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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ana_Higuain Vie Mayo 20, 2011 8:05 am

    VanBaІón escribió:La culpable es la madre naturaleza, sin duda.
    Otra cosa es que la madre sociedad le ponga remedio.
    Lo que dice ultra es muy cierto. De hecho, en muchas de estas tragedias hay maltrato psicológico previo, lo cual no justifica evidentemente nada, pero digamos que ambos se maltratan y cuando lo hace el hombre hay riesgo de vida por medio.

    aps, o sea, que en muchos casos la violencia de género es propiciada por la mujer, interesante saberlo!!
    supongo q será una broma...
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    Mensaje por Nesta Vie Mayo 20, 2011 8:08 am

    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:La culpable es la madre naturaleza, sin duda.
    Otra cosa es que la madre sociedad le ponga remedio.
    Lo que dice ultra es muy cierto. De hecho, en muchas de estas tragedias hay maltrato psicológico previo, lo cual no justifica evidentemente nada, pero digamos que ambos se maltratan y cuando lo hace el hombre hay riesgo de vida por medio.

    aps, o sea, que en muchos casos la violencia de género es propiciada por la mujer, interesante saberlo!!
    supongo q será una broma...

    En muchos no creo, pero si hay casos, puede haber torturas psicologicas que duelan mucho mas que un puñetazo por ejemplo.

    Lo que en ningun caso esta propiciado es algo como una paliza o un asesinato, con esas cosas no hay tortura psicologica que valga, cuando se pierde el control de esa manera solo hay un culpable.
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mayo 20, 2011 8:09 am

    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.
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    Mensaje por Invitado Vie Mayo 20, 2011 8:18 am

    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:La culpable es la madre naturaleza, sin duda.
    Otra cosa es que la madre sociedad le ponga remedio.
    Lo que dice ultra es muy cierto. De hecho, en muchas de estas tragedias hay maltrato psicológico previo, lo cual no justifica evidentemente nada, pero digamos que ambos se maltratan y cuando lo hace el hombre hay riesgo de vida por medio.

    aps, o sea, que en muchos casos la violencia de género es propiciada por la mujer, interesante saberlo!!
    supongo q será una broma...
    No, no es ninguna broma. Ir a matar a alguien no creo que sea un pensamiento normal después de tomarse el desayuno. Normalmente viene motivado por algo. Tan antiguo es el maltrato fisico del hombre a la mujer, como el psicológico de algunas mujeres a sus parejas. No se cuantos hombres conoces tú que peguen a sus mujeres y/o novias, yo te puedo decir cuatro o cinco casos de mujeres hdp haciendoles la vida imposible a sus ex.
    Y con esto no justifico nada, simplemente digo que somos tal para cual, con la diferencia de que el hombre abusa de la fuerza fisica con lo que eso puede conllevar.

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    Mensaje por Ana_Higuain Vie Mayo 20, 2011 8:33 am

    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.


    Ultra, pienso que el que me ha malentendido puede ser que hayas sido tú.
    antes, hace ya unos años pensaba lo mismo que tú. cuando me hablaban de la violencia de género hacia la mujer, decía yo: y luego el maltrato psicológico de las mujeres a los hombres qué?? con el tiempo veo las cosas de otra manera y me he quitado la venda, quizás por la formación que pueda tener en el ámbito de sociología o quizás porque nunca piensas que realmente es un fenómeno que está tan presente en la sociedad hasta que te toca de cerca.

    claro que quiero que no exista ningún tipo de maltrato sea del género que sea, pero pienso que es una evidencia que uno se da con muchísima mayor frecuencia que el otro quitando ya que pueda ser más peligroso. las 368 denuncias por día del año pasado pienso que son unos datos bastante significativos.


    con respecto a lo que puse en negrita... no se como puedo dar esa pinta!! mi novio tiene que ser muy tonto para no darse cuenta del bicho que tiene en casa entonces!! xD.

    Edito: y esas no son feministas ultra, simplemente son tías estúpidas sin más.


    Última edición por Ana_Higuain el Vie Mayo 20, 2011 8:55 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Ana_Higuain Vie Mayo 20, 2011 8:36 am

    VanBaІón escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:La culpable es la madre naturaleza, sin duda.
    Otra cosa es que la madre sociedad le ponga remedio.
    Lo que dice ultra es muy cierto. De hecho, en muchas de estas tragedias hay maltrato psicológico previo, lo cual no justifica evidentemente nada, pero digamos que ambos se maltratan y cuando lo hace el hombre hay riesgo de vida por medio.

    aps, o sea, que en muchos casos la violencia de género es propiciada por la mujer, interesante saberlo!!
    supongo q será una broma...
    No, no es ninguna broma. Ir a matar a alguien no creo que sea un pensamiento normal después de tomarse el desayuno. Normalmente viene motivado por algo. Tan antiguo es el maltrato fisico del hombre a la mujer, como el psicológico de algunas mujeres a sus parejas. No se cuantos hombres conoces tú que peguen a sus mujeres y/o novias, yo te puedo decir cuatro o cinco casos de mujeres hdp haciendoles la vida imposible a sus ex.
    Y con esto no justifico nada, simplemente digo que somos tal para cual, con la diferencia de que el hombre abusa de la fuerza fisica con lo que eso puede conllevar.


    consciente o incoscientemente le estás echando la culpa a la mujer!! me lo sigo tomando a broma VanBalon, echarle la culpa a la mujer no es más que un hecho machista, ojo no estoy diciendo que lo seas, no me lo pareces para nada.
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    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mayo 20, 2011 11:04 am

    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.


    Ultra, pienso que el que me ha malentendido puede ser que hayas sido tú.
    antes, hace ya unos años pensaba lo mismo que tú. cuando me hablaban de la violencia de género hacia la mujer, decía yo: y luego el maltrato psicológico de las mujeres a los hombres qué?? con el tiempo veo las cosas de otra manera y me he quitado la venda, quizás por la formación que pueda tener en el ámbito de sociología o quizás porque nunca piensas que realmente es un fenómeno que está tan presente en la sociedad hasta que te toca de cerca.

    claro que quiero que no exista ningún tipo de maltrato sea del género que sea, pero pienso que es una evidencia que uno se da con muchísima mayor frecuencia que el otro quitando ya que pueda ser más peligroso. las 368 denuncias por día del año pasado pienso que son unos datos bastante significativos.


    con respecto a lo que puse en negrita... no se como puedo dar esa pinta!! mi novio tiene que ser muy tonto para no darse cuenta del bicho que tiene en casa entonces!! xD.

    Edito: y esas no son feministas ultra, simplemente son tías estúpidas sin más.
    Mira Ana,no te voy a mentir,te lo juro,he visto ya a varias mujeres hacerles la vida imposible a sus parejas,una chica incluso denuncio a un colega mio por violacion solo por la rabia que le dio el que mi colega se liase con ella 2 semanas y luego no quisiese seguir con ella,he visto a mi tia (la hermana da mi madre) joderle la vida a su marido solo porque mi tia se enamoro de su jefe y encima fue ella la que se quedo con casi todo,y casos parecidos a estos los he vivido muy de cerca,en cambio NUNCA he visto a un hombre pegando a una mujer.Con esto no quiero decir que no exista el maltrato machista ni que sea menos grave,al contrario,pero te puedo asegurar que casos aislados no lo son.Y para que quede claro,tu dices que hay 360 denuncias diariamente de maltratos pero si te informases mejor (yo lo lei en un articulo de El Pais creo recordar hace ya un tiempo) te darias cuentas que de esas denuncias casi el 50% son el resultado de denuncias falsas de mujeres que quieren joder a sus maridos o son denuncias "exageradas" ya que en muchas de ellas se denunciaban discusiones fuertes e insultos,pero en ningun caso maltratos.De ahi que yo te diga que las mujeres no maltratan fisicamente,pero si psicologicamente y MUCHAS se benefician de esta situacion del maltrato para intentar joder a sus parejas.Al igual que es comun que un hombre pegue a su mujer tambien es comun que una mujer use todas sus armas para joder a su pareja,y esto no me lo invento yo ni son casos aislados,tan solo vale con informarse un poco y no quedarse solo con lo mas llamativo,que por supuesto es esta lacra de los hombres que matan a sus mujeres.
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Nesta Vie Mayo 20, 2011 11:11 am

    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.


    Ultra, pienso que el que me ha malentendido puede ser que hayas sido tú.
    antes, hace ya unos años pensaba lo mismo que tú. cuando me hablaban de la violencia de género hacia la mujer, decía yo: y luego el maltrato psicológico de las mujeres a los hombres qué?? con el tiempo veo las cosas de otra manera y me he quitado la venda, quizás por la formación que pueda tener en el ámbito de sociología o quizás porque nunca piensas que realmente es un fenómeno que está tan presente en la sociedad hasta que te toca de cerca.

    claro que quiero que no exista ningún tipo de maltrato sea del género que sea, pero pienso que es una evidencia que uno se da con muchísima mayor frecuencia que el otro quitando ya que pueda ser más peligroso. las 368 denuncias por día del año pasado pienso que son unos datos bastante significativos.


    con respecto a lo que puse en negrita... no se como puedo dar esa pinta!! mi novio tiene que ser muy tonto para no darse cuenta del bicho que tiene en casa entonces!! xD.

    Edito: y esas no son feministas ultra, simplemente son tías estúpidas sin más.
    Mira Ana,no te voy a mentir,te lo juro,he visto ya a varias mujeres hacerles la vida imposible a sus parejas,una chica incluso denuncio a un colega mio por violacion solo por la rabia que le dio el que mi colega se liase con ella 2 semanas y luego no quisiese seguir con ella,he visto a mi tia (la hermana da mi madre) joderle la vida a su marido solo porque mi tia se enamoro de su jefe y encima fue ella la que se quedo con casi todo,y casos parecidos a estos los he vivido muy de cerca,en cambio NUNCA he visto a un hombre pegando a una mujer.Con esto no quiero decir que no exista el maltrato machista ni que sea menos grave,al contrario,pero te puedo asegurar que casos aislados no lo son.Y para que quede claro,tu dices que hay 360 denuncias diariamente de maltratos pero si te informases mejor (yo lo lei en un articulo de El Pais creo recordar hace ya un tiempo) te darias cuentas que de esas denuncias casi el 50% son el resultado de denuncias falsas de mujeres que quieren joder a sus maridos o son denuncias "exageradas" ya que en muchas de ellas se denunciaban discusiones fuertes e insultos,pero en ningun caso maltratos.De ahi que yo te diga que las mujeres no maltratan fisicamente,pero si psicologicamente y MUCHAS se benefician de esta situacion del maltrato para intentar joder a sus parejas.Al igual que es comun que un hombre pegue a su mujer tambien es comun que una mujer use todas sus armas para joder a su pareja,y esto no me lo invento yo ni son casos aislados,tan solo vale con informarse un poco y no quedarse solo con lo mas llamativo,que por supuesto es esta lacra de los hombres que matan a sus mujeres.

    Lo que dices es verdad Ultra y yo tambien conozco bastantes casos parecidos, pero hay una diferencia grande entre joder la vida una temporada y quitar la vida para siempre, y en eso el machismo gana por goleada. Con eso ya hay motivos para ser "feminista" (tendiendo hacia la igualdad por supuesto y sin pasarse de ella) Las diferencias tanto salariales como en puestos de altos cargos tampoco ayudan en la ecuacion.
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ultra-Sur Vie Mayo 20, 2011 11:20 am

    Nesta escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.


    Ultra, pienso que el que me ha malentendido puede ser que hayas sido tú.
    antes, hace ya unos años pensaba lo mismo que tú. cuando me hablaban de la violencia de género hacia la mujer, decía yo: y luego el maltrato psicológico de las mujeres a los hombres qué?? con el tiempo veo las cosas de otra manera y me he quitado la venda, quizás por la formación que pueda tener en el ámbito de sociología o quizás porque nunca piensas que realmente es un fenómeno que está tan presente en la sociedad hasta que te toca de cerca.

    claro que quiero que no exista ningún tipo de maltrato sea del género que sea, pero pienso que es una evidencia que uno se da con muchísima mayor frecuencia que el otro quitando ya que pueda ser más peligroso. las 368 denuncias por día del año pasado pienso que son unos datos bastante significativos.


    con respecto a lo que puse en negrita... no se como puedo dar esa pinta!! mi novio tiene que ser muy tonto para no darse cuenta del bicho que tiene en casa entonces!! xD.

    Edito: y esas no son feministas ultra, simplemente son tías estúpidas sin más.
    Mira Ana,no te voy a mentir,te lo juro,he visto ya a varias mujeres hacerles la vida imposible a sus parejas,una chica incluso denuncio a un colega mio por violacion solo por la rabia que le dio el que mi colega se liase con ella 2 semanas y luego no quisiese seguir con ella,he visto a mi tia (la hermana da mi madre) joderle la vida a su marido solo porque mi tia se enamoro de su jefe y encima fue ella la que se quedo con casi todo,y casos parecidos a estos los he vivido muy de cerca,en cambio NUNCA he visto a un hombre pegando a una mujer.Con esto no quiero decir que no exista el maltrato machista ni que sea menos grave,al contrario,pero te puedo asegurar que casos aislados no lo son.Y para que quede claro,tu dices que hay 360 denuncias diariamente de maltratos pero si te informases mejor (yo lo lei en un articulo de El Pais creo recordar hace ya un tiempo) te darias cuentas que de esas denuncias casi el 50% son el resultado de denuncias falsas de mujeres que quieren joder a sus maridos o son denuncias "exageradas" ya que en muchas de ellas se denunciaban discusiones fuertes e insultos,pero en ningun caso maltratos.De ahi que yo te diga que las mujeres no maltratan fisicamente,pero si psicologicamente y MUCHAS se benefician de esta situacion del maltrato para intentar joder a sus parejas.Al igual que es comun que un hombre pegue a su mujer tambien es comun que una mujer use todas sus armas para joder a su pareja,y esto no me lo invento yo ni son casos aislados,tan solo vale con informarse un poco y no quedarse solo con lo mas llamativo,que por supuesto es esta lacra de los hombres que matan a sus mujeres.

    Lo que dices es verdad Ultra y yo tambien conozco bastantes casos parecidos, pero hay una diferencia grande entre joder la vida una temporada y quitar la vida para siempre, y en eso el machismo gana por goleada. Con eso ya hay motivos para ser "feminista" (tendiendo hacia la igualdad por supuesto y sin pasarse de ella) Las diferencias tanto salariales como en puestos de altos cargos tampoco ayudan en la ecuacion.
    Nunca he dicho lo contrario.
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    Mensaje por Invitado Vie Mayo 20, 2011 11:33 am

    Nesta, hoy día le pagan una puta mierda a todos. Puedes ser hombre, mujer o hermafrodita.
    En cuanto a los altos cargos en empresas, tendrias que preguntarte quienes invierten más su capital en acciones, proyectos y empresas. Si una mujer crea una empresa o es una accionista mayoritaria no creo que nadie le prive de mandar, hostigar y putear a sus empleados.
    Son igual de cabrones los jefes que las jefas.
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ana_Higuain Vie Mayo 20, 2011 11:40 am

    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:
    VanBaІón escribió:Estos casos son productos de cuatro cosas:

    a) incultura
    b) mala educación
    c) fuerza física
    d) capacidad intelectual no muy allá

    No entreis en la demagogia de demonizar al genero masculino y santificar al femenino, porque luego tambien se ven casos de maltratos psicológicos y físicos a hombres, ancianos, bebes y niños por parte de mujeres. El que puede abusa de la fuerza.
    Aquí estamos todos cortados por el mismo patrón.

    el maltrato de las mujeres hacia los hombres es una anécdota, es la noticia. físicos? puede haber alguno no te digo que no, esta sale en la televisión a la velocidad del rayo. sin embargo muchas mujeres, se encuentran silenciadas día a día, sobre todo por el temor. no nos damos cuenta ni nosotros de la cantidad de mujeres que atraviesan estas situaciones, es algo que no se ve en la tele ni lo podemos percibir (por ejemplo en el caso de esta chica, quién se hacía a la idea...)

    hasta nosotros ponemos la venda delante de los ojos!!

    de acuerdo contigo esto denota una falta de formación por parte del hombre y posiblemente una gran falta de información por parte de la chica.
    Ahi no estoy de acuerdo contigo,tanto hombres como mujeres estamos cortados por el mismo patron,todos somos iguales.El problema radica en la fuerza,el hombre desde siempre ha sido mas fuerte (fisicamente me refiero) que la mujer y por eso focaliza su maltrato hacia el daño fisico mientras que la mujer lo enfoca mas hacia el maltrato psicologico (te puedo poner varios ejemplos de amigos mios a los que una mujer le ha destrozado la vida a costa de ser MALA).¿Cual es peor?Pues es peor el maltrato del hombre a la mujer por el hecho de que al ser por fuerza bruta muchas veces acaba en tragedias como la de la chica esta y por eso es una lacra que hay que erradicar,pero en el dia a dia si bien no hay casos de mujeres que matan a sus mujeres si que hay casos de mujeres que destrozan las vidas a sus maridos,y eso es algo demostrable,seguro que todos conocemos a varios hombres a los que una mujer le ha dejado sin casa,sin nada, e incluso le ha quitado la custodia de sus hijos aunque el hombre sea un padrazo.Asique no creo que el maltrato se deba a un gen torcido exclusivo en los hombres,todos somos seres humanos y por tanto la maldad a la hora de hacer daño a los demas es algo que no distingue entre sexos creo,lo que pasa es que en el caso de los hombres es mas dañino porque basa este maltrato en el aspecto fisico,acabando muchas veces en tragedias como esta.

    sigo diciendo que eso son puras anécdotas. no se puede comparar la manipulación que pueden sufrir algunos hombres por parte de las mujeres con un fenómeno tan antiaguo y que sigue estando lejos de erradicarse, primeramente xq nos ponemos una venda delante de los ojos y pensamos que eso no pasa.

    la violencia de género NO SOLO es maltrato físico y no solo hay que lamentar las víctimas mortales.
    la única realidad es que en el 2010 se presentaron 368 denuncias al día, calcular vosotros... lo que no se puede contabilizar es la cantidad de mujeres que están aterrorizadas y que lo sufren en silencio. comparar esto con el maltrato psicológico que sufren algunos hombres, perdóname pero me parece una tontería.
    Veo que eres muy cerrada en este tema y eso tampoco es bueno.No estoy comparando un maltrato con otro,si hubiese leido lo que he dicho (o entendido) veras que he dicho que el maltrato machista es muchisimo peor que el feminista,pero que no por esto deja de existir el maltrato de la mujer hacia el hombre.Y no son casos aislados,eso es lo que tu nos quieres hacer ver porque sin intentar ofender tienes pinta de ser la tipica feminista que ves de puta madre que una mujer deje sin nada a un hombre,algo que pasa en innumerables ocasiones,no en casos aislados.Lo que yo defiendo es que no debe existir ningun tipo de maltrato y que se debe perseguir a todos los maltratadores sean del genero que sean y sean maltratadores fisicos o psicologicos,y tu pareces obviar uno y demonizar el otro,eso que dices que el maltrato piscologico de la mujer hacia al hombre es casi inexistente no hace mas que delatar tu extremismo a la hora de posicionarte en este tema.Yo pido que se censure y se critique todo tipo de maltrato,tu parece que solo señalas para un lado y no te importa el otro "porque son casos aislados" o "porque como las mujeres no pegan a los hombres no pasa nada".Cojonudo.


    Ultra, pienso que el que me ha malentendido puede ser que hayas sido tú.
    antes, hace ya unos años pensaba lo mismo que tú. cuando me hablaban de la violencia de género hacia la mujer, decía yo: y luego el maltrato psicológico de las mujeres a los hombres qué?? con el tiempo veo las cosas de otra manera y me he quitado la venda, quizás por la formación que pueda tener en el ámbito de sociología o quizás porque nunca piensas que realmente es un fenómeno que está tan presente en la sociedad hasta que te toca de cerca.

    claro que quiero que no exista ningún tipo de maltrato sea del género que sea, pero pienso que es una evidencia que uno se da con muchísima mayor frecuencia que el otro quitando ya que pueda ser más peligroso. las 368 denuncias por día del año pasado pienso que son unos datos bastante significativos.


    con respecto a lo que puse en negrita... no se como puedo dar esa pinta!! mi novio tiene que ser muy tonto para no darse cuenta del bicho que tiene en casa entonces!! xD.

    Edito: y esas no son feministas ultra, simplemente son tías estúpidas sin más.
    Mira Ana,no te voy a mentir,te lo juro,he visto ya a varias mujeres hacerles la vida imposible a sus parejas,una chica incluso denuncio a un colega mio por violacion solo por la rabia que le dio el que mi colega se liase con ella 2 semanas y luego no quisiese seguir con ella,he visto a mi tia (la hermana da mi madre) joderle la vida a su marido solo porque mi tia se enamoro de su jefe y encima fue ella la que se quedo con casi todo,y casos parecidos a estos los he vivido muy de cerca,en cambio NUNCA he visto a un hombre pegando a una mujer.Con esto no quiero decir que no exista el maltrato machista ni que sea menos grave,al contrario,pero te puedo asegurar que casos aislados no lo son.Y para que quede claro,tu dices que hay 360 denuncias diariamente de maltratos pero si te informases mejor (yo lo lei en un articulo de El Pais creo recordar hace ya un tiempo) te darias cuentas que de esas denuncias casi el 50% son el resultado de denuncias falsas de mujeres que quieren joder a sus maridos o son denuncias "exageradas" ya que en muchas de ellas se denunciaban discusiones fuertes e insultos,pero en ningun caso maltratos.De ahi que yo te diga que las mujeres no maltratan fisicamente,pero si psicologicamente y MUCHAS se benefician de esta situacion del maltrato para intentar joder a sus parejas.Al igual que es comun que un hombre pegue a su mujer tambien es comun que una mujer use todas sus armas para joder a su pareja,y esto no me lo invento yo ni son casos aislados,tan solo vale con informarse un poco y no quedarse solo con lo mas llamativo,que por supuesto es esta lacra de los hombres que matan a sus mujeres.

    tenemos una visión bien dirente del asunto, y no te la intento cambiar ni mucho menos, por lo que es una tontería seguir hablando del tema, a mi particularmente no es algo de lo que me guste debatir.

    te comento un poco lo que marqué en negrita:
    de los datos que te puse antes el 80% de las mujeres alegaron lesiones físicas, es decir acciones constitutivas de delito! tú dices que el 50% de las mujeres denuncian xq quieren joder a sus maridos, ok, nadie te va a hacer cambiar de idea, de hecho, mucha gente tiene esta opinión, debo de estar muy confundida y debo manejar, a pesar de leer algún que otro libro sobre el tema, datos falsos. en serio, si de verdad te interesa como para hablar de esos datos deberías leer acerca del tema.

    dices que denunciaban discusiones fuertes e insultos hacia ellas pero en ningún caso maltrato. estamos en lo mismo, maltrato no se refiere unicamente a maltrato físico abarca muchos más aspectos. cuando las discusiones FUERTES e insultos se convierten en un habitual, no se como lo ves... yo lo veo claro.

    Da igual ultra, yo prefiero no seguir con el tema bastante se ha debatido ya en el foro y las opiniones están más que claras.



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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mayo 21, 2011 12:17 am

    Ana_Higuain escribió:

    te comento un poco lo que marqué en negrita:
    de los datos que te puse antes el 80% de las mujeres alegaron lesiones físicas, es decir acciones constitutivas de delito! tú dices que el 50% de las mujeres denuncian xq quieren joder a sus maridos, ok, nadie te va a hacer cambiar de idea, de hecho, mucha gente tiene esta opinión, debo de estar muy confundida y debo manejar, a pesar de leer algún que otro libro sobre el tema, datos falsos. en serio, si de verdad te interesa como para hablar de esos datos deberías leer acerca del tema.

    Te repito que ya lo lei en un periodico,de este tema no suelo hablar sin saber de lo que hablo.Aunque el 80% de esas mujeres presentasen daños fisicos algunas de ellas se los causaban ellas mismas y otras simplemente alegaban malostratos psicologicos que luego no eran.Si,ya se que todo es mentira,ya se que los periodicos mienten y que no es aceptable una version en la que se diga que algunas mujeres usan el tema del maltrato para joder a sus parejas.Yo tambien paso del tema,esta claro cual es tu postura,negar todo lo que te interesa y apuntar solamente hacia un lado,y asi tampoco vamos a solucionar nada en el tema del maltrato,el "por que" es mas que obvio.
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por ariscito Sáb Mayo 21, 2011 12:22 am

    ni soy machista ni feminista, hombre y mujer deben ser iguales en todo.

    por otro lado, el feminazismo que estamos padeciendo es atroz, miente y manipula y además al final no favorece a las mujeres.

    saludos
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    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mayo 21, 2011 12:26 am

    A mi tambien me encantan esas feministas radicales (ya me estoy saliendo del tema del maltrato) a las que luego les encanta que el chico le acopañe hasta la puerta de su casa,la lleve a todos lados en su coche,la invite a cenar y le pague casi todo.Y de esas las hay a montones,de las que dicen que no necesitan a los hombres para nada pero que a su novio le tienen pillado por los huevos.

    Ni machismo ni feminismo,si queremos ser todos iguales no deberia existir ni un extremo ni el otro.
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ana_Higuain Sáb Mayo 21, 2011 2:28 am

    Ultra-Sur escribió:A mi tambien me encantan esas feministas radicales (ya me estoy saliendo del tema del maltrato) a las que luego les encanta que el chico le acopañe hasta la puerta de su casa,la lleve a todos lados en su coche,la invite a cenar y le pague casi todo.Y de esas las hay a montones,de las que dicen que no necesitan a los hombres para nada pero que a su novio le tienen pillado por los huevos.

    Ni machismo ni feminismo,si queremos ser todos iguales no deberia existir ni un extremo ni el otro.

    no precisamente, no te sales del tema del maltrato, en muchas ocasiones una cosa acaba llevando a la otra.
    la actual concepción mayoritaria que se tiene acerca del "amor romántico" y de la conformación de la pareja (en Occidente), es una de las principales causas culturales que sustentan la violencia género.

    http://www.cimacnoticias.com/site/11021408-REPORTAJE-Amor-roma.46169.0.html

    para ser todos iguales tendremos que luchar contra la igualdad...
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ana_Higuain Sáb Mayo 21, 2011 2:32 am

    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:

    te comento un poco lo que marqué en negrita:
    de los datos que te puse antes el 80% de las mujeres alegaron lesiones físicas, es decir acciones constitutivas de delito! tú dices que el 50% de las mujeres denuncian xq quieren joder a sus maridos, ok, nadie te va a hacer cambiar de idea, de hecho, mucha gente tiene esta opinión, debo de estar muy confundida y debo manejar, a pesar de leer algún que otro libro sobre el tema, datos falsos. en serio, si de verdad te interesa como para hablar de esos datos deberías leer acerca del tema.

    Te repito que ya lo lei en un periodico,de este tema no suelo hablar sin saber de lo que hablo.Aunque el 80% de esas mujeres presentasen daños fisicos algunas de ellas se los causaban ellas mismas y otras simplemente alegaban malostratos psicologicos que luego no eran.Si,ya se que todo es mentira,ya se que los periodicos mienten y que no es aceptable una version en la que se diga que algunas mujeres usan el tema del maltrato para joder a sus parejas.Yo tambien paso del tema,esta claro cual es tu postura,negar todo lo que te interesa y apuntar solamente hacia un lado,y asi tampoco vamos a solucionar nada en el tema del maltrato,el "por que" es mas que obvio.

    tú lo has dicho: algunas! poquísimas en comparación a quien los sufre de verdad en silencio o no en silencio, ahora que si de verdad te crees que es el 50 por ciento... pues sí, leerás muchos artículos en los periódicos supongo, todo lo que he leído para nada. :sm11:
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    Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva... - Página 6 Empty Re: Sobre machismo, feminismo, discriminación negativa y positiva...

    Mensaje por Ultra-Sur Sáb Mayo 21, 2011 6:29 am

    Ana_Higuain escribió:
    Ultra-Sur escribió:
    Ana_Higuain escribió:

    te comento un poco lo que marqué en negrita:
    de los datos que te puse antes el 80% de las mujeres alegaron lesiones físicas, es decir acciones constitutivas de delito! tú dices que el 50% de las mujeres denuncian xq quieren joder a sus maridos, ok, nadie te va a hacer cambiar de idea, de hecho, mucha gente tiene esta opinión, debo de estar muy confundida y debo manejar, a pesar de leer algún que otro libro sobre el tema, datos falsos. en serio, si de verdad te interesa como para hablar de esos datos deberías leer acerca del tema.

    Te repito que ya lo lei en un periodico,de este tema no suelo hablar sin saber de lo que hablo.Aunque el 80% de esas mujeres presentasen daños fisicos algunas de ellas se los causaban ellas mismas y otras simplemente alegaban malostratos psicologicos que luego no eran.Si,ya se que todo es mentira,ya se que los periodicos mienten y que no es aceptable una version en la que se diga que algunas mujeres usan el tema del maltrato para joder a sus parejas.Yo tambien paso del tema,esta claro cual es tu postura,negar todo lo que te interesa y apuntar solamente hacia un lado,y asi tampoco vamos a solucionar nada en el tema del maltrato,el "por que" es mas que obvio.

    tú lo has dicho: algunas! poquísimas en comparación a quien los sufre de verdad en silencio o no en silencio, ahora que si de verdad te crees que es el 50 por ciento... pues sí, leerás muchos artículos en los periódicos supongo, todo lo que he leído para nada. :sm11:
    Casi el 50% en Madrid (creo que lo dije en mi primer post,y sino lo digo ahora),en las demas comunidades habra un porcentaje mayor o un porcentaje menor.El caso es que NI DE COÑA son casos aislados,lo que pasa es que un periodista va a donde tenga que ir (no se exactamente a donde) y pregunta el numero de denuncias por malos tratos,le dicen el numero que sea y ese numero es el que te ponen en los articulos,pero estoy CONVENCIDO de que si miran mas alla veran cosas que te he dicho y que vi en ese articulo.

    Tu ahora mismo si quieres joder a tu marido/pareja no tienes mas que ir a una comisaria y denunciarle por malos tratos,y ya le jodes vivo.Te repito que eso se lo hizo una chica a un amigo mio y las paso putas hasta que al final su abogado llego a un acuerdo con el abogado de la chica,y de haber ido a juicio el propio abogado de mi colega le dijo que tenia todas las papeletas de perder.Y esto pasa en MUCHISIMAS ocasiones,no son casos aislados.Una mujer si quiere joder la vida a un hombre no tiene mas que hacer este tipo de cosas,y hay muchas veces que esto ocurre.Que ya me toca un poco los huevos que parece que solo los hombres tenemos el gen de dañar al genero contrario.
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    Mensaje por Cani1710 Sáb Mayo 21, 2011 7:19 am

    Vaya, esta semana en la uni estoy haciendo un cartel contra la violencia de genero y la discriminación y hubo debate interesante, y hoy al abrir el foro me encuentro con este post que no lo había visto cool



    Todo este tema se ve de forma muy superficial, que si todos debemos ser iguales, me parece una tontería, el gran problema es la clasificación misma de la humanidad, nos clasificamos en grupos, hombres, mujeres, homosexuales, negros, blancos, ricos, pobres, y ahí esta el gran error, no somos iguales superficialmente, pero como humanidad somos todos uno, no hay diferencias, pero lamentablemente el pensamiento mayoritario es la prioridad de las distinciones individuales, los estereotipos reinan en estas discusiones. Es algo totalmente cultural.

    En Sudamérica el machismo llega un punto que no esta mal visto, se le ve como "el macho" "el hombre de la casa", en cambio la mujer es la "ama de casa" "la señorita", y ni hablar de lo homofobico que es Sudamérica que es realmente alto.

    Como diría el maestro Jiddu Krishnamurti, es una crisis de conciencia de aceptar viejos patrones, viejas costumbres, antiguas tradiciones, el hombre sigue siendo como era, y construye la sociedad a su semejanza.

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