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    Estamos ante un momento historico?

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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por ariscito Mar Mayo 24, 2011 2:31 am

    dentro de nada Bildu será un partido más demócrata que el PP, como bien dijo y dice un periodista en el fondo el objetivo es quitar al PP para poner a la ETA.

    saludos
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Shearer Mar Mayo 24, 2011 2:34 am

    ariscito escribió:dentro de nada Bildu será un partido más demócrata que el PP, como bien dijo y dice un periodista en el fondo el objetivo es quitar al PP para poner a la ETA.

    saludos

    Cesar Vidal al poder.
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por HELL Mar Mayo 24, 2011 2:36 am

    Un referendum NUNCA lo puede hacer un grupo ciudadano, y la Constitucion esa es la que regula la forma de hacerlo eh, sino puedes preguntarle al lehendakari Ibarretxe cuando fue a suplicar al Congreso que le dejara hacer un referendum.

    Un saludo
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 2:39 am

    ariscito escribió:dentro de nada Bildu será un partido más demócrata que el PP, como bien dijo y dice un periodista en el fondo el objetivo es quitar al PP para poner a la ETA.

    saludos

    Menos democrata no se, pero de que tienen menos imputados y condenados estoy bastante seguro (y menos que el PSOE tambien eh)
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por HELL Mar Mayo 24, 2011 2:41 am

    ariscito escribió:dentro de nada Bildu será un partido más demócrata que el PP, como bien dijo y dice un periodista en el fondo el objetivo es quitar al PP para poner a la ETA.

    saludos

    Pero que lo prueben ostia, que digan este, este y este son miembros de ETA, a la carcel, las ideas no matan, matan las pistolas, y si mañana se puede probar que alguno de las listas de BILDU pertenece a la Organizacion, pues a la carcel, pero el partido, en sus normas, no apoya el terrorismo.

    Pd. Yo no les he votado, como siempre, no he votado, y me importa nada BILDU, pero creo que no se puede andar prohibiendo partidos sin pruebas, e incluso demostrando que alguno pertenece a la Organizacion, no seria sufiente, para mi, que prohibieran el partido como tal.

    Un saludo
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por ariscito Mar Mayo 24, 2011 2:43 am

    un grupo de simpatizantes de Al Qaeda puede presentarse a las elecciones???
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 2:45 am

    ariscito escribió:un grupo de simpatizantes de Al Qaeda puede presentarse a las elecciones???

    Simpatizar es delito?

    Si hacen -apologia- del terorismo que lo ilegalicen.

    Si son terroristas que los metan en la carcel y si no que dejen de llamarles terroristas.
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por HELL Mar Mayo 24, 2011 2:46 am

    Si, si en las normas fundacionales del partido no dicen nada de Al Qaeda, pienso yo eh.

    Yo no se con que o quien simpatiza cada uno de los afiliados del PP o PSOE, y realmente ¿importa?, pues en el caso de BILDU igual.

    Un saludo
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por ariscito Mar Mayo 24, 2011 2:47 am

    Éstas son las pruebas policiales contra Bildu, cuyas listas serán hoy impugnadas La coalición surge "en la estrategia de diseñada por ETA y Batasuna"

    27-04-2011 - Agencias/P.M.B.

    Llegó el día de Bildu. Tras el proceso de ilegalización de Sortu, Fiscalía y Abogacía del Estado van a proceder a la impugnación de listas electorales de la coalición abertzale Bildu, como exigía el PP para no romper con el Gobierno el Pacto Antiterrorista. Aunque el Ejecutivo socialista advirtió que lo que no puede es ilegalizar una coalición electoral, sí que tiene en sus manos arrolladoras pruebas contra Bildu y sus vínculos con el mundo proetarra.


    La Abogacía del Estado impugnará este miércoles ante la Sala del 61 del Tribunal Supremo todas las listas que ha presentado la coalición Bildu para los próximos comicios mientras que en un segundo recurso pedirá la anulación de hasta una treintena de agrupaciones de electores, en ambos casos por considerar que vulneran la Ley de Partidos (LPP) al ser sucesoras de la ilegalizada Batasuna.

    Por su parte, la Fiscalía del Tribunal Supremo presentará sus propios recursos el jueves, y también estudia actuar contra agrupaciones de electores.

    Las demandas se fundamentan en los informes realizados sobre la coalición tanto por la Policía como por la Guardia Civil y la Ertzaintza, que concluyen que Batasuna habría participado en la génesis de la coalición Bildu -formada por EA, Alternatiba e independientes abertzales- y la elaboración de sus listas mediante la selección de candidatos.


    Informes policiales

    El informe de la Ertzaintza ha sido el último en conocerse y detecta indicios de listas "contaminadas" en 40 de las candidaturas presentadas por la coalición, entre ellas las tres de las capitales vascas. De estas listas, 39 serían listas a elecciones municipales y una a los comicios forales en la circunscripción de Bidasoa-Oiartzun.

    Por su parte, en el informe de la Policía, fundamentada en documentos de la organización, se dice que Batasuna ha puesto en práctica las directrices que la banda le dio para que conformara una "alianza soberanista", mediante acuerdos con EA primero y, posteriormente, con Alternatiba, mientras que la organización terrorista ha asumido realizar "parones" o periodos de tregua, para facilitar la suscripción de los acuerdos de Batasuna con estas dos fuerzas políticas legales.

    El informe policial aporta pruebas de que esa selección de los candidatos de la izquierda abertzale para los comicios del 22-M la han realizado los dirigentes de Batasuna, por lo que concluye que los independientes de las listas de Bildu son en realidad "candidatos de Batasuna".

    Por último, el informe elaborado por la Guardia Civil sostiene también que la aparición de Bildu se enmarca en "la estrategia de acumulación de fuerzas diseñada por ETA y Batasuna" y, entre otras pruebas, aportan grabaciones telefónicas en las que se evidencia como los miembros de la formación ilegalizada pilotaron la confección de listas electorales de la coalición en algunos pueblos.


    Las escuchas de Otegi

    El caso de las escuchas a Arnaldo Otegi, que reflejan periódicos como 'ABC' o 'El Mundo', citando las escuchas de la Guardia Civil, es más llamativo. El ex portavoz de Batasuna habló con su esposa y una tercera personas de estas listas electorales de Bildu refiriéndose a ellas como "los nuestros", ya que su mujer Julia Arregui, consideraba que en la localidad de Elgoibar, donde vive Otegi, la victoria era segura.

    El batasuno se felicitaba por el nombre de los escogidos para estas en las listas, identificándolos como gente cercanas a él y al mundo abertzale, y aunque no demuestra mucho, se ha considerado como la parte más mediática de todos estos informes policiales.


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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 2:48 am

    Ilegalizamos a los que tengan miembros que simpaticen con Franco?

    Saludos
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por ariscito Mar Mayo 24, 2011 2:51 am

    Nesta escribió:Ilegalizamos a los que tengan miembros que simpaticen con Franco?

    Saludos

    ok, el primero en caer sería el PSOE y luego CIU.

    saludos
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 2:53 am

    ariscito escribió:
    Nesta escribió:Ilegalizamos a los que tengan miembros que simpaticen con Franco?

    Saludos

    ok, el primero en caer sería el PSOE y luego CIU.

    saludos

    jaja pues ojala

    En cualquier caso, cual es la fuente de lo que has puesto por echar un ojo?

    Edit: Nada ya lo he encontrado ohmy


    Última edición por Nesta el Mar Mayo 24, 2011 2:57 am, editado 1 vez
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por HELL Mar Mayo 24, 2011 2:54 am

    Bueno, estamos desviando el tema, BILDU es BILDU, (las pruebas que aportan son de risa, que si fulano hablo con mengano, que si a mengano le gusta la lista, etc), y la gente que se moviliza es otra cosa, si quieres abrimos un hilo sobre BILDU, pero no creo que sea importante, este hilo habla de otra cosa, perdon por mi parte por desviarlo, aqui lo dejo.

    Un saludo
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por ariscito Mar Mayo 24, 2011 2:57 am

    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Gonzalez-falangista

    adivinad quien es el de la derecha.

    por otro lado y volviendo al tema, los organizadores han dicho que estarán al menos hasta el domingo que viene, eso suena a "venga por favor aguantad hasta el domingo, que no parezca que nos vamos porque el PSOE ha perdido"

    saludos
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Shearer Mar Mayo 24, 2011 2:58 am

    HELL escribió:Bueno, estamos desviando el tema, BILDU es BILDU, (las pruebas que aportan son de risa, que si fulano hablo con mengano, que si a mengano le gusta la lista, etc), y la gente que se moviliza es otra cosa, si quieres abrimos un hilo sobre BILDU, pero no creo que sea importante, este hilo habla de otra cosa, perdon por mi parte por desviarlo, aqui lo dejo.

    Un saludo

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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Shearer Mar Mayo 24, 2011 2:59 am

    ariscito escribió:Estamos ante un momento historico? - Página 13 Gonzalez-falangista

    adivinad quien es el de la derecha.

    por otro lado y volviendo al tema, los organizadores han dicho que estarán al menos hasta el domingo que viene, eso suena a "venga por favor aguantad hasta el domingo, que no parezca que nos vamos porque el PSOE ha perdido"

    saludos

    Que si que si... Estos comunistas...

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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 3:00 am

    ariscito escribió:Estamos ante un momento historico? - Página 13 Gonzalez-falangista

    adivinad quien es el de la derecha.

    por otro lado y volviendo al tema, los organizadores han dicho que estarán al menos hasta el domingo que viene, eso suena a "venga por favor aguantad hasta el domingo, que no parezca que nos vamos porque el PSOE ha perdido"

    saludos

    Si seguirias diciendo lo mismo aunque estuvieran un mes en la calle y lo sabes

    Antes, era "solo para las elecciones", ahora es "para disimular", lo siguiente que sera?.
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 3:02 am

    Para que no perdamos la perspectiva, las protestas y las manifestaciones suelen durar un par de horas, esta lleva ya 8 dias
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    Estamos ante un momento historico? - Página 13 Empty Re: Estamos ante un momento historico?

    Mensaje por HELL Mar Mayo 24, 2011 3:55 am

    Jaja, el Señor Arcadi Espada (lo estoy escuchando por la radio), lo mas bonito que llamo a los acampados es sinverguenzas que se dedican a las algaradas. Como es posible que la gente se atreva a poner adjetivos a gente que no conoce, que no han causado ningun tipo de destrozo, y que en todo momento se han mostrado pacificos, no lo entiendo, ¿acaso no es bueno que la gente manifieste su descontento?, no seria buen aceptar que esa juventud a la que se le acusa de estar tumbado en casa, viendo la tele, en el ordenador, o emborrachandose, tambien puede tener ideas politicas, y expresarlas, expresarlas de la unica forma que el sistema te lo permite a dia de hoy.

    Estos preferian que estos jovenes, y mayores, que hay de todo eh, siguieran viendo la tele, en su ordenador, o emborrachandose, eso si les contentaria, aborregarlos.

    Se puede estar o no de acuerdo con ellos, o con lo que piden, pero adjetivar a toda ese gente, me parece pretencioso, habra de todo, y al menos demuestran tener inquietudes (cosa que admiro, las mias las perdi hace muchos años).
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    Mensaje por Shearer Mar Mayo 24, 2011 3:57 am

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    Mensaje por janista Mar Mayo 24, 2011 5:09 am

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    Mensaje por colnago85 Mar Mayo 24, 2011 6:00 am

    HELL escribió:Un referendum NUNCA lo puede hacer un grupo ciudadano, y la Constitucion esa es la que regula la forma de hacerlo eh, sino puedes preguntarle al lehendakari Ibarretxe cuando fue a suplicar al Congreso que le dejara hacer un referendum.

    Un saludo

    Gracias por resumir en pocas palabras lo que le estoy intentando explicar al sordo de ariscito.

    Un grupo de ciudadanos en una Democracia lo que puede presentar directamente es una INICIATIVA POPULAR. En una INICIATIVA POPULAR hay diferentes formas en los sistemas políticos en Europa, sea a nivel nacional, regional o municipal. En paises como Suiza, uno puede presentar una iniciativa para una renovación total o parcial de una constitución, pudiendo ser de tipo más general o hasta concreto, donde el texto de uno o más articulos nuevos se vota DIRECTAMENTE por el pueblo. O, como en el caso de España, proponiendo una INICIATIVA de ley, que luego es tramitada por las instituciones oficiales correspondientes.

    El REFERENDUM POPULAR es otra cosa distinta. El REFERENDUM POPULAR se tramita a voto popular DESPUES de que las instituciones oficiales hayan tramitado la propuesta de ley, la constitución o el tratado internacional correspondiente. Un grupo de ciudadanos no puede pedir un REFERENDUM POPULAR cuando todavía no se ha tratado NADA. En el caso de que se estuviese tratando ahora mismo un cambio de la Ley Electoral, los grupos del 15-M podrían presionar al Gobierno para que pusiese un REFERENDUM POPULAR y así votar esa Ley Electoral.

    Pero visto que desde el Gobierno ni desde la oposición se muestra interes, es una gilipollez plantear ahora un REFERENDUM POPULAR. Se tendrá que hacer presión para que los partidos sacen el dedo del ojete y se muevan para cambiar algo, si no les interesa darle más fuerza a este movimiento popular. Y lo triste es que con una INICIATIVA POPULAR no se pueda reformar exactamente nada de nada...

    PD: Con lo de la ilegalización del 15-M ya te han reventado la jeta. Y en lo de BILDU ya se ha dicho todo...
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    Mensaje por Arshavin Mar Mayo 24, 2011 6:03 am

    Al final...las protestas en la calle se consideraron ilegales? unsure
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    Mensaje por Nesta Mar Mayo 24, 2011 6:34 am

    Arshavin escribió:Al final...las protestas en la calle se consideraron ilegales? unsure

    Hay cierto temor, pero de momento no ha habido desalojos. Ahora cuando salga de currar ire a Sol a ver como esta la cosa.
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    Mensaje por Aye Mar Mayo 24, 2011 6:44 am

    ariscito escribió:ahora te contesto Aye, lo primero gracias por tomarte en serio mi post:


    pues debió hacerlo con mucha vergüenza porque no se notó, nos llamaron fascistas y nadie dijo ser de izquierdas y que a la vez estaba con las víctimas.


    nadda, los millones que salieron por blanco (regidor del PP) seguro que le llamaron fascista (por señalar un caso)



    pero no han dicho nada de Afganistán, Líbano y Libia hasta ahora.

    Quizás porque han sido legitimado por la ONU y Irak no que es lo que se protestaba? no te gusta tanto la legitimidad de las cosas como lo del estaut? hipocresia?


    si de verdad creeis en la legitimidad de la abstención deberíais defender la altísima abstención en ese referendum, a parte de que no puede ser que lo que diga una comunidad legisle sobre el resto de España, ya sea Madrid, Cataluña, País Vasco, ect,...

    el PP ha sacado un 24% de los votos totales del electorado. El SI en el estaut sacó un 35% del voto total del electorado (y nunca ha sacado más de un 35% del total del electorado?). Quien está más legitimado? a ver si contamos las cosas como són ariscito. Y lo que dice el estatut de catalunya legisla en catalunya, no en el resto del estado. No mientas.


    resumiendo: "el PSOE es el bueno, el PP es el malísimo pero para salvar al PSOE sin hundirnos con él decimos que somos apolíticos y que vamos contra todos"

    Típica frase de cuando uno no sabe que decir? yo al menos reconozco las corruptelas del PSOE, PP, CiU. Pero tu no reconoces ni una del PP...en fin. Tengo 30 años y siempre o No he votado o he votado en blanco. Dime donde ves mis filias políticas? a quien apoyo? en serio no ves apoliticidad en mi comportamiento?


    el PP nunca cambió la ley educativa, cuando lo hizo ganó el PSOE y derrogó la ley de la LOCE.

    El PP fué lo primero que hizo cuando llegó al poder y es lo primero que va a hacer cuando llegue. Que es lo que hace el PSOE también, porqué? porque son la misma mierda



    no sabemos que hubiera pasado, pero sabemos qué ha pasado y es que el PSOE ha arruinado a España.

    Si, fijo que hubiera sido el único gobierno del mundo en sobrellevar la crisis de puntillas. Sobretodo siendo el que empezó el modelo de la burbuja inmobiliaria y el PSOE continuandolo porque ya le iba bien, como tu has dicho antes, PSOE malo, PP bueno. Tu sabes tan bien como yo, que se la habria pegado más o menos de igual manera

    un saludo

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