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    Mensaje por iVarane Jue Oct 10, 2013 12:17 am

    Con estas reglas del juego, la economía del Madrid no corre peligro.
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    Mensaje por ariscito Jue Oct 10, 2013 12:18 am

    —Porque está ingresando por encima de sus posibilidades. ¿En qué sentido? Un club que no gana la Champions no puede ingresar tanto dinero.
    demencial.
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 12:32 am

    Sin entrar en matices técnicos-contables,para mi punto de vista la entrevista,a un gran economista no lo olvidemos,desnuda uno de los mantras de los florentinianos "la gestión económica es intachable" además de relacionar inversión con títulos conseguidos, de tal forma que queda demostrado que gastarte un pastizal no te garantiza títulos,ni buen juego ni nada,pero claro,es el SS y él no aprende de sus errores.
    Eso sí,está perseguido y vilipendiado por el grupo Risa.
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    Mensaje por ariscito Jue Oct 10, 2013 12:44 am

    otro discurso de: los títulos no se consiguen con fichajes caros; no niego la afirmación, pero de tanto repetirla va a parecer mentira.

    es evidente que el Madrid tiene mucha deuda, pero al parecer el análisis olvida que al Madrid le deben dinero, no solo genera ingresos de explotación; este hombre, que es un gran economista, se pierde y se deja llevar en el fútbol.

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    Mensaje por fuentescercanas Jue Oct 10, 2013 12:45 am

    en que quedamos?
    es un gran economista o tiene el nivel de un chaval de bachiller?
    no creo que pueda ser las 2 cosas a la vez
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    Mensaje por fuentescercanas Jue Oct 10, 2013 12:48 am

    ariscito escribió:otro discurso de: los títulos no se consiguen con fichajes caros; no niego la afirmación, pero de tanto repetirla va a parecer mentira.

    es evidente que el Madrid tiene mucha deuda, pero al parecer el análisis olvida que al Madrid le deben dinero, no solo genera ingresos de explotación; este hombre, que es un gran economista, se pierde y se deja llevar en el fútbol.

    una pregunta de contable de bachiller: los 200? millones que ha gastado el Madrid en fichajes este año estarían ya reflejados en esas cuentas o son anteriores?
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 12:49 am

    Para mí es un gran economista,esa es mi opinión.Da un trazo de la situación económica del clib que NO es,como venden algunos,una utopía económica diseñada por el SS.

    Hay ciertas cosas que son opinables,pero los datos objetivos no.
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 12:51 am

    fuentescercanas escribió:
    ariscito escribió:otro discurso de: los títulos no se consiguen con fichajes caros; no niego la afirmación, pero de tanto repetirla va a parecer mentira.

    es evidente que el Madrid tiene mucha deuda, pero al parecer el análisis olvida que al Madrid le deben dinero, no solo genera ingresos de explotación; este hombre, que es un gran economista, se pierde y se deja llevar en el fútbol.

    una pregunta de contable de bachiller: los 200? millones que ha gastado el Madrid en fichajes este año estarían ya reflejados en esas cuentas o son anteriores?
    —Y eso sin contar con Bale, Illarramendi, Isco…

    —Habrá que sumar estos jugadores a los 588 millones. Hablamos de 700 millones de inversión. Es una cantidad mastodóntica que en definitiva te obliga a ganarlo todo. No puede ser que un club que invierte tanto dinero no gane la Champions. Tú tienes que ganar la Liga y la Champions, y la Copa del Rey dejarla para el Espanyol (risas).

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    Mensaje por fuentescercanas Jue Oct 10, 2013 1:44 am

    caduki, si no es por la milonga económica ya me diras como carajo van a defender los florentinistas
    al presidente
    para ellos la temporada empieza en junio y acaba en agosto
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Oct 10, 2013 3:14 am

    Yo creo, que el problema del Madrid es que el Barcelona lleva siendo superior al Madrid desde 2004, ahí hubo un punto de inflexión claro, con suerte debido al fichaje de Ronaldinho y tal, y hasta ahora ... el Barça ha tenido la mejor generación de canteranos de su historia y además a Messi.

    Esta es la puta realidad, como que el Madrid ha birlado tres ligas al Barça, yo reconozco que en el pasillito (4-1) de 2008 y sobre todo supercopa de 2012, ví puntos de inflexión, pero resultaron ser meros espejismos, y la realidad se ha impuesto.

    ¿ Es Florentino el único y gran culpable ?, que es el responsable último esta claro, pero, ¿quién no quería a Robinho? ¿quién no quería a Kaka ? ¿era tan bueno Ronaldinho en 2004 ? ¿el fichaje de Ronaldo brasileño fue criticado en su momento ? ¿hubo grandes críticas con el "trueque" Etoo-Owen?

    Errores habrá cometido, pero al Barça de Etoo, Dinho, Deco y cia, fue durante dos años, si no el mejor, de los mejores equipos de europa, y el Barça de Messi desde septiembre de 2008, un equipo de leyenda.

    ---------------------------------

    Y si voy a hablar de la entrevista a Gay de Liebana:

    - Los equipos necesitan ganar títulos de champions para sostenerse economicamente, pero el Madrid en 2010, 2011 y 2012, tiene incrementos de más del 12% en ingresos. Claro su teoría es que después de 10 años, al úndecimo viene el bajón, no tiene que ver con la crisis económica.

    Por cierto, New York Knicks, equipo de la NBA perdedor por antonomasia, es el segundo equipo más seguido y uno de los más vistos, y a poco que tiene un equipo de cierto nivel, las audiencias y la venta de marketing se dispara, llevan 40 años sin ganar la NBA.

    - No se puede criticar que el Madrid con un 5% más de ingresos que Barça, no gana ligas a cascoporro y champions a tutiplen, cuando dices que el Bayern Munich es el modelo a imitar.

    Señor mamarracho, el Bayern en los últimos años 25 años, se ha llevado el 50% de las bundesligas contra rivales de la MITAD de su presupuesto, es decir, le han ganado ligas equipos muy inferiores economicamente y con asiduidad, mismamente las dos últimas del Borussia.

    Si el Barça fuese un boxeador de 100 kilos, el Madrid sería de 106 kilos, y el Madrid por esa diferencia debe machacar siempre, mientras que el Bayern se enfrenta en busdesliga a rivales con la mitad de peso.

    - El análisis sesgado y ridículo del Madrid vs Borussia, también se puede hacer del Barça vs Bayern, por ejemplo comparar salarios de unos y de otros, y decir que perdieron 7-0.

    - En el tema económico, también se podría hacer un estudio en plan maravilloso, "El Real Madrid a pesar de no ganar champions es el club con más ingresos del mundo, ¿cual es el secreto ?", digo, otra forma de ver las cosas.

    Y los grandes clubes hacen grandes operaciones, Neymar parece que ha costado 57+8, mientras que Bale esta entre 91 o 101, brutal diferencia de entre 26 o 36 millones, cuando se habla de presupuestos de más de 500 millones de euros.

    Hay unas manipulaciones y medias verdades tremendas.
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 3:22 am

    No sé si es el único culpable.Como en toda organización no hay un único culpable,eso está claro.Ahora bien,TRAS DIEZ TEMPORADAS de presidente (siendo esta la undécima) creo que se puede decir sin ningún temor,que es un pésimo presidente,por muchos que quieran algunos acordarse de Caldelol o Mafias Sanz,QUE SON DIEZ TEMPORADAS.

    ¿quien no quería a Kaka?,es que eso no me vale,¿me quieres decir que en un club CON 500 MILLONES DE PRESUPUESTO se ficha en base a encuestas y "sentir" del aficionado?,¿eso es serio?,¿eso manifiesta una idea deportiva de club=Kaká venía en decadencia y era un jugador para jugar con espacios no como quería Pellegrini,¿quería Camacho a Owen?,¿para qué se trae a Beckhma,¿para que Queiroz y su librillo moderno lo pusieran de medio centro?,¿ha puesto Florentimo LA BASE para intentar que seamos a medio plazo un equipo dominador?

    Es que da la sensación de que el SS pasaba una tarde por Concha Espina y le dijeron "oye tú,vendedor de enciclopedias (copyright Guindi),¿quieres ser el Presi de aquí?",siendo el culpable el portero de la puerta 15 del Bernabeú de todo este desaguisado;de verdad que no lo entiendo.

    REPITO,DIEZ TEMPORADAS.
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    Mensaje por Nesta Jue Oct 10, 2013 3:28 am

    Joder, pues espero que no nos convirtamos en los Nkicks eh
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 3:37 am

    Nesta escribió:Joder, pues espero que no nos convirtamos en los Nkicks eh
    ¡daría igual,estamos en Forbes y tendríamos un estadio to shulo!
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    Mensaje por Elias Grodin Jue Oct 10, 2013 3:38 am

    Nesta escribió:Joder, pues espero que no nos convirtamos en los Nkicks eh
    Ya, pero es que esa afirmación de que "sin ganar grandes títulos no estas en la élite económica", es falsa, aparte de los títulos, esta el prestigio y la historia detrás y la imagen de marca.

    Los Knicks han ganado poco en su historia, pero tienen una imagen, son el segundo equipo más seguido de la NBA, el segundo que más vale, y en cuanto les hacen un equipo de nivel medio-alto, a vender casmisetas y partidos.

    En Italia, ha habido un gran hostion económico, pero el que mejor esta es la Juventus que lleva sin ganar la champions desde 1996 y estuvo hasta en segunda división, mientras que Milan que ha ganado dos champions semirecientes e Inter, en 2010 ganó la champions y hasta 4 o 5 scudetos seguidos, estan por detras economicamente. Pero la Juve es la Juve, siempre vuelve y tiene una historia, un prestigio y una imagen muy fuertes.

    Es la campaña de contar mentiras, el Bayern y el Manchester no están en el top 5 de equipos más poderosos porque hayan ganado una champions en 2008 (Manchester) y 2013 (bayern).
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    Mensaje por Caduki Jue Oct 10, 2013 3:40 am

    Vamos a ver,los Knicks se encuentran en la capital del mundo.Manda a los Knicks a Dakota del Norte a ver qué tal.

    ¿cuando vendían más camisetas los Nets?,¿cuando estaban en New Jersey o ahora en Brooklyn?
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    Mensaje por DANTE Jue Oct 10, 2013 6:46 am

    Elias Grodin escribió:
    Nesta escribió:Joder, pues espero que no nos convirtamos en los Nkicks eh
    Ya, pero es que esa afirmación de que "sin ganar grandes títulos no estas en la élite económica", es falsa, aparte de los títulos, esta el prestigio y la historia detrás y la imagen de marca.

    Los Knicks han ganado poco en su historia, pero tienen una imagen, son el segundo equipo más seguido de la NBA, el segundo que más vale, y en cuanto les hacen un equipo de nivel medio-alto, a vender casmisetas y partidos.

    En Italia, ha habido un gran hostion económico, pero el que mejor esta es la Juventus que lleva sin ganar la champions desde 1996 y estuvo hasta en segunda división, mientras que Milan que ha ganado dos champions semirecientes e Inter, en 2010 ganó la champions y hasta 4 o 5 scudetos seguidos, estan por detras economicamente. Pero la Juve es la Juve, siempre vuelve y tiene una historia, un prestigio y una imagen muy fuertes.

    Es la campaña de contar mentiras, el Bayern y el Manchester no están en el top 5 de equipos más poderosos porque hayan ganado una champions en 2008 (Manchester) y 2013 (bayern).
    A eso se ha reducido el Madrid. Una simple marca cual Apple. Gracias florentimo bugg 
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    Mensaje por Nesta Jue Oct 10, 2013 8:09 am

    Elias Grodin escribió:
    Nesta escribió:Joder, pues espero que no nos convirtamos en los Nkicks eh
    Ya, pero es que esa afirmación de que "sin ganar grandes títulos no estas en la élite económica", es falsa, aparte de los títulos, esta el prestigio y la historia detrás y la imagen de marca.

    Los Knicks han ganado poco en su historia, pero tienen una imagen, son el segundo equipo más seguido de la NBA, el segundo que más vale, y en cuanto les hacen un equipo de nivel medio-alto, a vender casmisetas y partidos.

    En Italia, ha habido un gran hostion económico, pero el que mejor esta es la Juventus que lleva sin ganar la champions desde 1996 y estuvo hasta en segunda división, mientras que Milan que ha ganado dos champions semirecientes e Inter, en 2010 ganó la champions y hasta 4 o 5 scudetos seguidos, estan por detras economicamente. Pero la Juve es la Juve, siempre vuelve y tiene una historia, un prestigio y una imagen muy fuertes.

    Es la campaña de contar mentiras, el Bayern y el Manchester no están en el top 5 de equipos más poderosos porque hayan ganado una champions en 2008 (Manchester) y 2013 (bayern).
    A ver, es evidente que el ganar grandes titulos es un argumento fortisimo a la hora de estar en la elite economica. Podra haber excepciones, pero vamos... nosotros mismos no seriamos ni la mitad si no fuera porque tenemos 9 champions
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    Mensaje por Aye Jue Oct 10, 2013 11:20 am

    La ingenieria contable hace de la contabilidad algo risible y si encima le añades la multitud de interpretaciones que se pueden hacer de ella, lo convierte en humo del bueno (Lehman brothers, enron, cof cof).

    Este articulo, As a cogido a un economista y le ha dicho, di todo lo malo que puedas decir de esta contabilidad y obvia lo bueno y es porque As va a por flower.

    La cantidad de tonterias ambiguas que ha dado y que ya han señalado varios foreros es de aupa.

    El Madrid como empresa es envidiable, tiene patrimonio, un nivel de ingresos increibles y si, deuda, como toda empresa que quiera apalancar sus inversiones. Tiene una quota de Marketing que ha basado en su imagen, no en los titulos, lo que lo hace aun más temible porque siempre será estable, gane o no. En definitiva, hacer este analisis es ridiculo. Un 64% de deuda con unos ingresos que no paran de crecer y sin ganar titulos, pues ya me dirás. Y cuando paren de crecer, seguro que se tomaran cartas en el asunto. Las personas que estan en los clubs de futbol hoy en dia no son mancos precisamente en aspectos económicos...

    Luego, como empresa es envidiable y si el Madrid fuera una empresa normal, olé tu. Pero resulta que EN PRINCIPIO, el fin del madrid es ganar titulos deportivos y ahi no se aguanta por ningun sitio. Si bien es cierto que muchos de los fichajes, los hubiera fichado todo el mundo. Para algo cobran lo que cobran los que estan ahí. Para ver lo que los demás no ven, no para fichar los que todos fichariamos con dinero QUE NO ES SUYO. O sea, que con ello nos estan diciendo que CUALQUIERA podria ser presidente del Real Madrid.

    Flower ganó lo que le duró el equipo heredado. Después de despachar a Del Bosque, tras 800 kilos 1 liga y una copa. No hacen falta datos contables para decir que este señor es NEFASTO para un club DEPORTIVO.

    Pero todo año hay un verano, y ahí, le volvereis a chupar el rabo (si hasta se lo estaba chupando yo este...)
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    Mensaje por Caduki Dom Oct 13, 2013 1:53 am

    http://futbol.as.com/futbol/2013/10/12/primera/1381542172_763822.html

    ¿Cuál propone usted?

    Utilizar una filosofía estructurada a largo plazo en lo deportivo que nos devuelva a la senda de los títulos y rebaje el gasto. Hay que fichar los jugadores con un criterio deportivo y tener un proyecto. No puede ser que sean malos Del Bosque, Pellegrini, Mourinho y Ancelotti. A ver si el que va a ser malo es el que los trae. Eso es lo que le preocupa al socio, no liderar el ránking de Deloitte.
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    Mensaje por Sniper Mar Oct 15, 2013 7:24 am

    Florentimo es el mejor presidente del F.C. Barcelona. Lo digo totalmente en serio, está haciendo un trabajo excelso para los culés.
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    Mensaje por EL Guindilla Mar Oct 15, 2013 7:30 am

    Joder, hay un comentario de Elias que me ha llamado la atención " que si la mentira del Bayern y del Manchester ¿Que el Bayern o el Mmanchester no están en el top 5 de superpowers? "

    Yo no se entonces a que nos dedicamos, porque tanto el Manchester como el Bayern han sido la hostia en esta década de triunfos y buena gestión, el Bayern se pasa por la piedra incluso al Barça en esta década. No entiendo el comentario, porque si somos un club de fútbol ¿Que se supone que tenemos que hacer? pues jugar bien al fútbol para intentar ganar los títulos ¿NO? . Y eso que el manchcester y el Bayern no tienen 140 kilos de las teles cada año como nosotros. ¿  Que poder se nos otorga a nosotros y que es eso ?

    Cada vez os entiendo menos :?
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    Mensaje por Aye Mar Oct 15, 2013 10:26 am

    EL Guindilla escribió:Joder, hay un comentario de Elias que me ha llamado la atención " que si la mentira del Bayern y del Manchester ¿Que el Bayern o el Mmanchester no están en el top 5 de superpowers? "

    Yo no se entonces a que nos dedicamos, porque tanto el Manchester como el Bayern han sido la hostia en esta década de triunfos y buena gestión, el Bayern se pasa por la piedra incluso al Barça en esta década. No entiendo el comentario, porque si somos un club de fútbol ¿Que se supone que tenemos que hacer? pues jugar bien al fútbol para intentar ganar los títulos ¿NO? . Y eso que el manchcester y el Bayern no tienen 140 kilos de las teles cada año como nosotros. ¿  Que poder se nos otorga a nosotros y que es eso ?

    Cada vez os entiendo menos :?
    joputa esta decada lleva 3 años y vamos 1 champions a 1 con el bayern y nosotros 2 ligas y ellos 1. Manipuladorrrrrrrrrrrrrrr
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    Mensaje por EL Guindilla Mar Oct 15, 2013 11:32 am

    Es verdad eso Aye, lo del Barça es muy bestia también. Se me fue de las manos por el troleo en el otro hilo y por los cuatro últimos años del os bavaros con 3 finales.

    Pero bueno, si han habido dos clubes consistentes con sus ciclos normales de bajón pero muy consistentes volviendo siempre a posiciones punteras durante los últimos 20 años, jugando finales y ganando ligas de sus paises con todos los matices que queramos añadir, éstos dos especialmente lo han hecho muy muy muy bien. ¿Mejorable ? pues como todos pero en general clubes muy bien estructurados, y en lo financiero igualmente y no reciben 140 del ala cada año.

    No entiendo el comentario de Elias que igual va por otro lado y lleva razón.
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    Mensaje por Fábregas Mar Oct 15, 2013 11:35 am

    Sniper escribió:Florentimo es el mejor presidente del F.C. Barcelona. Lo digo totalmente en serio, está haciendo un trabajo excelso para los culés.
    Exacto.:? 

    Y algunos os dais cuenta tarde...cool 
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    Mensaje por Aye Mar Oct 15, 2013 11:38 am

    El barça y el Madrid, con la ventaja economica que tienen tienen que estar siempre ahí, algunas 2 o 3 temporadas de bajón normales pero ahí.

    Pero a ver, que el bayern no es manco, pasta tiene y vive de una situación, si ya el barça y Madrid son privilegiados en su liga domestica, ellos aún más béstia siendo la única superpotencia y viviendo del expolio a los otros equipos de la liga debilitandolos sistemáticamente.

    El ManU si tiene más mérito, tiene bastantes más enemigos, sobretodo con la aparición de ManCity y Chelsea

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