Feliç diada a tothom!

Horowitz escribió:No hay otra. Sino la guerra, y eso nadie lo quiere.

Eso probablemente es cierto, fuerzas como Podemos o Syriza o Corbyn seguramente sean la última opción antes de la guerra si le consiguen torcer el brazo a la socialdemocracia europea. Pero no solo eso, igual ni por esas hay que ser optimistas, la burguesía nunca ha entregado nada por las buenas. También son la mejor opción para ir acumulando fuerzas y debilitar al adversario para cuando llegue esa guerra, ya que allí donde han crecido estas, no ha crecido tanto la extrema derecha como en otras partes de Europa.

La gente no quiere comunismo, al personal le gusta vivir bien y estas sociedades le dan una buena calidad de vida a gran parte de la población, yo le auguré en su tiempo cuando estaba en pleno apogeo un 15 % del Voto el techo del PC en democracia, Pero me doy cuenta que Fuji demasiado optimista.

jorobadoblanco escribió:La gente no quiere comunismo, al personal le gusta vivir bien y estas sociedades le dan una buena calidad de vida a gran parte de la población, yo le auguré en su tiempo cuando estaba en pleno apogeo un 15 % del Voto el techo del PC en democracia, Pero me doy cuenta que Fuji demasiado optimista.

Exactamente. Los que sueñan de asaltos al cielo son cuatro gatos. A Podemos les votarán mientras representen una esperanza de mejora en la calidad de vida. El día que empiecen a hablar de comunismo, se encontrarán igual de solos que los del PCPE...

Por eso a mi me parece mejor opción la de Ciudadanos, gente que no engaña con objetivos irrealistas, que dicen claramente sus ideas, y no las disimulan como otros...

Me recuerda el lema de los militantes de CiU en los años 80 : "Avui paciència, demà independència". Los líderes de Podemos rumian de forma parecida : "Hoy populismo, mañana comunismo". Son las viejas tácticas marxistas-leninistas.

Aunque no creo que tengan tanto éxito como en el caso de CiU...

El número 7 de la lista de Juntsx3% dice en Alemania que si el gobierno español acepta el Estatut de 2006 se evitará la independencia... Parece que ya van preparando la negociación...

Fijaos como estas autonômicas catalanas han sido el timo del tocomocho que hoy se han Ido de cañas todos los candidatos, por cierto el de corruppciu un profesor de lambada al que le van dando repasos por doquier.

Oriol Amat, número 7 de Jxsi, dispuesto a enterrar el proceso indepe a cambio de un nuevo estatuto : http://www.eldiario.es/catalunyaplural/politica/Sectors-Junts-Pel-disposats-Estatut_0_435006803.html

Que supongo no será para mejorar ellos sino para hacer competencia desleal a los demás como en tiempo de Franco.

Se le escapó el verdadero plan antes de tiempo.

Es evidente que están utilizando el tema independentista para presionar al Estado y conseguir más competencias (en realidad, más dinero, de eso se trata). Pero ni ellos creen que la independencia sea posible. Lo confesó el propio Joan Tardà el otro día en La Sexta : para la independencia solo hay dos caminos, la guerra o un acuerdo de Estado con el territorio.

Ninguno de los dos casos se darán. Lo único que podría haber es un nuevo estatuto para Cataluña.
Esa es la realidad, el resto son pajas mentales y fantasías.

Pues nada, para mi ha sido una decepción. No una gran decepción, pero decepción. Todo lo que era entre el 45-55% era una zona demasiada gris y no justifica el cambio de un status quo de catalunya. Da igual que haya gente que gustifique escaños o que un 48% mas parte de los independentistas que hay en catalunya si que es pot quizás y es un quizás enorme llegariamos al 50%, pero es que para mi no es suficiente incluso con este supuesto pillado con pinzas. Para pedir una independencia necesitas un consenso decente que pasa, obviamente en mi opinión, por alejarse un 5% del 50%.

Muy triste y decepcionado. Lo revestiran de victoria y haran el cuento de la lechera pero no. Acepto que da margen para intentar convencer más gente para si algun dia hay un referendum puro, pero a mi me deja ya muy frio.

Con este resultado queda prácticamente descartada una declaración unilateral de independencia si la lógica impera, los grandes perdedores no son él juntos por el si, ha sido el señor Más y su partido Andorrano corrupciu.
Por otro lado quedan muchas incógnitas abiertas, para mí la situación está donde estaba. Ya te he dicho muchas veces Aye que no te puedes arrogar el pensamiento de todos los catalanes de hecho un 52% no piensa como tú.
Ojalá el nuevo gobierno no gaste los impuestos de ese 52% en ir en contra suya.

jorobado. Yo nunca he querido imponer mi vision de catalunya a nadie y siempre he dicho que nunca querría una catalunya independiente si la mayoria no lo quería. Lo que no entiendo es porque no nos dejan hacer esa consulta. Preguntar al pueblo es un derecho y un deber de un gobierno. Y más cuando hay estos porcentajes.

Para mi no ha perdido Junts x si ha perdido y lleva perdiendo desde hace tiempo el sentido común en este país.

Basicamente porque tantos unos como otros estan alargando una situación que ya les conviene y que se terminaria rápido con un referendum.

Ahora Jxsi va a agarrarse a lo de los escaños y erre que erre y venga otra vez con toda la mierda esta que a mi me tiene agotado. Quiero saber YA que piensa mi pueblo de manera pura y referendada y quiero ya dejar de luchar o quiero ya hacer el último empujón.


Políticamente es agotador y deja poco margena a focalizarse en otras cosas, que es lo que pretenden

Yo creo que van a haber a partir de Diciembre muchos cambios en España, entre ellos constitucionales a mí me da lo mismo yo lo que quiero es que si se llega a acuerdos haya por fin una lealtad institucional, que se cumplan unos mínimos y que yo y los míos podamos realizar nuestras actividades con plena igualdad a otros ciudadanos del territorio, me repatea el hígado la competencia desleal y las ventajitas fiscales, ya tenemos que trabajar como negros para tener hiprasubvencionados A los vascos y su concierto que curiosamente son los más ricos de España, como para que nos metan más carga.

Curiosa paradoja: en cuatro meses gobernará en Madrid un barcelonés visionario y en Barcelona un madrileño alucinado.

¡ Qué golazo de Albert Rivera !


Cinismo, caras largas y sonrisas fingidas en la comparecencia de Jx3%.

eing? si el independentismo deja sensaciones encontradas, lo de ciutadans si que no hay nada a celebrar. obviamente que todo es de donde se viene, pero vamos, los resultados son pateticos

jorobadoblanco escribió:Yo creo que van a haber a partir de Diciembre muchos cambios en España, entre ellos constitucionales a mí me da lo mismo yo lo que quiero es que si se llega a acuerdos haya por fin una lealtad institucional, que se cumplan unos mínimos y que yo y los míos podamos realizar nuestras actividades con plena igualdad a otros ciudadanos del territorio, me repatea el hígado la competencia desleal y las ventajitas fiscales, ya tenemos que trabajar como negros para tener hiprasubvencionados A los vascos y su concierto que curiosamente son los más ricos de España, como para que nos metan más carga.

En diciembre todo va a seguir igual. PP primero PSOE segundo y el cambio de constitución no va a ocurrir nunca

Mayoria mas que suficiente en el parlamento Catalan para declarar la Independencia unilatera, que es lo que tendrian que hacer. El independentismo catalan ha ganado sobradamente en votos y escanios, ya que el partido ese de podremos no se puede contar ni como SIi ni como NO.

Este es el momento y ahora deberian aprovecharlo con las mayorias suficientes, pero ellos sabran lo que quieren hacer, seguir esperando es continuar perdiendo el tiempo, el Estado Espaniol no cambiara nada, son tan graciosos que cuando no reconocian estas elecciones como un referendum de independencia, ahora se suben al carro diciendo que han ganado, de risa vamos...

Todo el mundo a mi alrededor dice lo mismo, todo el mundo está contento. Creo que soy el unico independentista deprimido

Pues no se Aye, a mi me sorprendio la verdad, con la de amenazas y mentiras que se lanzaron desde los medios estatalistas, conseguir semejantes resultados es la reostia...

aunque sean buenos resultados y es algo que hace 10 años nunca hubiera esperado, en mi opinion se necesita mas que el 48% y el "quizás" de los otros. Eso solo nos legitima para poder seguir trabajando. No para una DUI que es lo que quiero. Y no se hasta cuando podremos aguantar la gente empalmada

Hombre yo no conozco la sociedad catalana como tu, pero creo que el que ha dicho SI ahora, despues de amenazaros con el apocalipsis, dificilmente cambiara de opinion, y los de podremos los veo mas cercanos al SI que al NO, ya veremos... Con menos apoyos se iniciarion otros procesos, pero claro eran Estados dirigidos por gente normal, y no por los espaniolitos estos que no se enteran de una mierda...

para cambiar un status quo como una independencia, EN MI OPINION, se necesita mas. Yo quiero más. Ahora, todo el mundo está encantado. Será que me gusta llevar la contraria.

No es cualquier proceso, no es un estatut, no es una constitución...es mucho más importante. Si que nos han puesto muchos palos en las ruedas. Mucha campaña del miedo... lo que quieras, pero si no hay suficientes valientes, pues no. Como siempre he dicho quiero una mayoria al lado de mis decisiones. Aunque para mi seria validoa partir del 55%, podria llegar aceptar el 50% +1, pero no un 48% + un quizás.

Como digo, eso no legitima una DUI, pero si poder seguir trabajando para intentar sumar al proyecto. Pero ya me cansa el temita. Quiero empezar a focalizar en hacer un pais mejor y me temo que a todos les va bien, tanto politicos indepes ocmo unionistas, un resultado así. Es tan perfecto que me hace pensar en mi mente teoricoconsipranoide que ninguna elección es real. Quebec 49%. Escocia 40 y largos, aqui ahora esto. Un casi, pero suficiente para tenernos ahí pillados.

En Barcelona, los no separatistas hemos ganado tanto en escaños como en votos, ¿Respetarán los separatistas la voluntad mayoritaria del pueblo barcelonés ?

Barcelona es un ente histórico SEPARADO de Cataluña. El condado de Barcelona, que no Cataluña, se unió a la Corona de Aragón en 1150. ¿Respetarán los separatistas nuestra singularidad histórica ?

Barcelona mantiene y subvenciona al resto de Cataluña, con lo cual tiene un DÉFICIT FISCAL. Habría que revisar y cuantificar ese déficit fiscal, y ver si es justo, y sentarse a negociar. ¿ Negarán los separatistas catalanes ese derecho ?

BARCELONA IS NOT CATALONIA

Si barcelona se quiere ir por mi que se vaya. De hecho seria una solucion de puta madre para mi

Barcelona es la clara muestra de la diferencia entre vivir en Catalunya y ser Catalan...