No la dejan abortar

Ya aris, pero en la vida real, mas alla de los comunicados de "derecho a la vida", las cosas no solo tienen una cara y existen miles de historias diametralmente opuestas a la de "Kristi"

Nesta escribió:Ya aris, pero en la vida real, mas alla de los comunicados de "derecho a la vida", las cosas no solo tienen una cara y existen miles de historias diametralmente opuestas a la de "Kristi"

pon ejemplos.

ariscito escribió:

Nesta escribió:Ya aris, pero en la vida real, mas alla de los comunicados de "derecho a la vida", las cosas no solo tienen una cara y existen miles de historias diametralmente opuestas a la de "Kristi"

pon ejemplos.

Pues me vale cualquiera de los 48 millones de abortos que hay al año. Supongo que segun tu son todas inconscientes de las cicatrices emocionales que les va a dejar y que lo hacen por capricho. A mi me parece que son muy conscientes y que ellas saben mejor que nadie, y desde luego mejor que tu o que yo, lo que quieren hacer con su vida y si quieren y pueden tener a ese hijo o no.

Y segundo, mas alla de debates idealistas, la realidad es que las mujeres van a abortar si o si, porque no quieren arruinar sus vidas ni las de sus hijos cuando no los pueden mantener, o pasar por el trauma de entregar a tu niño, mientras que con un aborto no van a hacer sufrir a nadie mas que a si mismas. Y como lo van a hacer y no lo vas a evitar, porque se ha hecho siempre este prohibido o no, mejor que este regulado y se hagan en buenas condiciones, sin tener que ocultarse, sin tener que ser repudiadas por la sociedad y con sanidad.

Si te hacen ilusion los ejemplos sensacionalistas super guays tienes mismamente el que abre este hilo.

Krwlng escribió:

mola  

Nesta escribió:

Tritranquil escribió:

ariscito escribió:en Chile ya hablan de obligar a abortar cuando la mujer es menor y el embarazo es fruto de una violación... poco a poco vamos camino del aborto obligatorio... al tiempo.

A ti te parece bien que no puedan abortar despues de una violacion?

De todo lo malo sale algo bueno

   

Nesta afirma que yo de hablo de ideales y de no estar en la realidad; soy el único que ha puesto casos concretos y reales de personas que han salido adelante, que han optado por la vida en circunstancias que para muchos solo conducen al aborto y resulta que han encontrado alegría y han curado sus heridas.

¿dices que las madres que abortan son conscientes y que ellas saben mejor que nadie qué es lo mejor? ¿por eso ya se habla de obligar a abortar a las menores violadas y a los fetos con minusvalías severas? en Chile, los políticos pro-aborto hablan muy claro cuando dicen que si una chica no tiene la capacidad de decidir por sí misma debe ser el estado el que decida... eso es libertad para decidir ¿no?

además, ¿qué pasa con las que abortan en China porque el estado las obliga? ¿qué pasa con las que abortan por la presión de la sociedad, la familia,...? ¿eso es también una decisión libre?.

pero lo peor es esto Nesta:

o pasar por el trauma de entregar a tu niño, mientras que con un aborto no van a hacer sufrir a nadie mas que a si mismas.

la demagogia tiene un límite, ¿me estás diciendo que para que la madre no pase el mal trago de dar en adopción a un niño lo mejor es matarlo? por favor, te has pasado...

Un saludo.

no es solo el trago, es vivir la vida entera sabiendo que tu hijo esta en otras manos

y matarlo matarlo... hay muchas diferencias tanto cientificas como sociales entre el aborto y el asesinato.

y de los ejemplos, tienes 48 millones, no me voy a poner a buscar en google solo porque no seas capaz de entender que las mujeres no abortan por placer y que la inmensisima mayoria tienen motivos serios y profundos, y desde luego no arreglas nada criminalizandolas y persiguiendolas como si vivieras en un pais subdesarrollado. aunque bueno, supongo que por eso aun se sigue discutiendo el tema

Gracias a Finlol el tema ha pasado a un nivel superior.

Chile es el país más desarrollado de América Latina.

por otro lado, nadie habla de criminalizar a la mujer, más bien todo lo contrario, la Iglesia y los movimientos provida consideran a la madre que aborta una victima más. Las mujeres abortan por varios motivos:

- falta información: cuando una chiquilla va a los servicios sociales con su embarazo no deseado, lo primero que hacen es darle un sobre con las clínicas abortivas, las asociaciones provida han intentado que también se les dé un sobre con información sobre las ayudas del estado y las ayudas de ONGs para las mujeres que quieren tener a su hijo... los servicios sociales se oponen y no lo hacen.

- la pasta y el lobby: las clínicas abortivas son un negocio muy lucrativo y un lobby muy fuerte, con lo que usan todos los medios a su alcance para crear una corriente de opinión favorable al aborto.

- la presión social: la opinión favorable al aborto ha creado una presión social con una consecuencia muy negativa sobre la maternidad, es decir, la maternidad se ve como una putada porque al parecer te arruina la vida y lo mejor para evitarlo es el aborto; el colmo de la manipulación es cuando dicen que el aborto es un método anticonceptivo.

Pero además, sigamos el proceso de una chiquilla embarazada: va a los servicios sociales, allí le dicen que lo mejor que puede hacer es abortar, para poder seguir con su vida y que un niño no le arruine la vida y que lo mejor es que no se entere su familia, va a una clínica sola en la que no le asesoran nada sobre lo que va a hacer, como mucho la dicen que es como quitarse granos de la cara; después del aborto sale sola de la clínica y cuando esté triste y deprimida ¿quién crees que la ayudará? ¿los servicios sociales? ¿la clínica? su familia que no se enteró siguiendo el consejo de los servicios sociales y la Iglesia que es la única organización que ofrece servicios de ayuda a esta mujeres.

¿esto es libertad para decidir?

Fingol necesita unas clases de biología.

saludos

 

El tema del aborto no es un tema ideológico ni religioso es un tema de conciencia y cada cual tiene la suya, a los únicos que les interesa llevar el tema por esos derroteros es a los guays que necesitan alimentase a falta de argumentos mejores con eslogans de moda.
http://www.elmundo.es/america/2013/07/10/estados_unidos/1373457359.html

ariscito escribió:Chile es el país más desarrollado de América Latina.

por otro lado, nadie habla de criminalizar a la mujer, más bien todo lo contrario, la Iglesia y los movimientos provida consideran a la madre que aborta una victima más. Las mujeres abortan por varios motivos:

- falta información: cuando una chiquilla va a los servicios sociales con su embarazo no deseado, lo primero que hacen es darle un sobre con las clínicas abortivas, las asociaciones provida han intentado que también se les dé un sobre con información sobre las ayudas del estado y las ayudas de ONGs para las mujeres que quieren tener a su hijo... los servicios sociales se oponen y no lo hacen.

- la pasta y el lobby: las clínicas abortivas son un negocio muy lucrativo y un lobby muy fuerte, con lo que usan todos los medios a su alcance para crear una corriente de opinión favorable al aborto.

- la presión social: la opinión favorable al aborto ha creado una presión social con una consecuencia muy negativa sobre la maternidad, es decir, la maternidad se ve como una putada porque al parecer te arruina la vida y lo mejor para evitarlo es el aborto; el colmo de la manipulación es cuando dicen que el aborto es un método anticonceptivo.

Pero además, sigamos el proceso de una chiquilla embarazada: va a los servicios sociales, allí le dicen que lo mejor que puede hacer es abortar, para poder seguir con su vida y que un niño no le arruine la vida y que lo mejor es que no se entere su familia, va a una clínica sola en la que no le asesoran nada sobre lo que va a hacer, como mucho la dicen que es como quitarse granos de la cara; después del aborto sale sola de la clínica y cuando esté triste y deprimida ¿quién crees que la ayudará? ¿los servicios sociales? ¿la clínica? su familia que no se enteró siguiendo el consejo de los servicios sociales y la Iglesia que es la única organización que ofrece servicios de ayuda a esta mujeres.

¿esto es libertad para decidir?

Fingol necesita unas clases de biología.

saludos

Una pequeña correcion, al menos segun el ranking de la ONU el mas desarrollado de America Latina es Argentina.

1 Argentina 2 Chile 3 Uruguay 4 Costa Rica 5 Cuba 6 Mexico

Y ahora por partes, tu dices algo que suena muy bonito y que no criminalizas... pero en todas y cada unas las manifestaciones y proclamas "provida" estan llamando ASESINAS literalmente, alto y claro, a cada mujer que aborta.

Eso por supuesto que es criminalizar, y mucho. Asi como presionar...

Que en muchos paises la sanidad es un negocio no lo vamos a descubrir ahora, y que hay parte de razon en lo que dices tampoco... pero fijate por ejemplo en Cuba, donde la sanidad es totalmente publica y abortar es gratuito y donde pocos lobbys vas a encontrar con intereses lucrativos, porque alli es basicamente ilegal e imposible enriquecerse demasiado. Alli el aborto es libre y ademas son un referente en la lucha por la igualdad de genero y los derechos de la mujer.

Que desde los servicios sociales a una chica de 16 años que vive con sus padres y que tiene un novio cani cubatero... que lo que le recomienden sea abortar no me parece ningun crimen, me parece de sentido comun, porque esa chica no esta preparada para tener un hijo y en muchos casos la convertiria en una infeliz privada de su juventud. A menos que tenga claro que lo quiere, y en ese caso nadie se lo va a impedir.

Evidentemente la chica ha cometido una cagada, y es probable que se sienta deprimida, estas depresiones por supuesto provocadas y aumentadas por los que la estan llamando asesina dia si y dia tambien. Pero al menos la chica no vera su juventud machacada ni tendra que criar un niño que no esta capacitada para criar y podra continuar con su vida normal.

Que yo sepa aqui todavia a nadie le obligan a abortar, presiones hay por ambos lados y cada uno opinara lo que le parezca mejor, y radicales hay por ambos lados, por supuesto.

Y eso en cuanto a lo basico... luego ya a detalles y casos concretos pues puede haber muchos. Desde la chica de padres religiosos que la van a dejar de hablar y desheredar si aborta hasta el caso contrario.

Es dificil que nos pongamos de acuerdo partiendo de que para ti es un claro caso de asesinato, y a mi me parece otra cosa diferente.

pd: Fingol no necesita clases de biologia, todo eso son vidas potenciales intercambiadas por la calidad de vida, el placer, la comodidad... exactamente igual que un aborto.

Nesta escribió:

ariscito escribió:Chile es el país más desarrollado de América Latina.

por otro lado, nadie habla de criminalizar a la mujer, más bien todo lo contrario, la Iglesia y los movimientos provida consideran a la madre que aborta una victima más. Las mujeres abortan por varios motivos:

- falta información: cuando una chiquilla va a los servicios sociales con su embarazo no deseado, lo primero que hacen es darle un sobre con las clínicas abortivas, las asociaciones provida han intentado que también se les dé un sobre con información sobre las ayudas del estado y las ayudas de ONGs para las mujeres que quieren tener a su hijo... los servicios sociales se oponen y no lo hacen.

- la pasta y el lobby: las clínicas abortivas son un negocio muy lucrativo y un lobby muy fuerte, con lo que usan todos los medios a su alcance para crear una corriente de opinión favorable al aborto.

- la presión social: la opinión favorable al aborto ha creado una presión social con una consecuencia muy negativa sobre la maternidad, es decir, la maternidad se ve como una putada porque al parecer te arruina la vida y lo mejor para evitarlo es el aborto; el colmo de la manipulación es cuando dicen que el aborto es un método anticonceptivo.

Pero además, sigamos el proceso de una chiquilla embarazada: va a los servicios sociales, allí le dicen que lo mejor que puede hacer es abortar, para poder seguir con su vida y que un niño no le arruine la vida y que lo mejor es que no se entere su familia, va a una clínica sola en la que no le asesoran nada sobre lo que va a hacer, como mucho la dicen que es como quitarse granos de la cara; después del aborto sale sola de la clínica y cuando esté triste y deprimida ¿quién crees que la ayudará? ¿los servicios sociales? ¿la clínica? su familia que no se enteró siguiendo el consejo de los servicios sociales y la Iglesia que es la única organización que ofrece servicios de ayuda a esta mujeres.

¿esto es libertad para decidir?

Fingol necesita unas clases de biología.

saludos

Una pequeña correcion, al menos segun el ranking de la ONU el mas desarrollado de America Latina es Argentina.

1 Argentina 2 Chile 3 Uruguay 4 Costa Rica 5 Cuba 6 Mexico

Y ahora por partes, tu dices algo que suena muy bonito y que no criminalizas... pero en todas y cada unas las manifestaciones y proclamas "provida" estan llamando ASESINAS literalmente, alto y claro, a cada mujer que aborta.

Eso por supuesto que es criminalizar, y mucho. Asi como presionar...

Que en muchos paises la sanidad es un negocio no lo vamos a descubrir ahora, y que hay parte de razon en lo que dices tampoco... pero fijate por ejemplo en Cuba, donde la sanidad es totalmente publica y abortar es gratuito y donde pocos lobbys vas a encontrar con intereses lucrativos, porque alli es basicamente ilegal e imposible enriquecerse demasiado. Alli el aborto es libre y ademas son un referente en la lucha por la igualdad de genero y los derechos de la mujer.

Que desde los servicios sociales a una chica de 16 años que vive con sus padres y que tiene un novio cani cubatero... que lo que le recomienden sea abortar no me parece ningun crimen, me parece de sentido comun, porque esa chica no esta preparada para tener un hijo y en muchos casos la convertiria en una infeliz privada de su juventud.

Evidentemente la chica ha cometido una cagada, y es probable que se sienta deprimida, estas depresiones por supuesto provocadas y aumentadas por los que la estan llamando asesina dia si y dia tambien. Pero al menos la chica no vera su juventud machacada ni tendra que criar un niño que no esta capacitada para criar y podra continuar con su vida normal.

Que yo sepa aqui todavia a nadie le obligan a abortar, presiones hay por ambos lados y cada uno opinara lo que le parezca mejor, y radicales hay por ambos lados, por supuesto.

Y eso en cuanto a lo basico... luego ya a detalles y casos concretos pues puede haber muchos. Desde la chica de padres religiosos que la van a dejar de hablar y desheredar si aborta hasta el caso contrario.

Es dificil que nos pongamos de acuerdo partiendo de que para ti es un claro caso de asesinato, y a mi me parece otra cosa diferente.

pd: Fingol no necesita clases de biologia, todo eso son vidas potenciales intercambiadas por la calidad de vida, el placer, la comodidad... exactamente igual que un aborto.

A ti te querría ver yo viviendo en Cuba.

mucho negro para mi gusto  

Nesta escribió:mucho negro para mi gusto  

Eres un racista de boquilla. Luego vas besando el suelo que pisan los amarillos.  

Fingol escribió:

Nesta escribió:mucho negro para mi gusto  

Eres un racista de boquilla. Luego vas besando el suelo que pisan los amarillos.  

 


Pero porque se quedan en su pais  

Nesta escribió:

Fingol escribió:

Nesta escribió:mucho negro para mi gusto  

Eres un racista de boquilla. Luego vas besando el suelo que pisan los amarillos.  

 


Pero porque se quedan en su pais  

Una estrategia expansiva de clínicas abortistas y arreglado.  

Pues  Irlanda ha pasado recientemente la ley del Aborto, ahora por lo menos las mujeres que tengan riesgo por su vida o mujeres cuyo trauma pueda provocar suicidio (menos mal que los harikrishnas del Vaticano ccontemplan el suicidio como pecado y por ahí se la han podido colar), por ejemplo por una violación, pueden abortar.

Según el Independiente de Irlanda ( creo que periódico conservador).

 De los 40 violaciones denunciadas en el 2011 en Irlanda sobre niñas menores de 18 años.
               
      19 de esos naciminetos fueron dados a padres sustitutos o lo que creo que llamamos tutores temporarales. No oficiales supongo.
       9  Tuvieron el Bebé.
       7  tuvieron un aborto "Natural".
       5  llevaron a sus Bebés a centros de adopción.

Ésto en un país con intervencionismo Católico bestial en las instittuciones.

Bonus track 1. El obispo de Tenerife: 'Hay menores que desean el abuso e incluso te provocan'
Bonus track 2. El Arzobispo de Granada sobre el aborto" , "da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar de su cuerpo (cuerpo de la mujer). "


Supongo que en Irlanda con respecto a la ley anterior por el intervencionismo católico añadiría otro daño colateral y es que la chica violada posiblemente no denunciaria para poder ir al Reino Unido y España por ejemplo  y podeer abortar porque si denunciaba pues seguramente le obligaban a pasar por el trauma de tener un bebé en estas circustancias. Lo cual el violador se podía ir de rositas la dejar el problema en la clandestinidad, ahora por lo menos podrá según en que casos abortar  y denunciar. Un pasito adelante, pequeñito , pero avanzando.

PD, En este contexto además tienen que soportar que a estas chicas, los harikrisnhas del Vaticano entre otros figuras del firmamento católico-palmero,  les llamen Asesinas , ahí con dos cohones y un palito. Si esto no es de una crueldad monstruosa que baje su puto dios y lo diga.

EL Guindilla escribió:Pues  Irlanda ha pasado recientemente la ley del Aborto, ahora por lo menos las mujeres que tengan riesgo por su vida o mujeres cuyo trauma pueda provocar suicidio (menos mal que los harikrishnas del Vaticano ccontemplan el suicidio como pecado y por ahí se la han podido colar), por ejemplo por una violación, pueden abortar.

Según el Independiente de Irlanda ( creo que periódico conservador).

 De los 40 violaciones denunciadas en el 2011 en Irlanda sobre niñas menores de 18 años.
               
      19 de esos naciminetos fueron dados a padres sustitutos o lo que creo que llamamos tutores temporarales. No oficiales supongo.
       9  Tuvieron el Bebé.
       7  tuvieron un aborto "Natural".
       5  llevaron a sus Bebés a centros de adopción.

Ésto en un país con intervencionismo Católico bestial en las instittuciones.

Bonus track 1. El obispo de Tenerife: 'Hay menores que desean el abuso e incluso te provocan'
Bonus track 2. El Arzobispo de Granada sobre el aborto" , "da a los varones la licencia absoluta, sin límites, de abusar de su cuerpo (cuerpo de la mujer). "


Supongo que en Irlanda con respecto a la ley anterior por el intervencionismo católico añadiría otro daño colateral y es que la chica violada posiblemente no denunciaria para poder ir al Reino Unido y España por ejemplo  y podeer abortar porque si denunciaba pues seguramente le obligaban a pasar por el trauma de tener un bebé en estas circustancias. Lo cual el violador se podía ir de rositas la dejar el problema en la clandestinidad, ahora por lo menos podrá según en que casos abortar  y denunciar. Un pasito adelante, pequeñito , pero avanzando.

PD, En este contexto además tienen que soportar que a estas chicas, los harikrisnhas del Vaticano entre otros figuras del firmamento católico-palmero,  les llamen Asesinas , ahí con dos cohones y un palito. Si esto no es de una crueldad monstruosa que baje su puto dios y lo diga.

Estas obsesionado y eres un mentiroso el antiabortismo no es una tendencia solamente cristiana, Amen de que todos los cristianos no compartimos la misma idea del aborto, habla en terminos más generales y por una vez dirás una verdad cuando hablas de algún tema, hay muchos antibortistas ateos y de izquierdas, a lo mejor por que son de izquierdas de verdad o a lo mejor por que tienen la conciencia tranquila.

No, no tiene nada que ver la presión católica y el intervencionismo en Irlanda y otros paises sobre la incidencica de las leyes de aborción. tótate los cohonesa marilole. Apechuga coño que los datos y lo que dicen tus curitas y su reflejo social, está ahí, te guste o no.

¿Y a mi que coño me cuentas de la gente de izquierdas que esté a favor o no de la aborción? joder y me dice que estoy obsessionado jojo, la aborción es una opción individual como hemos dicho muchos aquí y yo opino que en algunos casos está más que justificado, entre ellos yo he opinado eso y eso significa lo que significa y no me cuentes rollos, a mi tus paranoias que si la izquierda patatín y patata pues las paso por la punta del nabo, que yo no he habaldo de izuqierda o patrimonio de la izquierda sobre este tema. Tu si que estás obsesioinado con los perroflautas y los izquierdistas, eres tu el que lo sacas a colación.  Crítico la postura católica especialmente la jerarquía católica y sus palmeros en este tema y para su integrismo religios  y esto no te lo voy a repetir 30 veces corasón.

Yo soy el primero que justifico la adopción en algunos supuestos pero aunque no la jus ti fichara en ninguno no veo que tiene de radical la protección de la vida me lo podrías explicar.