Legalización de las drogas sí o no y porque?

toro85 escribió:

ariscito escribió:bueno, según toro no se puede prohibir una realidad social, debo concluir la JMJ no ha sido una realidad social porque ha sido tremendamente criticada y se ha pedido que no se celebre.



por otro lado, si hay que permitir eso que llaman la realidad social ¿qué impide permitir el suicidio? ¿también estaría permitido?

Yo puedo pedir que no se permita la JMJ financiada con dinero público. Como tú puedes pedir que yo deje de consumir drogas. Pero ni yo voy a detener a los participantes de la JMJ porque no soy el legislador, ni tu me vas a detener a mí por fumarme un canuto o tomarme una pastilla o beber una cerveza.

Y por cierto, por lo menos en la legislación suiza, que es en la que me muevo, el suicidio no está penado. Yo me mato, o me intento matar, y ningun tribunal me acusa por homicidio o intento de homicidio.

En otros ambitos de la sociedad si se pena (o se penaba) a los que se suicidan, por ejemplo prohibiendoles un entierro dentro del cementerio y teniendolos que enterrar fuera de éste...

El suicidio NO ESTA PENADO EN EL ESTADO ESPAÑOL, lo que se puede es obligar a la familia a aforar los daños que se causen por el suicidio (a la familia de un colega le obligaron a pagar la reparacion del coche sobre el que aterrizo).

HELL escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:bueno, según toro no se puede prohibir una realidad social, debo concluir la JMJ no ha sido una realidad social porque ha sido tremendamente criticada y se ha pedido que no se celebre.



por otro lado, si hay que permitir eso que llaman la realidad social ¿qué impide permitir el suicidio? ¿también estaría permitido?

Yo puedo pedir que no se permita la JMJ financiada con dinero público. Como tú puedes pedir que yo deje de consumir drogas. Pero ni yo voy a detener a los participantes de la JMJ porque no soy el legislador, ni tu me vas a detener a mí por fumarme un canuto o tomarme una pastilla o beber una cerveza.

Y por cierto, por lo menos en la legislación suiza, que es en la que me muevo, el suicidio no está penado. Yo me mato, o me intento matar, y ningun tribunal me acusa por homicidio o intento de homicidio.

En otros ambitos de la sociedad si se pena (o se penaba) a los que se suicidan, por ejemplo prohibiendoles un entierro dentro del cementerio y teniendolos que enterrar fuera de éste...

El suicidio NO ESTA PENADO EN EL ESTADO ESPAÑOL, lo que se puede es obligar a la familia a aforar los daños que se causen por el suicidio (a la familia de un colega le obligaron a pagar la reparacion del coche sobre el que aterrizo).

Joder vaya gracia para la familia

HELL escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:bueno, según toro no se puede prohibir una realidad social, debo concluir la JMJ no ha sido una realidad social porque ha sido tremendamente criticada y se ha pedido que no se celebre.



por otro lado, si hay que permitir eso que llaman la realidad social ¿qué impide permitir el suicidio? ¿también estaría permitido?

Yo puedo pedir que no se permita la JMJ financiada con dinero público. Como tú puedes pedir que yo deje de consumir drogas. Pero ni yo voy a detener a los participantes de la JMJ porque no soy el legislador, ni tu me vas a detener a mí por fumarme un canuto o tomarme una pastilla o beber una cerveza.

Y por cierto, por lo menos en la legislación suiza, que es en la que me muevo, el suicidio no está penado. Yo me mato, o me intento matar, y ningun tribunal me acusa por homicidio o intento de homicidio.

En otros ambitos de la sociedad si se pena (o se penaba) a los que se suicidan, por ejemplo prohibiendoles un entierro dentro del cementerio y teniendolos que enterrar fuera de éste...

El suicidio NO ESTA PENADO EN EL ESTADO ESPAÑOL, lo que se puede es obligar a la familia a aforar los daños que se causen por el suicidio (a la familia de un colega le obligaron a pagar la reparacion del coche sobre el que aterrizo).

Yo me refería más bien a la Iglesia Catolica y su argumento de no permitir enterrar a personas que se habían suicidado en el Cementerio del lugar.

Por lo demás, me hubiese sorprendido negativamente si en el Estado Español estuviese penado el derecho al suicido (algo que, si mal no recuerdo, está incluido en el Art. 8 de la CEDH).

Lo del suicidio creo que daria para otro hilo

primero, la Iglesia puede permitir y prohibir enterrar en SUS cementerios a quien quiera, si el cementerio es público la Iglesia no puede prohibir nada. Por otro lado, no hablo de penar el suicidio ¿dónde hablo de prohibir? hablo de permitir el suicidio, es decir, crear clínicas de suicidios asistidos sin pedir restricciones ¿qué impide crear eso usando vuestros argumentos para legalizar las drogas?



saludos

ariscito escribió:primero, la Iglesia puede permitir y prohibir enterrar en SUS cementerios a quien quiera, si el cementerio es público la Iglesia no puede prohibir nada. Por otro lado, no hablo de penar el suicidio ¿dónde hablo de prohibir? hablo de permitir el suicidio, es decir, crear clínicas de suicidios asistidos sin pedir restricciones ¿qué impide crear eso usando vuestros argumentos para legalizar las drogas?



saludos

Me estás hablando de sociedades como Dignitas o Exit? Pues que quieres que te diga, desde un punto práctico, prefiero que una persona acuda a una asociación como Dignitas, plantée su problema, que ellos analizen el caso, y que llegado el momento, la misma persona reciba la pastilla y la ingiera por su propia fuerza y su propia voluntad, algo totalmente legal en Suiza.

Mi padre conocía un caso de un chaval que trabajaba con ellos, que despues de un accidente laboral sufría dolores de cervicales, de cabeza, de espalda terribles, tanto que tras 10 operaciones distintas e infinidad de tratamientos necesitaba opiaceos para poder dormir y vivir de manera decente. Decidió acudir a Dignitas y despues de una serie de conversaciones, horas de terapia, etc. el medico le recetó Pentobarbital y éste pudo tomarlo y así decidir él mismo cuando acabar con su vida y de que manera.

Conociendote, tú me dirías que es una inhumanidad, que es una vergüenza, que deberían arder todos en el infierno. Pero esta persona se hubiese suicidado de todas las maneras, y si no hubiese recibido Pentobarbital, se hubiese tirado de un puente, o peor aún, tirado ante un tren, perjudicando así a otras personas.

EDIT: Y sobre los cementerios, hablo de conocimiento: El cementerio que hay rodeando la iglesia de mi pueblo en España es público desde el 80, y la Iglesia se negó hasta el 2008 a enterrar a personas que se hubiesen suicidado (unas 8)...

toro85 escribió:

ariscito escribió:primero, la Iglesia puede permitir y prohibir enterrar en SUS cementerios a quien quiera, si el cementerio es público la Iglesia no puede prohibir nada. Por otro lado, no hablo de penar el suicidio ¿dónde hablo de prohibir? hablo de permitir el suicidio, es decir, crear clínicas de suicidios asistidos sin pedir restricciones ¿qué impide crear eso usando vuestros argumentos para legalizar las drogas?



saludos

Me estás hablando de sociedades como Dignitas o Exit? Pues que quieres que te diga, desde un punto práctico, prefiero que una persona acuda a una asociación como Dignitas, plantée su problema, que ellos analizen el caso, y que llegado el momento, la misma persona reciba la pastilla y la ingiera por su propia fuerza y su propia voluntad, algo totalmente legal en Suiza.

Mi padre conocía un caso de un chaval que trabajaba con ellos, que despues de un accidente laboral sufría dolores de cervicales, de cabeza, de espalda terribles, tanto que tras 10 operaciones distintas e infinidad de tratamientos necesitaba opiaceos para poder dormir y vivir de manera decente. Decidió acudir a Dignitas y despues de una serie de conversaciones, horas de terapia, etc. el medico le recetó Pentobarbital y éste pudo tomarlo y así decidir él mismo cuando acabar con su vida y de que manera.

Conociendote, tú me dirías que es una inhumanidad, que es una vergüenza, que deberían arder todos en el infierno. Pero esta persona se hubiese suicidado de todas las maneras, y si no hubiese recibido Pentobarbital, se hubiese tirado de un puente, o peor aún, tirado ante un tren, perjudicando así a otras personas.

EDIT: Y sobre los cementerios, hablo de conocimiento: El cementerio que hay rodeando la iglesia de mi pueblo en España es público desde el 80, y la Iglesia se negó hasta el 2008 a enterrar a personas que se hubiesen suicidado (unas 8)...

En Galicia, a mi me ha sorprendido mucho, en los pueblecitos pequeños, como en el que yo vivo, los curas mandan mucho, pero mucho mucho, pensaba que solo ocurria en Euskal Herria, pero en Galicia es igual o peor.

no hablo de eso Toro y pones en mi boca cosas que no digo; de verdad que no es complicado de entender, pongo un ejemplo: las cabinas de suicidio que aparecen en el primer capítulo de Futurama ¿qué impide que existan?



saludos

NO. Estarían demasiado al alcance de la mano de todos y hay mucho descerebrado suelto.

De todas formas yo no puedo asimilar el tabaco alcohol o marihuana a drogas como la cocaina o la heroina ya hablaré con más tiempo.

jorobadoblanco escribió: De todas formas yo no puedo asimilar el tabaco alcohol o marihuana a drogas como la cocaina o la heroina ya hablaré con más tiempo.

Yo tampoco creo que sean lo mismo, el problema es que las primeras estan tan extendidas que causan mayores daños que las segundas, a pesar de no ser tan dañinas (lo que esta bien para no olvidar que siguen siendo dañinas).

NO se dice Estado Español en esa frase porque das a entender que el suicidio no está penado en el funcionariado pero en el resto sí, es el suicidio no está penado en España o en el Reino de España

Lo habréis dicho ya porque van nueve páginas... e igual Panceto se ha replanteado su primera respuesta... pero... es difícil legislar sobre las drogas... igual en un tiempo algunas de las que hoy son ilegales se habrán legalizado... tipo hachís, marihuana e incluso cocaína... pero... aunque sea una obviedad, no es menos cierto... habrá sustancias que las sustituyan en la ilegalidad... por un montón de razones; entre ellas la industria que hay alrededor del narcotráfico y la cantidad ingente de dinero que mueve... y no menos importante... el desconocimiento que puede haber sobre los efectos que produzcan en el ser humano esas drogas por venir y sobre las que sería difícil legislar.

Por otro lado, aunque nunca se haya planteado un debate serio sobre el tema... sólo hay que extrapolarlo al tabaco... un consumo generalizado y extendido de drogas como hachís o cocaína qué efectos tendría sobre la población... y es más... qué gastos supondrían sin ir más lejos a nivel sanitario. Probablemente a los gobiernos les compense la clandestinidad. Pero no deja de ser curioso como una sustancia tan denostada y perseguida en otras épocas como el alcohol ahora es de consumo generalizado.

sólo como está en holanda

Micafox escribió:sólo como está en holanda

qué quieres decir?

que las drogas blandas si sean legales y que estén controladas, pero las drogas duras no como decían algunos de aquí con la heroína, a eso me refería

Yo entiendo que la legislación de las drogas tiene sentido para evitar el narcotráfico... cosa que a mi modo de ver es prácticamente imposible (aunque sea necesario perseguirlo) y para "garantizar" un estándar del producto... que pasase unos controles, etc... básicamente que el consumidor supiese lo que se está metiendo... cosa que... para muchos supondría quitarle el encanto a las drogas y... probablemente irían a la busca de nuevas sustancias...

p.d.: En Holanda la verdad... más allá de la gracia que tienen los Coffee Shops... no sé cuál es el resultado positivo de esta legalización... porque el narcotráfico y las sustancias ilegales los ves en las mismas calles de Amsterdam.

Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

HELL escribió:

toro85 escribió:

ariscito escribió:primero, la Iglesia puede permitir y prohibir enterrar en SUS cementerios a quien quiera, si el cementerio es público la Iglesia no puede prohibir nada. Por otro lado, no hablo de penar el suicidio ¿dónde hablo de prohibir? hablo de permitir el suicidio, es decir, crear clínicas de suicidios asistidos sin pedir restricciones ¿qué impide crear eso usando vuestros argumentos para legalizar las drogas?



saludos

Me estás hablando de sociedades como Dignitas o Exit? Pues que quieres que te diga, desde un punto práctico, prefiero que una persona acuda a una asociación como Dignitas, plantée su problema, que ellos analizen el caso, y que llegado el momento, la misma persona reciba la pastilla y la ingiera por su propia fuerza y su propia voluntad, algo totalmente legal en Suiza.

Mi padre conocía un caso de un chaval que trabajaba con ellos, que despues de un accidente laboral sufría dolores de cervicales, de cabeza, de espalda terribles, tanto que tras 10 operaciones distintas e infinidad de tratamientos necesitaba opiaceos para poder dormir y vivir de manera decente. Decidió acudir a Dignitas y despues de una serie de conversaciones, horas de terapia, etc. el medico le recetó Pentobarbital y éste pudo tomarlo y así decidir él mismo cuando acabar con su vida y de que manera.

Conociendote, tú me dirías que es una inhumanidad, que es una vergüenza, que deberían arder todos en el infierno. Pero esta persona se hubiese suicidado de todas las maneras, y si no hubiese recibido Pentobarbital, se hubiese tirado de un puente, o peor aún, tirado ante un tren, perjudicando así a otras personas.

EDIT: Y sobre los cementerios, hablo de conocimiento: El cementerio que hay rodeando la iglesia de mi pueblo en España es público desde el 80, y la Iglesia se negó hasta el 2008 a enterrar a personas que se hubiesen suicidado (unas 8)...

En Galicia, a mi me ha sorprendido mucho, en los pueblecitos pequeños, como en el que yo vivo, los curas mandan mucho, pero mucho mucho, pensaba que solo ocurria en Euskal Herria, pero en Galicia es igual o peor.

Galicia da para mucho, tanto en lo positivo como por desgracia por lo negativo. Y un punto son los cementerios, que en su mayoría son del ayuntamiento o del municipio, y donde muchos curas de parroquias tienen un cierto "veto" en casos de suicidios, niños sin bautizar, gente que se haya peleado con el cura local, etc.

Eso sí, la gente acepta mucho, pero con los muertos no conoce bromas. En el 94 estuvieron a punto de cepillarse al cura porque aparecieron huesos humanos en los alrededores del cementerio viejo y se descubrió que cuando las fosas "comunes" (donde antiguamente se enterraban a los que no tenían dinero para una tumba propia, los no bautizados, etc) habían sido "realquiladas" y su viejo contenido "reciclado" en el bosque de al lado. Tuvieron que mandar a 3 patrullas y un furgón para evitar que lincharan al cura...

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

Si te la venden en farmacias a 6 euros el gramo por poner un ejemplo, tu lo comprarias a 50 € el gramo en un bar?

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

Si te la venden en farmacias a 6 euros el gramo por poner un ejemplo, tu lo comprarias a 50 € el gramo en un bar?

Es que a lo que voy es a que no compraría cocaína por 6 euros el gramo en la farmacia... o igual sí ... y compraría también de lo de 50€... que es más nuevo, coloca más y distinto y no es legal.

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

Si te la venden en farmacias a 6 euros el gramo por poner un ejemplo, tu lo comprarias a 50 € el gramo en un bar?

Es que a lo que voy es a que no compraría cocaína por 6 euros el gramo en la farmacia... o igual sí ... y compraría también de lo de 50€... que es más nuevo, coloca más y distinto y no es legal.

Tu mismo lo estas diciendo te va lo prohibido y lo ilegal. Permitelo y hazlo legal y el consumo se reducira, ademas si bajas el precio de un producto sustitutivo ( es decir, bajar el precio de la cocaina, respecto al de las drogas sintenticas ) hace que el consumo del otro producto sustitutivo baje( en este caso las sinteticas). Con lo cual reduces las ganancias de los 2 productos.

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

Si te la venden en farmacias a 6 euros el gramo por poner un ejemplo, tu lo comprarias a 50 € el gramo en un bar?

Es que a lo que voy es a que no compraría cocaína por 6 euros el gramo en la farmacia... o igual sí ... y compraría también de lo de 50€... que es más nuevo, coloca más y distinto y no es legal.

Tu mismo lo estas diciendo te va lo prohibido y lo ilegal. Permitelo y hazlo legal y el consumo se reducira, ademas si bajas el precio de un producto sustitutivo ( es decir, bajar el precio de la cocaina, respecto al de las drogas sintenticas ) hace que el consumo del otro producto sustitutivo baje( en este caso las sinteticas). Con lo cual reduces las ganancias de los 2 productos.

Por un lado... no sé si no te estás dando cuenta de lo que te digo tri... no te estoy hablando de las sustancias que están en el mercado ahora, que más o menos se conocen y que ya de por sí supondrían una papeleta por resolver a nivel sanitario sin ir más lejos, si no las que están por venir.

Tú estás dando por sentado que legalizar todo es sencillo... ¿cómo se hace responsable un gobierno de legalizar una sustancia cuyos efectos desconoce?

No sé si entiendes que uno de los atractivos de la droga es el riesgo que conlleva...

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:

jez_alez escribió:

Tritranquil escribió:Para muchos lo mejor es "el virgensita que me quede como estoy" . Por mucha accion policial, por mucha persecucion, por mucha accion judicial, la droga seguira llegando y cada vez mas, por cada tonelada que entra los narcos ganan de 12 a 18 millones de dolares, quien en su sano juicio va a parar con semejantes resultados?
Que pasaria si los narcos con cada tonelada ganasen 100.000 euros y tuviesen que pagar los costes de envio y demas asociados, creeis que seguiria entrando tal cantidad? Hay que combatir el problema de las drogas de raiz, quitarle el beneficio que se obtiene de su trafico, haciendola legal. Pero evidentemente esto no interesa a muy pocos, solamente a los que les da de lleno, a la inmensa mayoria lo que les preocupa es que no este a la vuelta de la esquina ( que lo esta, no nos engañemos ) para que nadie de su entorno pueda caer en la malvada droga, sin embargo, si caen en el alcoholismo nadie se escandaliza, es que el/la chaval/a es un solamente un/a borracho/a.

Es que eso no lo garantiza la legalización tri... me parece que es un tanto ingenuo pensar que el precio bajaría para los narcos y que la legalización los combatiría... porque lo que harían sería buscar otra sustancia ilegal que explotar... y según funcionan ahora las drogas sintéticas no te quepa duda de que hay infinitas por inventar.

Si te la venden en farmacias a 6 euros el gramo por poner un ejemplo, tu lo comprarias a 50 € el gramo en un bar?

Es que a lo que voy es a que no compraría cocaína por 6 euros el gramo en la farmacia... o igual sí ... y compraría también de lo de 50€... que es más nuevo, coloca más y distinto y no es legal.

Tu mismo lo estas diciendo te va lo prohibido y lo ilegal. Permitelo y hazlo legal y el consumo se reducira, ademas si bajas el precio de un producto sustitutivo ( es decir, bajar el precio de la cocaina, respecto al de las drogas sintenticas ) hace que el consumo del otro producto sustitutivo baje( en este caso las sinteticas). Con lo cual reduces las ganancias de los 2 productos.

Por un lado... no sé si no te estás dando cuenta de lo que te digo tri... no te estoy hablando de las sustancias que están en el mercado ahora, que más o menos se conocen y que ya de por sí supondrían una papeleta por resolver a nivel sanitario sin ir más lejos, si no las que están por venir.

Tú estás dando por sentado que legalizar todo es sencillo... ¿cómo se hace responsable un gobierno de legalizar una sustancia cuyos efectos desconoce?

No sé si entiendes que uno de los atractivos de la droga es el riesgo que conlleva...

Todas las drogas forman parte de algun mismo grupo
Cannabis
Anfetaminas
Grupo del éxtasis
Cocaína
Opioides
Opiaceos

por mucho que te inventes una droga formaran parte de uno de esos grupos, y ya se sabe de sobras las reacciones que comporta cada tipo. Es decir que no por inventar una nueva droga la gente se va a tirar de cabeza a por ella, sabiendo y teniendo asimilado las reacciones que provoca en cada uno el consumo de cada tipo.
Yo no digo que sea sencillo, nunca lo he dicho, y si se pretende abordar la legalizacion debe ser a nivel mundial o sea que es imposible que sea sencillo.

Y lo de que el atractivo de la droga sea los riesgos que conlleva es justamente al contrario, la gente se coloca porque cree saber que controla la situacion, que se esta tomando algo que no comporta peligro. el "yo controlo" la dosis de algo que no hace daño, "el canabis no hace daño", "la coca no hace daño, el cristal no hace daño", es la frase mas usada por los consumidores. Y usada con asiduidad es muy mala, cualquier tipo. Quien seria tan estupido de meterse algo sabiendo que hay riesgo de morir de una sola dosis? No comparto para nada lo del riesgo.