La tozudez de los datos

Para analizar "la tozudez de los datos" opinando sobre Florentino, el análisis debería hacerse sobre todo de los numeros. Luego tb de los títulos, para valorar ponderadamente la importancia que sobre ellos haya tenido su trabajo, pero lo mas importante para decidir lo bueno o malo que sea, serían los numeros   . Recordad eso, antes de tratar lo que se trata en este post. Y luego echadle un ojo al detalle que hago de sus titulos, al final   

En lugar de contestar aquí, estaba pensando en crear un hilo nuevo, y llamarlo "La tozudez de los haters", porque, con lo odiado que es floren en forozas, da igual lo que hagamos, siempre se le dará cera. Pero creo que despues de haber reflotado ya todo lo reflotable..  (conseguir que en este foro practicamente todos le rindan homenaje a DiMaría ya es todo un logro, el pobre chaval arrastro desde el principio ser fichaje de Mou y de Floren, doble impacto para lo que se opinó siempre de el   ) nuestro presidente se merece también cierto reconocimiento.

Parece que estos tres han funcionado bien este año no?


Pues lo mas seguro es que si no estuviese este de aqui:


2 de los de arriba tampoco habrian venido (o ninguno de los 3, pero 2 de esos fichajes son de los "suyos").
Si Florentino no fuese presidente, ni Figo, ni Zidane habrian jugado en este equipo... y de su segunda epoca en el Madrid, Ni Cristiano ni Bale tampoco. Nunca podremos saber si el es el unico gestor capaz de afrontar esos fichajes en el Madrid, pero desde luego que fue el primero en atreverse a hacerlos. Y pese a alguna kakagada, el resultado es bueno.

Ganamos así la novena:


Y así la décima:


Pedazo de plantillas. Y mas allá de los titulos, q a continuacion detallo, lo que mas importa es pelear por ellos. Tuvimos años malos, pero el traer tanta calidad siempre acaba por dar sus frutos.

Y ahora vamos a repasar, con tozudez, sus datos. Y de paso, compararlos con los del Madrid en toda su historia. Para ver si estamos "dando la talla":

Florentino ha estado 2 etapas en el madrid: 2000-2006 y 2009-2014 = 11 años de presidente, por ahora.

Estos son los titulos del Florentinato, a su lado, los datos del madrid para averiguar el numero de titulos por temporada para ambos. (Llevamos 58 años de Copa de Europa, 85 de liga y 110 de Copa)

2 champions: 2001/2002, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
3 Ligas: 2000/2001, 2000/2003, 20011/2012. -> 3/11 0.273 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
2 Copas: 2010/2011, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

Tambien tiene 1 Intercontinental (2002), 1 Supercopa de Europa. 2 Supercopas de España (a lo mejor cae alguna mas de estas dentro de poco)

Mejor ratio en champions y copas, peor en ligas.. digamos que mantiene las cifras que han hecho que el Madrid sea, con diferencia, el equipo mas laureado de europa

Si ganara otra champions en los proximos 3 años sí que tendría buen promedio. Ganar 2 en 10 años con los plantillones descomunales que tiene tampoco es para tanto

Caduki escribió:Subiendo.
Para que algunos abrais los ojos.

Espero que ya lo hayas hecho   

balta escribió:
Florentino ha estado 2 etapas en el madrid: 2000-2006 y 2009-2014 = 11 años de presidente, por ahora.

Estos son los titulos del Florentinato, a su lado, los datos del madrid para averiguar el numero de titulos por temporada para ambos. (Llevamos 58 años de Copa de Europa, 85 de liga y 110 de Copa)

2 champions: 2001/2002, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
3 Ligas: 2000/2001, 2000/2003, 20011/2012. -> 3/11 0.273 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
2 Copas: 2010/2011, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

Tambien tiene 1 Intercontinental (2002), 1 Supercopa de Europa. 2 Supercopas de España (a lo mejor cae alguna mas de estas dentro de poco)

Mejor ratio en champions y copas, peor en ligas.. digamos que mantiene las cifras que han hecho que el Madrid sea, con diferencia, el equipo mas laureado de europa

Estos son los datos de Lorenzo Sanz. 5 años de presidente 1995-2000:

2 champions:  -> 2/5 = 0.40 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
1 Ligas:  -> 1/5 0.20 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
0 Copas: -> 0/5 = 0 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

También ganó 1 Intercontinental y 1 supercopa de España.

Ahora que si comparamos gasto anual no hay color, y es un dato que obvias descaradamente.

Todo el mundo cree, yo incluido, que Sanz era un presidente mediocre. Creo que Florentimo no le anda a la zaga.

Y por cierto, Cristiano fue un fichaje de Calderón, "manquetepese".

Las cifras q se manejaban en tiempos de Sáenz no son comparables. Aparte de q ese equipo se hizo principalmente por capello q fue el artífice de R Carlos y Seedorf mas redondo y Raúl q los trajo valdano. OS recuerdo q Fat Tony Sanz tuvo cagadas del calibre de balic q costo en su época un puto dineral siendo el fichaje mas caro de la historia del club hasta q un mes después vino el otro cagadon Anelka

Y de los cesar pratets julio, cesar, edgar , canabal, congo, magallanes, bizarris, geremis, atomo y demás morralla lleno el puto equipo. Entre todos esos tienes para hacer cualquier fichaje galáctico de los q hizo luego floren

Panceto el viudo escribió:Las cifras q se manejaban en tiempos de Sáenz no son comparables. Aparte de q ese equipo se hizo principalmente por capello q fue el artífice de R Carlos y Seedorf mas redondo y Raúl q los trajo valdano. OS recuerdo q Fat Tony Sanz tuvo cagadas del calibre de balic q costo en su época un puto dineral siendo el fichaje mas caro de la historia del club hasta q un mes después vino el otro cagadon Anelka

Y de los cesar pratets julio, cesar, edgar , canabal, congo, magallanes, bizarris, geremis, atomo y demás morralla lleno el puto equipo. Entre todos esos tienes para hacer cualquier fichaje galáctico de los q hizo luego floren

Grandes "El Átomo" Perica Ognjenovic y Dejan Petković "Rambo" .... iho puta el Lorenz,   

Panceto el viudo escribió:Las cifras q se manejaban en tiempos de Sáenz no son comparables. Aparte de q ese equipo se hizo principalmente por capello q fue el artífice de R Carlos y Seedorf mas redondo y Raúl q los trajo valdano. OS recuerdo q Fat Tony Sanz tuvo cagadas del calibre de balic q costo en su época un puto dineral siendo el fichaje mas caro de la historia del club hasta q un mes después vino el otro cagadon Anelka

Y de los cesar pratets julio, cesar, edgar , canabal, congo, magallanes, bizarris, geremis, atomo y demás morralla lleno el puto equipo. Entre todos esos tienes para hacer cualquier fichaje galáctico de los q hizo luego floren

Flavio, Celades, Munitis, Gravensen, Woodgate, Diogo, Cicinho, Casano, Diarrea, Emerson, Cago, Diarrea II, Caray, Jamón de York, Chajín, Essien, yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy KAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa


Del mismo pelaje y más caros.

Y las cifras no son comparables por tus cojones claro.   

Mierda tienen todos, el tema es que Floripondio para ganar 2 Champions ha dilapidado 1000 millones. 500 por Champions... NOT BAD.

cesarin escribió:Si ganara otra champions en los proximos 3 años sí que tendría buen promedio. Ganar 2 en 10 años con los plantillones descomunales que tiene tampoco es para tanto

Es q su ppal labor es precisamente hacer plantillones descomunales. Y no se le valora lo suficiente. Antes de llegar el tb eramos grandes, pero la cosa era algo distinta.

Fingol escribió:

Panceto el viudo escribió:Las cifras q se manejaban en tiempos de Sáenz no son comparables. Aparte de q ese equipo se hizo principalmente por capello q fue el artífice de R Carlos y Seedorf mas redondo y Raúl q los trajo valdano. OS recuerdo q Fat Tony Sanz tuvo cagadas del calibre de balic q costo en su época un puto dineral siendo el fichaje mas caro de la historia del club hasta q un mes después vino el otro cagadon Anelka

Y de los cesar pratets julio, cesar, edgar , canabal, congo, magallanes, bizarris, geremis, atomo y demás morralla lleno el puto equipo. Entre todos esos tienes para hacer cualquier fichaje galáctico de los q hizo luego floren

Flavio, Celades, Munitis, Gravensen, Woodgate, Diogo, Cicinho, Casano, Diarrea, Emerson, Cago, Diarrea II, Caray, Jamón de York, Chajín, Essien, yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy  KAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa


Del mismo pelaje y más caros.

Y las cifras no son comparables por tus cojones claro.   

Mierda tienen todos, el tema es que Floripondio para ganar 2 Champions ha dilapidado 1000 millones. 500 por Champions... NOT BAD.

Hizo su trabajo mejor q el resto. Luego las champions caen o no, pero con un 11 como en la novena, mas facil aun q en la septima u octava.
Valorar por titulos al presi no es justo, laporta, sanz.. los mejores de sus clubs?  

Fingol escribió:

Panceto el viudo escribió:Las cifras q se manejaban en tiempos de Sáenz no son comparables. Aparte de q ese equipo se hizo principalmente por capello q fue el artífice de R Carlos y Seedorf mas redondo y Raúl q los trajo valdano. OS recuerdo q Fat Tony Sanz tuvo cagadas del calibre de balic q costo en su época un puto dineral siendo el fichaje mas caro de la historia del club hasta q un mes después vino el otro cagadon Anelka

Y de los cesar pratets julio, cesar, edgar , canabal, congo, magallanes, bizarris, geremis, atomo y demás morralla lleno el puto equipo. Entre todos esos tienes para hacer cualquier fichaje galáctico de los q hizo luego floren

Flavio, Celades, Munitis, Gravensen, Woodgate, Diogo, Cicinho, Casano, Diarrea, Emerson, Cago, Diarrea II, Caray, Jamón de York, Chajín, Essien, yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy  KAKAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAa


Del mismo pelaje y más caros.

Y las cifras no son comparables por tus cojones claro.   

Mierda tienen todos, el tema es que Floripondio para ganar 2 Champions ha dilapidado 1000 millones. 500 por Champions... NOT BAD.

Diarrea, Emerson, Cago, Diarrea II

Esos no los ficho florentino

Y en tu lista hay jugadores que son muy buenos (de hecho son todos internacionales con sus selecciones): Cicinho por ejemplo o Garay q es un pedazo de central, incomparables con bazofias como magallanes y congo.

Evidentemente que Florentino ha hecho cosas mal. Sobre todo los ultimos años de su primera etapa. Pero lo que no se puede decir es que ahora lo este haciendo mal  cuando pparece que está demostrando que el mismo ha aprendido de sus errores.

A ti lo que te pasa es que eres de ideas fija y no reconoces las cosas. Sota, Caballo y Rey y a darle a Florentino porque de primeras no te gusta.

Y te repito que las cifras no son comparables mismamente entre la epoca de la primera champions y la actual. Además de que también se han hecho ventas con los que el balance de los 1000 millones no es real

Florentino cometio el error de despreciar a del bosque, y de entrometerse en alguna planificacion de plantilla con sus fichajes despues
No se fiaba de del bosque. El queria un entrenador con curriculum. Como los fichajes q suele buscar, cracks contrastados y maduros. Pero lo q ha vivido del bosque despues.. bofetada para floren si.
Hasta llegar Mou, todos los entrenadores q tuvo eran segundos platos para el, no los q habia intentado fichar. Ahora a cambiado en eso, pero fue su error no respetar a aquellos al 100% su trabajo.

Despues de esto, a mi me parece destacable la mejoria economica q hemos tenido con el. Con lo de la ciudad deportiva y las torres al ppio, claro, pero tb se noto mejoria en su segunda vuelta.
Cuando yo era pequeño, (madrid de mendoza, barsa de nuñez), muchas veces el barsa demostraba mas poderio economico cuando peleabamos por un crack. Con floren el Madrid se puso un peldaño por encima.

A mí el pelotazo de las torres me pareció demencial desde un punto de vista de ciudadano. Pero entiendo que al ponernos la bufanda tragamos con todo.

Fingol escribió:A mí el pelotazo de las torres me pareció demencial desde un punto de vista de ciudadano. Pero entiendo que al ponernos la bufanda tragamos con todo.

Aqui no hablamos desde un punto de vista ciudadano sino futbolistico. Si fuera el punto de vista ciudadano todos los presidentes de clubes de futbol son unos mafias que deberian estar en la carcel

Fingol escribió:A mí el pelotazo de las torres me pareció demencial desde un punto de vista de ciudadano. Pero entiendo que al ponernos la bufanda tragamos con todo.

Y lo q hace el Real Madrid por el ciudadano de Madrid.. dificil calcular ese precio.

claro, todo el dinero invertido desde la llegada de Floren solo nos ha traido una champions y en el futuro no traerán más títulos.

cesarin escribió:Si ganara otra champions en los proximos 3 años sí que tendría buen promedio. Ganar 2 en 10 años con los plantillones descomunales que tiene tampoco es para tanto

pero esk esos plantillones son los k te permiten estar en la pomada.. y sin la gestion de FLoren no tendriamos esos plantillones ni de coña.. Ronaldo seguiria en el Manchester

Fingol escribió:

balta escribió:
Florentino ha estado 2 etapas en el madrid: 2000-2006 y 2009-2014 = 11 años de presidente, por ahora.

Estos son los titulos del Florentinato, a su lado, los datos del madrid para averiguar el numero de titulos por temporada para ambos. (Llevamos 58 años de Copa de Europa, 85 de liga y 110 de Copa)

2 champions: 2001/2002, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
3 Ligas: 2000/2001, 2000/2003, 20011/2012. -> 3/11 0.273 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
2 Copas: 2010/2011, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

Tambien tiene 1 Intercontinental (2002), 1 Supercopa de Europa. 2 Supercopas de España (a lo mejor cae alguna mas de estas dentro de poco)

Mejor ratio en champions y copas, peor en ligas.. digamos que mantiene las cifras que han hecho que el Madrid sea, con diferencia, el equipo mas laureado de europa

Estos son los datos de Lorenzo Sanz. 5 años de presidente 1995-2000:

2 champions:  -> 2/5 = 0.40 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
1 Ligas:  -> 1/5 0.20 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
0 Copas: -> 0/5 = 0 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

También ganó 1 Intercontinental y 1 supercopa de España.

Ahora que si comparamos gasto anual no hay color, y es un dato que obvias descaradamente.

Todo el mundo cree, yo incluido, que Sanz era un presidente mediocre. Creo que Florentimo no le anda a la zaga.

Y por cierto, Cristiano fue un fichaje de Calderón, "manquetepese".

Ronaldo con la gestion pre-floren no habria podido venir al Madrid ni de coña.. Calderon lo tenia a huevo

Que florentino le ha devuelto la competitividad al Madrid es algo evidente.. no se puede ganar siempre, pero lo que se le exige al Madrid es estar siempre en la pomada.

ultimos 4 años 3 semifinales y una champions



y ya si hablamos de temas como la nueva ciudad deportiva, residencia, nuevo Bernabeu.. etc..

podriamos decir que Florentino es un digno sucesor de Bernabeu

Y por cierto la grandeza no solo se la ha devuelto al equipo de futbol.. mirad el basket tb

nonatranquilo escribió:

Fingol escribió:

balta escribió:
Florentino ha estado 2 etapas en el madrid: 2000-2006 y 2009-2014 = 11 años de presidente, por ahora.

Estos son los titulos del Florentinato, a su lado, los datos del madrid para averiguar el numero de titulos por temporada para ambos. (Llevamos 58 años de Copa de Europa, 85 de liga y 110 de Copa)

2 champions: 2001/2002, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
3 Ligas: 2000/2001, 2000/2003, 20011/2012. -> 3/11 0.273 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
2 Copas: 2010/2011, 2013/2014. -> 2/11 = 0.181 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

Tambien tiene 1 Intercontinental (2002), 1 Supercopa de Europa. 2 Supercopas de España (a lo mejor cae alguna mas de estas dentro de poco)

Mejor ratio en champions y copas, peor en ligas.. digamos que mantiene las cifras que han hecho que el Madrid sea, con diferencia, el equipo mas laureado de europa

Estos son los datos de Lorenzo Sanz. 5 años de presidente 1995-2000:

2 champions:  -> 2/5 = 0.40 champions por año (Madrid 10/58=0,172)
1 Ligas:  -> 1/5 0.20 ligas por año (Madrid 32/85=0.376)
0 Copas: -> 0/5 = 0 copas por año (Madrid 19/110=0,173)

También ganó 1 Intercontinental y 1 supercopa de España.

Ahora que si comparamos gasto anual no hay color, y es un dato que obvias descaradamente.

Todo el mundo cree, yo incluido, que Sanz era un presidente mediocre. Creo que Florentimo no le anda a la zaga.

Y por cierto, Cristiano fue un fichaje de Calderón, "manquetepese".

Ronaldo con la gestion pre-floren no habria podido venir al Madrid ni de coña..   Calderon lo tenia a huevo

Calderón es el que fichó a Cristiano mal que te pese.

Kaká fue el fichaje estrella de Floris para ganar las elecciones.

Desmemoriado.

nonatranquilo escribió:Que florentino le ha devuelto la competitividad al Madrid es algo evidente..   no se puede ganar siempre, pero lo que se le exige al Madrid es estar siempre en la pomada.

ultimos 4 años 3 semifinales y una champions



y ya si hablamos de temas como la nueva ciudad deportiva, residencia, nuevo Bernabeu.. etc..

podriamos decir que Florentino es un digno sucesor de Bernabeu

Precioso.

La residencia ha quedado muy chula.  

Lo que digo siempre, a nivel de posicionar al club, muy buen trabajo. También hay que decir que con buena polla, bien se folla. Pero si... lo de antes invitando al doble de Nicolas Cage y mierdas de esas, se ha superado.

Deportivamente... simplemente pienso que no se debería ni valorar a un presidente por esta faceta. Pero Floren siempre ha sido de meter la manopla. Eso es lo que nunca me ha gustado. Ahora parece que lo ha superado en parte.

Lo valoro como presidente del Madrid, trabajando por el bien del mismo. Luego está claro que los chanchullos desde otro punto de vista son una puta mierda.

Resumiendo, que si es el mejor de los últimos 30 años, es más por el hecho de que los otros que entraron eran una mierda, que por sus propias bondades en si.

iVarane escribió:Lo que digo siempre, a nivel de posicionar al club, muy buen trabajo. También hay que decir que con buena polla, bien se folla. Pero si... lo de antes invitando al doble de Nicolas Cage y mierdas de esas, se ha superado.

Deportivamente... simplemente pienso que no se debería ni valorar a un presidente por esta faceta. Pero Floren siempre ha sido de meter la manopla. Eso es lo que nunca me ha gustado. Ahora parece que lo ha superado en parte.

Lo valoro como presidente del Madrid, trabajando por el bien del mismo. Luego está claro que los chanchullos desde otro punto de vista son una puta mierda.

Resumiendo, que si es el mejor de los últimos 30 años, es más por el hecho de que los otros que entraron eran una mierda, que por sus propias bondades en si.

Buen resumen.

A lo que añado que ha hecho del club su rancho particular, modificando estatutos mediante el cambio "crítico" de socios compromisarios para que sea su satrapía personal hasta que se muera.

iVarane escribió:También hay que decir que con buena polla, bien se folla.

Nohasefaltadesirnadamás.

Con 100 kilazos para gastar en un fichaje cualquiera es buen "gestor".