¿Es esto un peligro mas a corto/largo plazo para el futuro de España?

Pueblo o comunidad si suelen tener connotaciones étnicas o religiosas, estado no, y nación solo en una de sus acepciones (nación cultural)
Estado no

Nesta escribió:

audru escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:Y quien ha dicho que estado español este mal dicho?
ya te dicho que hay estado y nación en ese caso, lo cual no quiere decir que siempre vaya a darse el caso de que coincidan estado y nacion

Entonces si no son lo mismo como es posible que se de el caso de que puedan ser lo mismo?

Son lo mismo cuando una única nación esta representada bajo un estado.
Puedes decir que el pueblo judío no tenia nación por no tener estado?
La soberanía sobre las tierra es una cosa, otra son las costumbres, el lenguaje y la idiosincrasia de los pueblos. Por lo menos para mi es así.

erm, y por que crees que has dicho "pueblo judio" y no nacion judia?

Por como escribí la frase "Puedes decir que el pueblo judío no tenia nación por no tener estado?"
Quedaría mal "Puedes decir que la nación judía no tenia nación por no tener estado?"

Nesta escribió:

audru escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:Y quien ha dicho que estado español este mal dicho?
ya te dicho que hay estado y nación en ese caso, lo cual no quiere decir que siempre vaya a darse el caso de que coincidan estado y nacion

Entonces si no son lo mismo como es posible que se de el caso de que puedan ser lo mismo?

Son lo mismo cuando una única nación esta representada bajo un estado.
Puedes decir que el pueblo judío no tenia nación por no tener estado?
La soberanía sobre las tierra es una cosa, otra son las costumbres, el lenguaje y la idiosincrasia de los pueblos. Por lo menos para mi es así.

erm, y por que crees que has dicho "pueblo judio" y no nacion judia?

din din din

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

y la división impuesta??

ariscito escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

y la división impuesta??

 

ariscito escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

y la división impuesta??

Ya sabes el cuento de esta gente, el estado opresor fascista..  

kiki_an escribió:

ariscito escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

y la división impuesta??

 

No te hagas el despistao, respondele, o acaso la opinion del resto de Españoles sobre su territorio aqui no cuenta?

Nesta escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

No te creas, la union por la fuerza tambien tiene cierto poderio. Ya sea fuerza democratica o militar. Fijate la poca union que tienen mis ideas con las del capitalismo o el gobierno y la de fuerza que les doy a base de currar y pagar impuestos, todo por una fuerza que me ha sido impuesta por una democracia que piensa diferente a mi y que vive en lugares diferentes.

Cataluña es una comunidad autonoma, eso si, tiene la denominacion de nacionalidad historica

En otros lugares la palabra nacionalidad se utiliza para definir diferentes etnias. Siguiendo esa definicion pues se puede entender una diferencia entre estado y nacion. Pero es que para eso no es necesaria la palabra nacion diferente, ya tienes la palabra etnia diferente o cultura diferente. Si sales de eso pues empezara a ser un sinonimo de estado.

La fuerza que tiene Catalunya sobre España no me parece comparable a la que puedas tener tú frente al capitalismo, vamos... las dimensiones son completamente distintas, la postura de Catalunya repercute directamente y es parte importante de lo que pasa en España, tu postura o comportamiento frente al capitalismo no influye en lo más mínimo al capitalismo en si.

kiki_an escribió:

Nesta escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

No te creas, la union por la fuerza tambien tiene cierto poderio. Ya sea fuerza democratica o militar. Fijate la poca union que tienen mis ideas con las del capitalismo o el gobierno y la de fuerza que les doy a base de currar y pagar impuestos, todo por una fuerza que me ha sido impuesta por una democracia que piensa diferente a mi y que vive en lugares diferentes.

Cataluña es una comunidad autonoma, eso si, tiene la denominacion de nacionalidad historica

En otros lugares la palabra nacionalidad se utiliza para definir diferentes etnias. Siguiendo esa definicion pues se puede entender una diferencia entre estado y nacion. Pero es que para eso no es necesaria la palabra nacion diferente, ya tienes la palabra etnia diferente o cultura diferente. Si sales de eso pues empezara a ser un sinonimo de estado.

La fuerza que tiene Catalunya sobre España no me parece comparable a la que puedas tener tú frente al capitalismo, vamos... las dimensiones son completamente distintas, la postura de Catalunya repercute directamente y es parte importante de lo que pasa en España, tu postura o comportamiento frente al capitalismo no influye en lo más mínimo al capitalismo en si.

?? como que no es comparable?

Ambos somos una minoria frente a una mayoria. Y no solo yo, el porcentaje de gente que piense como yo respecto al capitalismo no creo que sea menor en absoluto del porcentaje de independentistas que tiene España

Nesta escribió:

kiki_an escribió:

Nesta escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

No te creas, la union por la fuerza tambien tiene cierto poderio. Ya sea fuerza democratica o militar. Fijate la poca union que tienen mis ideas con las del capitalismo o el gobierno y la de fuerza que les doy a base de currar y pagar impuestos, todo por una fuerza que me ha sido impuesta por una democracia que piensa diferente a mi y que vive en lugares diferentes.

Cataluña es una comunidad autonoma, eso si, tiene la denominacion de nacionalidad historica

En otros lugares la palabra nacionalidad se utiliza para definir diferentes etnias. Siguiendo esa definicion pues se puede entender una diferencia entre estado y nacion. Pero es que para eso no es necesaria la palabra nacion diferente, ya tienes la palabra etnia diferente o cultura diferente. Si sales de eso pues empezara a ser un sinonimo de estado.

La fuerza que tiene Catalunya sobre España no me parece comparable a la que puedas tener tú frente al capitalismo, vamos... las dimensiones son completamente distintas, la postura de Catalunya repercute directamente y es parte importante de lo que pasa en España, tu postura o comportamiento frente al capitalismo no influye en lo más mínimo al capitalismo en si.

?? como que no es comparable?

Ambos somos una minoria frente a una mayoria. Y no solo yo, el porcentaje de gente que piense como yo respecto al capitalismo no creo que sea menor en absoluto del porcentaje de independentistas que tiene España

claro que no es comparable, tú vs el capitalismo que catalunya vs españa, la capacidad de influir que tienes tú sobre el capitalismo es mínimo en comparación al de Catalunya en España, es algo evidente. Y como tú dices le das fuerza a base de currar, pagar impuestos y no hacer nada por cambiarlo, quizás si todos los anticapitalistas salierais a la calle podríais influir, como los catalanes que hemos salido a la calle

audru escribió:

Nesta escribió:

audru escribió:

Panceto el viudo escribió:

fuentescercanas escribió:Y quien ha dicho que estado español este mal dicho?
ya te dicho que hay estado y nación en ese caso, lo cual no quiere decir que siempre vaya a darse el caso de que coincidan estado y nacion

Entonces si no son lo mismo como es posible que se de el caso de que puedan ser lo mismo?

Son lo mismo cuando una única nación esta representada bajo un estado.
Puedes decir que el pueblo judío no tenia nación por no tener estado?
La soberanía sobre las tierra es una cosa, otra son las costumbres, el lenguaje y la idiosincrasia de los pueblos. Por lo menos para mi es así.

erm, y por que crees que has dicho "pueblo judio" y no nacion judia?

Por como escribí la frase "Puedes decir que el pueblo judío no tenia nación por no tener estado?"
Quedaría mal "Puedes decir que la nación judía no tenia nación por no tener estado?"

kiki_an escribió:

Nesta escribió:

kiki_an escribió:

Nesta escribió:

kiki_an escribió:es evidente que la unión hace la fuerza, pero la unión libre por parte de todas las partes, así se consigue la máxima fuerza, la unión impuesta de partes que no se entienden es mucho peor que la división

No te creas, la union por la fuerza tambien tiene cierto poderio. Ya sea fuerza democratica o militar. Fijate la poca union que tienen mis ideas con las del capitalismo o el gobierno y la de fuerza que les doy a base de currar y pagar impuestos, todo por una fuerza que me ha sido impuesta por una democracia que piensa diferente a mi y que vive en lugares diferentes.

Cataluña es una comunidad autonoma, eso si, tiene la denominacion de nacionalidad historica

En otros lugares la palabra nacionalidad se utiliza para definir diferentes etnias. Siguiendo esa definicion pues se puede entender una diferencia entre estado y nacion. Pero es que para eso no es necesaria la palabra nacion diferente, ya tienes la palabra etnia diferente o cultura diferente. Si sales de eso pues empezara a ser un sinonimo de estado.

La fuerza que tiene Catalunya sobre España no me parece comparable a la que puedas tener tú frente al capitalismo, vamos... las dimensiones son completamente distintas, la postura de Catalunya repercute directamente y es parte importante de lo que pasa en España, tu postura o comportamiento frente al capitalismo no influye en lo más mínimo al capitalismo en si.

?? como que no es comparable?

Ambos somos una minoria frente a una mayoria. Y no solo yo, el porcentaje de gente que piense como yo respecto al capitalismo no creo que sea menor en absoluto del porcentaje de independentistas que tiene España

claro que no es comparable, tú vs el capitalismo que catalunya vs españa, la capacidad de influir que tienes tú sobre el capitalismo es mínimo en comparación al de Catalunya en España, es algo evidente. Y como tú dices le das fuerza a base de currar, pagar impuestos y no hacer nada por cambiarlo, quizás si todos los anticapitalistas salierais a la calle podríais influir, como los catalanes que hemos salido a la calle

  

me retiro

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:No es Madrid, es toda España. Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña deciden lo que se hace con el dinero en Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña

No jodas, Nesta. El tema economico yo ya lo he resumido y acabado.
Pero sabes que hay mas. Tanto por lo que hemos hablado anteriormente tu y yo en otros post, como por lo que has hablado extensamente y mucho mejor con Aye, las diferencias vienen desde hace la ostia y ahora que se le ven las orejas al lobo vienen los escandalos, invasiones y demas zarandajas de mentes rancias y transnochadas.
Mira, me lo he hecho venir a huevo. España transmite imagen de pensamiento rancio. Y queremos salir de ahi. No digo que seais vosotros o tu o tal, pero creo que me entiendes la idea general.

  ¿A quien?. Creo que tienes un complejo de inferioridad muy grande y lo siento.

El estado español no equivale a la nación española, España o Reino de España, estado es el complejo político y burocrático que vértebra una nación los últimos tres términos engloban mucho más.

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:Catalunya es una nación o un estado Fuentes? Porque según tu diferenciación sería un estado y yo estoy hasta las pelotas de leer que Catalunya es una nación

Cataluña es una comunidad autónoma
Un estado no es. Nación, si se usa como nación cultural, ellos te diran que si. pero no en el sentido que lo estábamos usando antes.
Por cierto, tanto los estados alemanes como por ejemplo los estados de USA, tienen una independencia judicial y política mucho mayor que nuestras CCAA
no son comparables

Error.

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:No es Madrid, es toda España. Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña deciden lo que se hace con el dinero en Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña

No jodas, Nesta. El tema economico yo ya lo he resumido y acabado.
Pero sabes que hay mas. Tanto por lo que hemos hablado anteriormente tu y yo en otros post, como por lo que has hablado extensamente y mucho mejor con Aye, las diferencias vienen desde hace la ostia y ahora que se le ven las orejas al lobo vienen los escandalos, invasiones y demas zarandajas de mentes rancias y transnochadas.
Mira, me lo he hecho venir a huevo. España transmite imagen de pensamiento rancio. Y queremos salir de ahi. No digo que seais vosotros o tu o tal, pero creo que me entiendes la idea general.

Mi consejo es que te dejes de imagenes rancias y pienses en a quien beneficia y a quien perjudica economicamente una separacion.

Igual que historicamente a quien le va mejor, quien se mueve mejor en entornos de separatismos y a que sistema economico beneficia.

Supongo que nos perjudicara a todos. Eso lo tengo claro, se que el independentismo no nos llevara al Pais de las Maravillas. Pero es que lo estamos pasando fatal ahora. AHORA. Y esto no funciona, ni tiene visos de querer que funcione, en España existe el pensamiento unico y centralizado.
Ahora tenemos que pensar en que nos beneficia y nos perjudica? Ahora nosotros tenemos que tener cabeza? Se ha confundido el seny con agachar la cabeza.

 Un tío que todavía se cree que los atributos que se adjudican a los individuos como seny, honradez, inteligencia o valentía se pueden extrapolar a las sociedades, luego habla de rancios  

jorobadoblanco escribió:

fuentescercanas escribió:

Panceto el viudo escribió:Catalunya es una nación o un estado Fuentes? Porque según tu diferenciación sería un estado y yo estoy hasta las pelotas de leer que Catalunya es una nación

Cataluña es una comunidad autónoma
Un estado no es. Nación, si se usa como nación cultural, ellos te diran que si. pero no en el sentido que lo estábamos usando antes.
Por cierto, tanto los estados alemanes como por ejemplo los estados de USA, tienen una independencia judicial y política mucho mayor que nuestras CCAA
no son comparables

  Error.

donde?

jorobadoblanco escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:No es Madrid, es toda España. Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña deciden lo que se hace con el dinero en Galicia, Madrid, Andalucia y Cataluña

No jodas, Nesta. El tema economico yo ya lo he resumido y acabado.
Pero sabes que hay mas. Tanto por lo que hemos hablado anteriormente tu y yo en otros post, como por lo que has hablado extensamente y mucho mejor con Aye, las diferencias vienen desde hace la ostia y ahora que se le ven las orejas al lobo vienen los escandalos, invasiones y demas zarandajas de mentes rancias y transnochadas.
Mira, me lo he hecho venir a huevo. España transmite imagen de pensamiento rancio. Y queremos salir de ahi. No digo que seais vosotros o tu o tal, pero creo que me entiendes la idea general.

  ¿A quien?. Creo que tienes un complejo de inferioridad muy grande y lo siento.

No es complejo, es un pobre fanatico hecho a base de mentiras, seguramente anima era de pequeño uno de esos peques de los que salen al iniciar el hilo, su familia, o sus educadores se han encargado de hacerle un zomby para que vaya por todos lados repitiendo lo que los politicos nacionalistas enseñan por alli para llevarse a lo bajini a suiza... date cuenca que es el modos operandi de los mafiosos ejecutivos de alli, son todos iguales y eso si es lo que puede oler rancio nuestros politicos, pero vamos, que huelen igual alli que aquí.

similar a lo de cataluña pero en el pueblo vasco..

http://www.elmundo.es/espana/2013/11/24/52917a5b0ab74072068b4589.html#comentarios

56 cargos de la generalitat que ganan mas que rajoy

http://www.elmundo.es/cronica/2013/11/24/528fce1b0ab7405b068b4573.html

Los bien pagados de la generalitat superan los 102.161 euros anuales, como es el caso del asesor fiscal de mas, el secretario de pujol 90.788 euros.. y asi un largo de ejecutivos y asesores.. pero da lo mismo, España es la culpable de estos pobres oprimidos catalanes... es mala y les roba, sus POLITICOS no claro!, mas tiene que estar descojonado por cada discurso nazionalista que dá, no veas como se lo a montado el tio mientra se llena los bolsillos.

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, tu lo llevas mas alla y piensas en global. Yo pienso primero en lo que hay aqui, de ahi lo de una grande y libre. Creo que puedes entender lo que quiero decir sin pensar en que nos sentimos oprimidos. Lo que comentas de la sociedad capitalista estoy de acuerdo.
Pues si estan en desacuerdo en como se llevan las cosas, que se movilicen. Cuantos mas, mejor. El problema es que aqui no se hace nada.
Y puede que el motivo por el que nosotros luchamos sea una gilipollez para muchos, pero al menos luchamos.

Me parece muy bien que lucheis, igual que en Zulia en Venezuela querian independizarse para ser un pais capitalista del primer mundo.

No me parece respetable el pensar a lo pequeño, no me parece respetable el yo yo yo y a andalucia que la den por culo, por muy pequeño-democratico que sea, por muy distinta que sea la cultura o la lengua. En ese sentido no lo voy a respetar nunca.

En el sentido de Hell, pues lo voy a respetar y le voy a apoyar sea catalan sea vasco o sea apatrida porque lo importante para mi es la lucha de clases, la lucha de nacionalidades me es irrelevante mientras no interfiera con la primera, el problema es que si interfiere. Para convertirse en Zulia, en Suiza o en Luxemburgo o tantos otros ejemplos pues mira no, como si pasais a vivir como jeques... La nacionalista no es una lucha que se pueda separar de la de clases

Sorry, no lo habia visto antes.
Ya te he dicho que mi problema no es con Andalucia o con Extremadura o con Galicia. Es exclusivamente con el gobierno centralizado, no tengo ningun problema con la cultura o folklore que tengan otros que esten aqui viviendo, o en que lengua hablen siempre y cuando respeten un poco la que aqui hay.

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, tu lo llevas mas alla y piensas en global. Yo pienso primero en lo que hay aqui, de ahi lo de una grande y libre. Creo que puedes entender lo que quiero decir sin pensar en que nos sentimos oprimidos. Lo que comentas de la sociedad capitalista estoy de acuerdo.
Pues si estan en desacuerdo en como se llevan las cosas, que se movilicen. Cuantos mas, mejor. El problema es que aqui no se hace nada.
Y puede que el motivo por el que nosotros luchamos sea una gilipollez para muchos, pero al menos luchamos.

Me parece muy bien que lucheis, igual que en Zulia en Venezuela querian independizarse para ser un pais capitalista del primer mundo.

No me parece respetable el pensar a lo pequeño, no me parece respetable el yo yo yo y a andalucia que la den por culo, por muy pequeño-democratico que sea, por muy distinta que sea la cultura o la lengua. En ese sentido no lo voy a respetar nunca.

En el sentido de Hell, pues lo voy a respetar y le voy a apoyar sea catalan sea vasco o sea apatrida porque lo importante para mi es la lucha de clases, la lucha de nacionalidades me es irrelevante mientras no interfiera con la primera, el problema es que si interfiere. Para convertirse en Zulia, en Suiza o en Luxemburgo o tantos otros ejemplos pues mira no, como si pasais a vivir como jeques... La nacionalista no es una lucha que se pueda separar de la de clases

Sorry, no lo habia visto antes.
Ya te he dicho que mi problema no es con Andalucia o con Extremadura o con Galicia. Es exclusivamente con el gobierno centralizado, no tengo ningun problema con la cultura o folklore que tengan otros que esten aqui viviendo, o en que lengua hablen siempre y cuando respeten un poco la que aqui hay.

Si lo tienes, repasa lo que escribes.

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, tu lo llevas mas alla y piensas en global. Yo pienso primero en lo que hay aqui, de ahi lo de una grande y libre. Creo que puedes entender lo que quiero decir sin pensar en que nos sentimos oprimidos. Lo que comentas de la sociedad capitalista estoy de acuerdo.
Pues si estan en desacuerdo en como se llevan las cosas, que se movilicen. Cuantos mas, mejor. El problema es que aqui no se hace nada.
Y puede que el motivo por el que nosotros luchamos sea una gilipollez para muchos, pero al menos luchamos.

Me parece muy bien que lucheis, igual que en Zulia en Venezuela querian independizarse para ser un pais capitalista del primer mundo.

No me parece respetable el pensar a lo pequeño, no me parece respetable el yo yo yo y a andalucia que la den por culo, por muy pequeño-democratico que sea, por muy distinta que sea la cultura o la lengua. En ese sentido no lo voy a respetar nunca.

En el sentido de Hell, pues lo voy a respetar y le voy a apoyar sea catalan sea vasco o sea apatrida porque lo importante para mi es la lucha de clases, la lucha de nacionalidades me es irrelevante mientras no interfiera con la primera, el problema es que si interfiere. Para convertirse en Zulia, en Suiza o en Luxemburgo o tantos otros ejemplos pues mira no, como si pasais a vivir como jeques... La nacionalista no es una lucha que se pueda separar de la de clases

Sorry, no lo habia visto antes.
Ya te he dicho que mi problema no es con Andalucia o con Extremadura o con Galicia. Es exclusivamente con el gobierno centralizado, no tengo ningun problema con la cultura o folklore que tengan otros que esten aqui viviendo, o en que lengua hablen siempre y cuando respeten un poco la que aqui hay.

Yo he hablado de que a extremadura o andalucia les den por culo economicamente, la cultura y el folklore me dan igual mientras no interfieran con lo economico.

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:

Nesta escribió:

Anima Blaugrana escribió:Bueno, tu lo llevas mas alla y piensas en global. Yo pienso primero en lo que hay aqui, de ahi lo de una grande y libre. Creo que puedes entender lo que quiero decir sin pensar en que nos sentimos oprimidos. Lo que comentas de la sociedad capitalista estoy de acuerdo.
Pues si estan en desacuerdo en como se llevan las cosas, que se movilicen. Cuantos mas, mejor. El problema es que aqui no se hace nada.
Y puede que el motivo por el que nosotros luchamos sea una gilipollez para muchos, pero al menos luchamos.

Me parece muy bien que lucheis, igual que en Zulia en Venezuela querian independizarse para ser un pais capitalista del primer mundo.

No me parece respetable el pensar a lo pequeño, no me parece respetable el yo yo yo y a andalucia que la den por culo, por muy pequeño-democratico que sea, por muy distinta que sea la cultura o la lengua. En ese sentido no lo voy a respetar nunca.

En el sentido de Hell, pues lo voy a respetar y le voy a apoyar sea catalan sea vasco o sea apatrida porque lo importante para mi es la lucha de clases, la lucha de nacionalidades me es irrelevante mientras no interfiera con la primera, el problema es que si interfiere. Para convertirse en Zulia, en Suiza o en Luxemburgo o tantos otros ejemplos pues mira no, como si pasais a vivir como jeques... La nacionalista no es una lucha que se pueda separar de la de clases

Sorry, no lo habia visto antes.
Ya te he dicho que mi problema no es con Andalucia o con Extremadura o con Galicia. Es exclusivamente con el gobierno centralizado, no tengo ningun problema con la cultura o folklore que tengan otros que esten aqui viviendo, o en que lengua hablen siempre y cuando respeten un poco la que aqui hay.

Yo he hablado de que a extremadura o andalucia les den por culo economicamente, la cultura y el folklore me dan igual mientras no interfieran con lo economico.

Y que han hecho hasta ahora si no ha sido darles por el culo economicamente? Que se ha hecho en Extremadura para que sea menos dependiente? O en Andalucia? O en Murcia? Que se ha hecho? Una mierda. No se las ha fortalecido economicamente, se las ha hecho debiles en la misma medida que las demas fuertes.
Y nos tenemos que preocupar los demas?  
Y otra cosa, la solidaridad bien entendida no empieza por uno mismo? O la solidaridad la marcan los que dependen de ella? Porque si es asi, el mundo te lleva la contraria.

Te repito, no tengo nada en contra de esas autonomias. Nada.

Extremadura y Andalucía hace años que tenían que estar tirando por su cuenta, se han metido fondos por un tubo de nivel estatal y Europeo que parece como si se hubieran ido por el desagüe a pesar de la mejora de los niveles ya que el desequilibrio histórico que han sufrido era muy grande.
Quiero decir que para mi la gran decepción de toda esa política de subvención y chanchullo es Andalucía, Extremadura no deja de ser una región sin salida al mar y con una demografía muy escasa para mantener un tejido económico aceptable, hasta hace poco sin infraestructuras, ahora lo único reseñable son un par de autovías que la vertebran un poco además está muy alejada geográficamente y apenas tiene influencia en los centros de poder, así y todo tiene niveles parecidos a los de cualquier provincia de Castilla en las mismas circunstancias, lo de Andalucía clama al cielo.

Exacto.
Y ya se que aqui tambieeeeeen se dilapida dinero a expuertas, tambieeeeen hay corruptos y mierdecillas que a la mas minima te crujen 5000 del ala por mover un plumin. De esos haylos en todas partes.