usuario que no fuese mujer se hubiese expresado así en el foro se le habría llamado al orden ... sexismo marcado es nio hacerlo por el hecho de ser mujer ... y eso podría ser abuso de feminismo, por llamarlo de alguna forma ... yo condeno a Audru porque EN ESTE HILO (no sé en otros) ha metido la pata, pero no puedo disculpar a jana porque se ha aprovechado de su condición de mujer inmune en este foreo para pasarse trescientos pueblos ... y por cierto, con muy mal gusto y clase, al menos para mi ... esta es mi percepción ...

    Osea, que niegas que el comentario de Andru pueda ser machista (supongo que no hay pruebas) pero si no se le ha llamado la atención a Janita si que aseguras que es un tema sexista.

    Ole, ole y ole. Barça-Leverkussen - Página 6 111359 Barça-Leverkussen - Página 6 111359 Barça-Leverkussen - Página 6 111359

    Es mi percepción sobre este tema, puede ser correcta o no, pero es la que tengo ...lo que si tengo claro es que no pienso que nadie de por aquí sea IMBÉCIL por los comentarios que escribe o por su utilización del foro, y en este hilo ya hay dos que si lo piensan ...

    Contenido patrocinado


    Barça-Leverkussen - Página 6 Empty Re: Barça-Leverkussen

    Mensaje por Contenido patrocinado


      Fecha y hora actual: Sáb Nov 23, 2024 4:15 pm