La tozudez de los datos

No me vengais con que estamos en la lista Forbes,que vamos a techar el Bernabeú o que va a hacer un Real Madrid Land en la Antártida,esta es la realidad de un presidente que no para de demostrar su ineptitud temporada tras temporada,podemos contar los títulos de muchas maneras (no se incluyen los datos de esta temporada,por cuestiones lógicas):

Forma 1. Teniendo en cuenta Liga,Copa,Champions,Supercopa de Europa,Supercopa de España e Intercontinental,lo que supone 6 títulos al año

Forma 2. Más sencillo, Liga,Copa y Champions (por si alguno me dice que la Supercopa de Europa,la Intercontinental o la Supercopa de España requiere de un título previo)

Forma 3: teniendo en cuenta los títulos  A LOS QUE SE OPTA cada temporada,la más objetiva de todas

Veamos pues:

2000/2001 Liga (optaba a 5 títulos) Del Bosque
2001/2002 Champions,Supercopa España (optaba a 4 títulos) Del Bosque
2002/2003 Liga,Supercopa Europa,Intercontinental (optaba a 6 títulos) Del Bosque
2003/2004 Supercopa España (optaba a 4 títulos) Queiroz
2004/2005 0 (optaba a 3 títulos) Camacho,Garcia Remón,Luxemburgo
2005/2006 0 sí,ya sé que aquí se piró en febrero (optaba a 3 títulos) Luxemburgo,López Caro
2009/2010 0 (optaba a 3 títulos) Pellegrini
2010/2011 Copa (optaba a 3 títulos) Mou
2011/2012 Liga (optaba a 4 títulos) Mou
2012/2013 Supercopa de España (optaba a 4 títulos) Mou
2013/2014 Copa del Rey,Champions (optaba a 3 títulos)Ancelotti

Son 11 temporadas de presidente,un período bastante prudencial para ver si vale o no vale.Pues bien el porcentaje de títulos es el siguiente:
Forma 1. 12 títulos de 69 posibles: 17%
Forma 2. 6 títulos de 36 posibles:  17%
Forma 3. 12 títulos de 45 posibles: 27%

Y ahora sumen la inversión...

Temporada 2000-01

Figo (60 millones), Flavio (25), Makelele (18), Solari (3,6), César (7,2), Celades (0) y Munitis (13,2).

Total: 127 millones de euros.


Temporada 2001-02

Zidane (75 millones).

Total: 75 millones de euros.


Temporada 2002-03

Ronaldo (45 millones)

Total: 45 millones de euros.



Temporada 2003-04

Beckham (25 millones)

Total: 25 millones de euros.



Temporada 2004-05

Samuel (25 millones), Woodgate (22), Owen (12) y Gravesen (3,5).

Total: 62, 5 millones de euros.


Temporada 2005-06

Ramos (27 millones), Diogo (6,5), Cicinho (7,5), Pablo García (5,5), Robinho (25), Baptista (24) y Cassano (5,5).

Total: 101 millones de euros.



Temporada 2009-10

Arbeloa (4 millones), Granero (4), Albiol (15), Xabi Alonso (30 millones), Cristiano Ronaldo (96), Kaká (65), Benzema (35), Negredo (5) y Garay (10).

Total: 264 millones de euros.



Temporada 2010-11

Adebayor (0), Canales (5,5 millones), Pedro León (10), Özil (15), Khedira (10), Carvalho (8) y Di María (25).

Total: 73, 5 millones de euros.



Temporada 2011-12

Coentrao (30 millones), Varane (10), Callejón (5), Sahin (10) y Altintop (0).

Total: 55 millones de euros.



Temporada 2012-13

Modric (30 millones), Diego López (3,5) y Essien (0).

Total: 33,5 millones de euros.

Temporada 2013-2014
Bale (90 millones), Isco (30 millones), Illarramendi (32 millones),Carvajal (6)
Total: 158 millones de euros.

¡¡¡¡¡¡11 TEMPORADAS DE PRESIDENTE!!!!

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡1019 MILLONES DE EUROS PARA 12 TÍTULOS!!!!!!!!! 85 MILLONES POR TÍTULO!!!!!

¡¡¡¡¡¡9 ENTRENADORES TOTALMENTE DIFERENTES EN ESTILO!!!!!!!!!

En serio,¿se puede considerar un buen gestor?

Tu interrogación final es retórica se mire por donde se mire.

Ps, Y eso que no has puesto la lista de entrenadores, ni los sueldos y etc. ¡ Y ojo ! que se cree la hostia en verso  

Sigue por muchos años Tito Floren, por favor!

es curioso como a medida que se fue perdiendo el equipo que heredo, los títulos fueron disolviéndose como un azucarillo en un sabroso café expresso

PD: Has activado la ciber-señal. A ver cuanto tarda en aparecer

http://www.forozas.com/t30282-florentino-perez

 

Lo de los merengones con florentino es de chiste

Todos los finales de verano, DIOS, Ser superior, Mago de las finanzas,

Es solo empezar a rodar el balon, y todos a rajar

Ojalá siga en el Madrid muchos años más fichando sin sentido. Bale va a salir más caro que Kaká.

Esta vez creo que el viento ha soplado más rápido que nunca

fuentescercanas escribió:Esta vez creo que el viento ha soplado más rápido que nunca

mas one

Cani1710 escribió:Temporada 2005-06

Ramos (27 millones), Diogo (6,5), Cicinho (7,5), Pablo García (5,5), Robinho (25), Baptista (24) y Cassano (5,5).


Vaya fichajes    

Esa fue la época dorada de la desPLANIFICACIÓN,con Floro,Sacchi...

BarCamp escribió:http://www.forozas.com/t30282-florentino-perez

 

Lo de los merengones con florentino es de chiste

Todos los finales de verano, DIOS, Ser superior, Mago de las finanzas,

Es solo empezar a rodar el balon, y todos a rajar

Si te fijas bien hay muchos foreros que no piensan así,en el propio hilo que has puesto hay varios que superan incluso a los profloper.

el problema no es Floren, ni los entrenadores, el problema viene del vestuario.

ariscito escribió:el problema no es Floren, ni los entrenadores, el problema viene del vestuario.

esta claro q el culpa es un todo, no podemos salvar ni señalar solo a uno, en mi opinion y auqnue no me guste la gestion deportiva del club, esta claro que casi todos los años llegan los mejores, y q cualquier entrenador querria lkos fichajes q les hace florentino, para mi ancelotti se ha estado tocando lo melones durante 2 meses, porque parece q acaba de coger el equipo, es un cagon, no es capaz de sentar a vacas sagradas y eso perjudica al equipo, el tema mediocentro estorbo llevamos años sufriendolo, nos tapan al bueno y se acabo el llevar el peso del partido, y respecto a los jugadores, pues con gente como casillas que no ayuda al club como capitan, gente con la inteligencia de ramos, pepe, marcelo ... gente con la calidad de kedhira o arbeloa q si jugaran en el rayo nadie se fijaria en ellos ... jugadores divos como benzema ... hay tanto q cambiar jeje, pero bueno yo ya empiezo a estar tranquilo este año al igual q el pasado no habra q sufrir por pelear la liga, disgustos q nos ahorramos  

El problema es que no hay idea de club.De ahí para abajo los restantes problemas son minucias.

Caduki escribió:El problema es que no hay idea de club.De ahí para abajo los restantes problemas son minucias.

De ahí para abajo. Exacto.

No hay más.

ariscito escribió:el problema no es Floren, ni los entrenadores, el problema viene del vestuario.

La culpa es de Iker  

Como el dinero lo pone de su bolsillo    

La culpa es de Iker. La culpa es de pellegrini. Todos tendran la culpa, hasta cr7 o bale llegara el dia que tengan la culpa, mientras, Floren seguira siendo la polla y nuestro salvador .      

ariscito escribió:el problema no es Floren, ni los entrenadores, el problema viene del vestuario.

Y quien mantiene el vestuario?

Saludos

iker, la prensa y el piperío, el eje del mal

Pero semos ricosssssssssssss y salimos en Forbes,¿o no tanto?

http://futbol.as.com/futbol/2013/10/09/primera/1381278574_505041.html

¿Qué sensación le deja el examen de las cuentas?

—Que el Madrid está muy sobredimensionado. Tiene unas inversiones brutales y los resultados, desde un punto de vista práctico y deportivo, son muy pobres. No sé si vale la pena invertir tanto para obtener esos resultados.

—¿De qué equipo es usted?

—¡Yo soy del Espanyol! Esto conviene aclararlo… Mire, si el Madrid ha ganado en estos últimos años una Liga y una Copa hay que decir que es pobre, sobre todo si lo comparamos con el Bayern, el United, el Borussia o el Barça. Se invierte en jugadores muy caros, se habla de un Bernabéu fantástico, pero los resultados...

—¿Cómo se refleja en las cuentas ese gasto?

—Las cuentas parecen un poco encriptadas. Hay que echar un vistazo a las del Arsenal u Olympique para darse cuenta de lo que es un ejercicio de transparencia.

—Vayamos al hecho...

—La deuda que tiene el Madrid es, efectivamente, de 541 millones de euros. Representa el 64% del total de su pasivo. Es una deuda bastante elevada.

—¿Elevada?

—Y tiene un problema, el de la deuda a corto plazo, que es de 338 millones de euros, superior al activo corriente o circulante, que suma 239 millones. Son 100 millones de euros de fondo de maniobra negativo.

—¿Es un problema?

—Es cierto que el Madrid tiene un efectivo importante, 156 millones al acabar la temporada. Eso lo tiene en tesorería. Supongo que habrá cobrado alguna venta a 30 de junio… Pero no se puede abusar del fondo de maniobra negativo. Si te vas al Arsenal o al Bayern, dos referencias en cuanto a la gestión, el fondo de maniobra es positivo. El Madrid tiene deberes por hacer.

—¿De dónde puede venir una deuda tan elevada?

—Los 541 millones vienen de haber hecho inversiones excesivas. No hay que subrayar que una empresa tenga mucha deuda. Lo que hay que preguntarse es por qué la tiene. Y es por la inversión tan fuerte en jugadores. En concreto, al acabar esta temporada, eran 267 millones de euros de inversión neta de jugadores en plantilla. Este dato es una vez descontada la amortización, y por tanto la depreciación de los jugadores. Hablamos de que la inversión en jugadores bruta de la plantilla del Madrid hasta el pasado 30 de junio es de 588 millones de euros antes de descontar la amortización. Creo que con ese dinero, cuando la inversión del Elche es de 50.000 euros, que no lo sé seguro, el Madrid tendría que arrasar.

—Y eso sin contar con Bale, Illarramendi, Isco…

—Habrá que sumar estos jugadores a los 588 millones. Hablamos de 700 millones de inversión. Es una cantidad mastodóntica que en definitiva te obliga a ganarlo todo. No puede ser que un club que invierte tanto dinero no gane la Champions. Tú tienes que ganar la Liga y la Champions, y la Copa del Rey dejarla para el Espanyol (risas).

—¿Si la deuda sigue creciendo puede peligrar que el Madrid siga siendo de sus socios?

—Totalmente. Totalmente. Totalmente… Llegaría una situación en la que tendría que pasar a ser una Sociedad Anónima, y cambiaría por completo el statu quo del Real Madrid.

—No es un tema baladí...

—No, no, no… El hecho de que el Madrid se esté endeudando tanto, de que tenga un gran proyecto para el estadio, puede situarlo en un endeudamiento monumental, y en el hecho de que tenga que convertirse en Sociedad Anónima y haya que aportar capital. Lo que habría que ver es si el socio del Madrid está en condiciones de aportar dinerito, y si no, lo aportará un benefactor. Hay otra Espada de Damocles que pende sobre Madrid, Barça, Athletic y Osasuna que es la Comisión Europea que dice: “Oiga, estos clubes se benefician de unas condiciones tributarias más favorables”. También está un poco inquieta la Comisión Europea por el tema del reparto de los derechos de televisión. Las dos cuestiones son temas de competencia. Podrían decir: “Oiga, esto no está funcionando muy bien y no pasa en las otras grandes Ligas”.

—Una duda. El Madrid reconoce en su informe económico que tiene pignorados los ingresos de las cuotas de los abonos y los socios y el patrocinio deportivo. ¿Qué le dice esto?

—Que aquí hay un endeudamiento… Espere un momento (y rebusca entre sus papeles). Que aquí al Madrid le han dado un dinero con una serie de garantías exigidas, así que tiene una dependencia fuerte de ese dinero. Otro tema es que el Madrid genera dinero suficiente. Cada año genera del orden de 130 millones en cash flow, lo que le sobra al final de temporada. Pero en cualquier caso ha recurrido a un endeudamiento bancario de 89 millones a largo plazo y de 26 millones a corto plazo (con vencimiento a menos de un año). Debe 116 millones sólo a los bancos.

—¿Cuándo empieza a ser la deuda peligrosa?

—Ahora la deuda es incómoda. Para mi gusto, para guardar una prudencia financiera, la deuda tendría que ser de unos 426 millones de euros, no de 541.

—¿Ha crecido ésta en los últimos años?

—La ha reducido un poquito con respecto al último año, en el que tenía 590 millones. Esto es positivo. Pero el problema es que ahora hay que computar el efecto Bale y de los otros, y otra vez se te tuercen los números. El próximo 30 de junio, a la deuda de 541 millones habrá que sumarle los futbolistas que ha comprado y no ha pagado al contado y restarle lo que ya haya cobrado por venta de futbolistas.

—¿La venta de un titular indiscutible como Özil fue para cuadrar las cuentas?

—Puede ser. Es un jugadorazo impresionante que fue barato de comprar. Además, creo que Özil jugaba todos los partidos y que Bale ha jugado un par de ratitos, ¿no?

—Me refería a que el Madrid haya tenido que desprenderse de un jugador así.

—Hay que tener en cuenta que Bale ha costado 100 millones aunque las cifras no están claras. El Madrid necesitaba dinero para hacer caja y así pagar su fichaje. Yo no vendería a un jugador que dé rendimiento (por Özil), porque un jugador, no se olvide, es un activo. Y si funciona bien no hay que desprenderse de él.

—¿Aprueba los 100 millones pagados por Bale?

—Es una bofetada a la ciudadanía en el momento actual que vivimos. Invertir 100 millones en un futbolista me pareció una osadía. Está fuera de órbita. El precio está inflado. El por qué se han encaprichado de ese futbolista sólo lo explicaría una posible estrategia de márketing para perforar mercado. Al Madrid le cuesta entrar en un mercado en el que el Barça está muy presente, que es el asiático y el norteamericano, donde la Premier, que es muy seria y competitiva porque hay un cierto baile en los equipos que la ganan, funciona muy bien. E interesaba penetrar en esos mercados que son un coto privado de la Premier.

—¿Corre el riesgo el Madrid con ese tipo de inversiones como la de Bale de aumentar rápido su deuda?

—Para explicarlo he de hablar de ingresos y gastos. El Madrid ha generado unos ingresos totales de explotación de 519 millones el último curso. Es una cifra importante. Y ha tenido unos gastos de explotación de 484 millones. Mientras que genere esos ingresos no hay ningún problema. Pero el problema es que pinche en los ingresos. Y como el volumen de gasto es grande, podría entrar en una situación de pérdida.

—Entiendo.

—El Madrid lleva varios años siendo número uno de ingresos. Al margen de esto, al final, los mercados le van a pedir que gane algo. ¿Por qué están Manchester, Barça o Bayern donde están? Porque han ganado varias Champions. Hay un momento en el que en los ingresos de la vía internacional que genera el Madrid, donde goza de un posicionamiento fantástico, los mercados le van a pedir que gane. La urgencia es apremiante. La que tenía el Barça unos años atrás.

—¿Eso explica que los ingresos sólo crecieran este año un 1% cuando venían haciéndolo un 12% en la última década?

—¡Claro! Se han detenido. De 512 millones a 518. En la 2008-09 ingresó 400 millones. En la 2009-10, 430. En la 2010-11, 475. Y en el 2011-12, 512 millones. Ahora 518. El ritmo se desacelera, primero por la situación económica mundial, pero también porque el Madrid ya no puede ingresar más.

—¿Por qué?

—Porque está ingresando por encima de sus posibilidades. ¿En qué sentido? Un club que no gana la Champions no puede ingresar tanto dinero.

—¿Si lo que percibe el Madrid por derechos de televisión fallara o disminuyera, qué le pasaría?

—Pincharía, pero de una manera tremenda. Madrid y Barça son los clubes que más dinero ingresan por televisión. El Madrid se mueve ahora en un nivel de 160 millones. Así que por ahí poco va a crecer. Pero mire un detalle interesante…

—¿Cuál?

—Los ingresos de comercialización. Esta temporada el Madrid ingresó 160 millones y la anterior más, 162.

—No es posible que se detenga este ingreso si no paran de venir galácticos…

—¡Oh! Pues no es que le quiera amargar, pero creo que el Barça esta temporada ingresó más por márketing. Es que para vender mucho y mucho, tienes que ganarlo todo. Si no estás en la final de la Champions o no la ganas, al final vas a quedar marginado…

—Ya…

—Otro tema es que ha bajado en cinco millones la explotación del estadio. Es por la crisis y porque ya sabe: si el equipo juega bien la gente va al campo, si no...

—Y por las entradas tan caras.

—Fíjese que el Bayern cobra nueve euros por una entrada, en el gallinero, pero una entrada. No recauda tanto en este concepto, pero luego tiene unos ingresos comerciales, de merchandising, que son en definitiva una mina… Es un modelo pensado para que la gente lo viva apasionadamente.

—Bueno, Florentino quiere remodelar el Bernabéu por 400 millones de euros para que la gente lo viva...

—¡Patidifuso! ¡Patidifuso! Es una inversión descomunal y la hace sobre unos terrenos que son los de la discordia.

—¿Qué sabe de eso?

—Pues que propició la obtención de un resultado magnífico la temporada pasada de 20 millones de euros gracias al Ayuntamiento de Madrid. Que fue la contabilización de una permuta de lo que era una parcelita en Las Tablas por otra parcelita en Concha Espina y la Castellana. Esto al Madrid le dio casi 30 millones de beneficio neto en sus cuentas. Ese tema no está cicatrizado. Es fantástico que se proyecte, pero oiga, 400 millones en una época en la que nadie está en condiciones de invertir y en la que las empresas no pueden comprarse ni una grapadora… Evidentemente eso habría que financiarlo con deuda bancaria. Me parece un poco arriesgado.

—¿No será que Florentino quiere cambiar de conversación porque no llegan los títulos?

—¡Aaaah! Se está hablando todo el día de la grandeza del Madrid, que yo no lo pongo en duda, pero no se está hablando del aspecto futbolístico, de un Madrid que con el presupuesto y los activos que tiene, debería arrasar en la Liga y en Europa. Es una asignatura pendiente. Si el estadio que va a ser la repera es lo que le gusta al socio... A mí como socio del Espanyol, lo que me gusta y le pido a mi presidente es que ganemos la Copa del Rey cada año. Porque la Liga sé que no la podemos ganar. Quiero ser un club de fútbol, estar saneado y ganar títulos, que es lo que tiene el Bayern, una referencia. Yo hice un estudio de los cuatro semifinalistas de la pasada Champions. El Borussia tenía una inversión neta en jugadores de 25,7 millones de euros, descontando la amortización. En el Madrid era de 283,7 millones. La proporción era de 11 a 1, y que ganen los del uno quiere decir que la cosa no va bien.

—¿Qué consejo le daría a Florentino?

—Que no hace falta invertir tanto en futbolistas, que apostara más por la cantera, que tuviera un Madrid castizo, que es del que todo el mundo se enamoraba, y yo también, un Madrid que era de pura cepa. Así pues, si no invertimos tanto en fichajes, no habrá tanta deuda y los rendimientos siempre van a ser mucho mejores y más rentables.

esto forma parte de la campaña de Prisa para aupar a su candidato para presidente del Real Madrid, que ayer por cierto fue portada.

hay cosas que dice que son verdad, pero hay datos en los que patina como un chaval que empieza a estudiar contabilidad en bachillerato.

saludos

Cuales?

ariscito escribió:esto forma parte de la campaña de Prisa para aupar a su candidato para presidente del Real Madrid, que ayer por cierto fue portada.

hay cosas que dice que son verdad, pero hay datos en los que patina como un chaval que empieza a estudiar contabilidad en bachillerato.

saludos

 Di que si aris, es un aficionado.