Hemos creado un monstruo?

Anima Blaugrana escribió:

Tritranquil escribió:Ya firmo cada año ganar la mierda de scotish y semis de champions.

Parece que eso es poca cosa, noi.
Unos porque ahora todo lo que sea menos que ganar la Champ es un fracaso. Y los tenemos en casa.
Y otros porque la liga es una mierda pinchada en un palo.

Luego los jugadores cuando hablan no tienen ni puta idea de lo que dicen, tocate las pelotas con las dos manos untadas de romescu.

MIra, que ladren y nosotros la liga pa la saca. Y luego a celebrarlo.

iVarane escribió:Si a ti te gusta tal y como ha evolucionado la liga en los últimos años, perfecto. Yo cada vez veo menos partidos. Y menos que seguiré viendo si sigue así. Que mi equipo arrolle a la mayoría de sus rivales no lo hace más divertido (para mí). Dónde quedó la emoción...

Es que yo no he dicho en ningun momento que me guste ver como mi equipo arrolla a equipos debiles. Pero de ahi a echarme la culpa de que esos equipos son debiles, pues hay un trecho, Ivan.
Tu tambien crees que el reparto es injusto?
Y ahora viene la buena, crees que con otro reparto la cosa iba a cambiar? No jodas. Aparte de eso, en que tanto por ciento calculas el porcentaje que se tiene que llevar el Valencia?
Y un Levante?
Cuanto de ese dinero es directamente generado por los grandes? Que interes tiene el Barça en alimentar a un club como el Valencia, por ejemplo, con quien nos hemos llevado a uñas toda la vida?

Es que no entiendo de ninguna manera como puede beneficiar eso a el Madrid o al Barça, la verdad. Ni por espiritu competitivo siquiera.

iVarane escribió:Bueno cuando Shearer y Ánima acaben con el 69, vuelvo. ¿Dónde quedaron las faltas de respeto continuas entre foreros? Scottish zas.

Las siguen habiendo, lo que pasa es que ahora algunos sabemos cuando la hemos cagado. De ahi mi extrañeza. Pero supongo que Shearer tampoco lo ha hecho con esa intencion, por lo que se de el. Lo que pasa es que me ha pillado en bragas y la respuesta automatica es primero disparo y luego pregunto.

Shearer pierde el mundo de vista cuando se habla de reparto de derechos televisivos.

Si, y con mi respuesta tampoco me he lucido demasiado, no.

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:Si a ti te gusta tal y como ha evolucionado la liga en los últimos años, perfecto. Yo cada vez veo menos partidos. Y menos que seguiré viendo si sigue así. Que mi equipo arrolle a la mayoría de sus rivales no lo hace más divertido (para mí). Dónde quedó la emoción...

Es que yo no he dicho en ningun momento que me guste ver como mi equipo arrolla a equipos debiles. Pero de ahi a echarme la culpa de que esos equipos son debiles, pues hay un trecho, Ivan.
Tu tambien crees que el reparto es injusto?
Y ahora viene la buena, crees que con otro reparto la cosa iba a cambiar? No jodas. Aparte de eso, en que tanto por ciento calculas el porcentaje que se tiene que llevar el Valencia?
Y un Levante?
Cuanto de ese dinero es directamente generado por los grandes? Que interes tiene el Barça en alimentar a un club como el Valencia, por ejemplo, con quien nos hemos llevado a uñas toda la vida?

Es que no entiendo de ninguna manera como puede beneficiar eso a el Madrid o al Barça, la verdad. Ni por espiritu competitivo siquiera.

Totalmente injusto.

Si, claro que iba a cambiar. Madrid y Barça podrían fichar a los mejores, como ahora. Pero sin menos margen de error. Un Kaká o un Ibra lastrarían años. Aparte de que los otros equipos podrían retener a algunos jugadores que ahora se piran a otros sitios.

El porcentaje... pues sencillo: por posición en la tabla del año anterior. Y anda de 120 kilos de diferencia entre el primero y el último. Escalones más cortos. No se... estilo premier.

Y como he dicho antes, está claro que la gran mayoría de ingresos son generados por los grandes. Pero esos grandes lo generan por estar inmersos en la liga. Y la liga son 20 equipos, no 2. Tan necesarios son unos como otros.

Panceto baneo para Shearer y Anima, menudo mod de cartónpiedra...


Ivan y cia recalcan muxo la mierda que es esta liga este año, la anterior no tanto...lo esperable.


El reparto equitativo de Inglaterra, lugar donde las aceras son de turrón y hay fuentes de chocolate ha dado 0 equipo en cuartos de la champions...

iVarane escribió:

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:Si a ti te gusta tal y como ha evolucionado la liga en los últimos años, perfecto. Yo cada vez veo menos partidos. Y menos que seguiré viendo si sigue así. Que mi equipo arrolle a la mayoría de sus rivales no lo hace más divertido (para mí). Dónde quedó la emoción...

Es que yo no he dicho en ningun momento que me guste ver como mi equipo arrolla a equipos debiles. Pero de ahi a echarme la culpa de que esos equipos son debiles, pues hay un trecho, Ivan.
Tu tambien crees que el reparto es injusto?
Y ahora viene la buena, crees que con otro reparto la cosa iba a cambiar? No jodas. Aparte de eso, en que tanto por ciento calculas el porcentaje que se tiene que llevar el Valencia?
Y un Levante?
Cuanto de ese dinero es directamente generado por los grandes? Que interes tiene el Barça en alimentar a un club como el Valencia, por ejemplo, con quien nos hemos llevado a uñas toda la vida?

Es que no entiendo de ninguna manera como puede beneficiar eso a el Madrid o al Barça, la verdad. Ni por espiritu competitivo siquiera.

Totalmente injusto.

Si, claro que iba a cambiar. Madrid y Barça podrían fichar a los mejores, como ahora. Pero sin menos margen de error. Un Kaká o un Ibra lastrarían años. Aparte de que los otros equipos podrían retener a algunos jugadores que ahora se piran a otros sitios.

El porcentaje... pues sencillo: por posición en la tabla del año anterior. Y anda de 120 kilos de diferencia entre el primero y el último. Escalones más cortos. No se... estilo premier.

Y como he dicho antes, está claro que la gran mayoría de ingresos son generados por los grandes. Pero esos grandes lo generan por estar inmersos en la liga. Y la liga son 20 equipos, no 2. Tan necesarios son unos como otros.

Pues yo no tengo claro que se tenga que renunciar a parte de nuestros ingresos para beneficiar al contrario, y mas con los ejemplos de gestion que traslucen, repito. Me juego las pelotas a que el dinero que genera el Valencia si hubiera sido mejor gestionado ahora no estaria asi.
No creo que la solucion sea empequeñecer al grande. Maxime cuando ahora los clubs mas poderosos son aquellos en los que se invierte dinero de muy distinta procedencia, y los clubs españoles grandes no tienen dueño. Son de los socios.
Eso seria una clara desventaja con respecto a equipos como el PsG, City, o incluso el Anzhi o el Malaga si nos ponemos quisquillosos.
Aparte de todo, una liga tan devaluada tampoco es que pueda generar demasiados ingresos, no? Los medios audiovisuales pagan bastante mas por la Champ, por ejemplo que por un Barça Osasuna. Eso tambien tiene que quedar claro, no vayamos a confundirnos.
Para acabar, quiza seria buena idea que para que esos clubs reverdezcan sea necesaria una limpia generalizada de gestores nefastos, que en el futbol español hay mas de ellos que de jugadores. Luego podriais empezar a hablar de soluciones, pero mientras tanto, es quemar el dinero.

ArtDeco escribió:Panceto baneo para Shearer y Anima, menudo mod de cartónpiedra...


Ivan y cia recalcan muxo la mierda que es esta liga este año, la anterior no tanto...lo esperable.


El reparto equitativo de Inglaterra, lugar donde las aceras son de turrón y hay fuentes de chocolate ha dado 0 equipo en cuartos de la champions...

Tampoco ha sido para tanto.

La gestión es igualmente mala en todos los equipos. Madrid y Barça incluidos. Otra cosa es que el pastizal ese les salve el culo. Llámalo empequeñecer al grande o llámalo X, para mi sería más justo un reparto más equitativo, en el que obviamente Madrid y Barça siguieran siendo los que más cobran. Pero algo menos exagerado. De todas formas creo que lo de los 140 kilos anuales se va a acabar pronto, ese nivel es insostenible.

PSG, City y Málaga efectivamente parten con ventaja. Creo que es otra de las cosas que se debería controlar, el que venga un jeque y reviente el mercado. En eso creo que ya han propuesto algo, me suena de leerlo por hay. Fair play financiero o algo, la verdad que no lo se. Pero bueno supongo que como siempre, hecha la ley hecha la trampa.

iVarane escribió:La gestión es igualmente mala en todos los equipos. Madrid y Barça incluidos. Otra cosa es que el pastizal ese les salve el culo. Llámalo empequeñecer al grande o llámalo X, para mi sería más justo un reparto más equitativo, en el que obviamente Madrid y Barça siguieran siendo los que más cobran. Pero algo menos exagerado. De todas formas creo que lo de los 140 kilos anuales se va a acabar pronto, ese nivel es insostenible.

PSG, City y Málaga efectivamente parten con ventaja. Creo que es otra de las cosas que se debería controlar, el que venga un jeque y reviente el mercado. En eso creo que ya han propuesto algo, me suena de leerlo por hay. Fair play financiero o algo, la verdad que no lo se. Pero bueno supongo que como siempre, hecha la ley hecha la trampa.

Los pelotazos de Floren se incluyen en el Fair Play financiero?

iVarane escribió:La gestión es igualmente mala en todos los equipos. Madrid y Barça incluidos. Otra cosa es que el pastizal ese les salve el culo. Llámalo empequeñecer al grande o llámalo X, para mi sería más justo un reparto más equitativo, en el que obviamente Madrid y Barça siguieran siendo los que más cobran. Pero algo menos exagerado. De todas formas creo que lo de los 140 kilos anuales se va a acabar pronto, ese nivel es insostenible.

PSG, City y Málaga efectivamente parten con ventaja. Creo que es otra de las cosas que se debería controlar, el que venga un jeque y reviente el mercado. En eso creo que ya han propuesto algo, me suena de leerlo por hay. Fair play financiero o algo, la verdad que no lo se. Pero bueno supongo que como siempre, hecha la ley hecha la trampa.

Pero a ver, de esos 140 kilos, cuantos son generados directamente por la Liga? Cuanto pagan los medios por un Barça-Real Madrid o por un Madrid-Levante? Bastante mas, no hay duda. Asi que tu propones que se reparta pasta del primer encuentro, mas que del segundo, no? Vuestra idea es que el Levante "pinze" del primer encuentro una parte que no le corresponde de nada.
Estoy de acuerdo en que tarde o temprano eso se acabara, y habra que buscar otros medios para financiarse. Que hacemos, tambien repartimos esos?
No es tan facil.

A mi siempre me sorprenden los espapolitos que dicen que hay que hacer una liga europea para que su Madrid y Barça esten contentos.

No se, tal vez sea mi impresión pero en la premier league están muy contentos con lo que tienen, en la bundesliga ahora también andan muy felices ... eso de la liga europea ya ni siquiera los directivos de Madrid y Barça hablan de ello.

La realidad es que Madrid y Barça se llevan 160 millones por televisión.

La realidad es que la liga española es un imagen de España, todo un sistema en beneficio de los dos más fuertes.

Lo que más me llama la atención son aquellos cules que se creen que el Barça es el bueno y el humilde de esta película.

Elias Grodin escribió:A mi siempre me sorprenden los espapolitos que dicen que hay que hacer una liga europea para que su Madrid y Barça esten contentos.

No se, tal vez sea mi impresión pero en la premier league están muy contentos con lo que tienen, en la bundesliga ahora también andan muy felices ... eso de la liga europea ya ni siquiera los directivos de Madrid y Barça hablan de ello.

La realidad es que Madrid y Barça se llevan 160 millones por televisión.

La realidad es que la liga española es un imagen de España, todo un sistema en beneficio de los dos más fuertes.

Lo que más me llama la atención son aquellos cules que se creen que el Barça es el bueno y el humilde de esta película.

Es más los jugadores del barça curan la ceguera con la imposición de manos...

Elias Grodin escribió:A mi siempre me sorprenden los espapolitos que dicen que hay que hacer una liga europea para que su Madrid y Barça esten contentos.

No se, tal vez sea mi impresión pero en la premier league están muy contentos con lo que tienen, en la bundesliga ahora también andan muy felices ... eso de la liga europea ya ni siquiera los directivos de Madrid y Barça hablan de ello.

La realidad es que Madrid y Barça se llevan 160 millones por televisión.

La realidad es que la liga española es un imagen de España, todo un sistema en beneficio de los dos más fuertes.

Lo que más me llama la atención son aquellos cules que se creen que el Barça es el bueno y el humilde de esta película.

Un nuevo tipo de roca?

Elias Grodin escribió:A mi siempre me sorprenden los espapolitos que dicen que hay que hacer una liga europea para que su Madrid y Barça esten contentos.

No se, tal vez sea mi impresión pero en la premier league están muy contentos con lo que tienen, en la bundesliga ahora también andan muy felices ... eso de la liga europea ya ni siquiera los directivos de Madrid y Barça hablan de ello.

La realidad es que Madrid y Barça se llevan 160 millones por televisión.

La realidad es que la liga española es un imagen de España, todo un sistema en beneficio de los dos más fuertes.

Lo que más me llama la atención son aquellos cules que se creen que el Barça es el bueno y el humilde de esta película.

Y esto a que coño viene? Siempre con el victimismo por bandera

Mr.Celestino escribió:

Elias Grodin escribió:A mi siempre me sorprenden los espapolitos que dicen que hay que hacer una liga europea para que su Madrid y Barça esten contentos.

No se, tal vez sea mi impresión pero en la premier league están muy contentos con lo que tienen, en la bundesliga ahora también andan muy felices ... eso de la liga europea ya ni siquiera los directivos de Madrid y Barça hablan de ello.

La realidad es que Madrid y Barça se llevan 160 millones por televisión.

La realidad es que la liga española es un imagen de España, todo un sistema en beneficio de los dos más fuertes.

Lo que más me llama la atención son aquellos cules que se creen que el Barça es el bueno y el humilde de esta película.

Y esto a que coño viene? Siempre con el victimismo por bandera

Yo creo que lo que más le jode es que lo piensen no los del barça, si no gente de otros equipos, les revienta a algunos. No molaba ser los malos de mou?

Los que deciis de reparto injusto que os parece los informes de Forbes sobre lo que valen fcb y rm entre 3000 y 2000 millones de euros. Sera por algo que son valorados asi no?

Y me parece muy demagógico decir que el resto no se saben gestionar muy bien, es como si un millonario nos dice a mi o a anima, que para que queremos más dinero si no nos sabemos gestionar bien, que con el poco que tenemos no hemos sabido hacernos millonarios.

¿Pero alguiçén se cree que con 500 millones de euros no vas a estar arriba?

Son 500 millones, le sacas más de 150 millones al cuarto más rico de l futbol europeo, así es muy fácil cagarla con Kaka, pagar sobreprecios con coentraos, cagarla con Alexis, Ibra ... en fin, todo muy sencillo.

Con buena polla bien se folla, y si tienes 9 centimetros, pues te jodes, y si quieres dar placer a tu novia, no será con tu polla.

Es que vamos.

Lo que si que estoy de acuerdo con anima, es que ni Madrid ni Barça van a ceder sus posiciones de privilegio, al igual que tampoco lo hacen los bancos, ni los políticos ...

En realidad, la solución sería por parte de estado, ya que se deben 700 millones al estado, pues muy fácil:

- Por ley, sistema de reparto similar a inglaterra y alemania
- Cualquier equipo que no pague cuotas de seguridad social o irpf, se le impide fichar, y si este más de 6 meses sin hacerlo, se mete a un funcionario judicial, tipo Betis, y que solucione el asunto.
- De esta forma, la liga española sería más potente y pagaría al estado, y mientras Madrid y Barça serían los segundos y terceros más ricos con 400 millones de euros.

Pero claro, esto es mucho pedir. El comportamiento de Madrid y Barça es deleznable con los demás, son los tiburones que se alimentan de los peces pequeños, en todo, hasta en las canteras, si mañana el celta, el cordoba o el rayo tienen un chaval que despunta, que se olviden con 16 años se irá, y no se llevarán nada a cambio.

En realidad el futbol español es una representación del país, lo fuertes cada vez más fuertes y el resto cada vez más débiles, si, porque no se saben gestionar.

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:La gestión es igualmente mala en todos los equipos. Madrid y Barça incluidos. Otra cosa es que el pastizal ese les salve el culo. Llámalo empequeñecer al grande o llámalo X, para mi sería más justo un reparto más equitativo, en el que obviamente Madrid y Barça siguieran siendo los que más cobran. Pero algo menos exagerado. De todas formas creo que lo de los 140 kilos anuales se va a acabar pronto, ese nivel es insostenible.

PSG, City y Málaga efectivamente parten con ventaja. Creo que es otra de las cosas que se debería controlar, el que venga un jeque y reviente el mercado. En eso creo que ya han propuesto algo, me suena de leerlo por hay. Fair play financiero o algo, la verdad que no lo se. Pero bueno supongo que como siempre, hecha la ley hecha la trampa.

Pero a ver, de esos 140 kilos, cuantos son generados directamente por la Liga? Cuanto pagan los medios por un Barça-Real Madrid o por un Madrid-Levante? Bastante mas, no hay duda. Asi que tu propones que se reparta pasta del primer encuentro, mas que del segundo, no? Vuestra idea es que el Levante "pinze" del primer encuentro una parte que no le corresponde de nada.
Estoy de acuerdo en que tarde o temprano eso se acabara, y habra que buscar otros medios para financiarse. Que hacemos, tambien repartimos esos?
No es tan facil.

Hombre, no se como harán el cálculo, si partido por partido o vete tú a saber. Lo que si que se, es que en un Madrid-Levante televisado, la pasta debería ir al 50%. O algo parecido. Con lo cual el resultado total sería similar. Luego también premiar las posiciones. Realmente el mejor método no se cual sería, porque entran muchas variables. Desde luego el que hay ahora me parece una mierda.

Claro que si yo fuera Barça o Madrid... pues de puta madre. A no bajarme de la burra. Lo que vienen haciendo.

Lo que vienen haciendo pero el barça y el Madrid tb mantienen fichas elevadas, presupuestos altos, para ser los mejores. Y luego que la gente paga por verlos, no paga por un levante-Mallorca...


10 0 15 millocenjos más para un Sevilla o un Valencia tco cambiaría tanto las cosas...

Pensar que redistribuir el reparto acabaria con la deuda de los equipos es de risa.

La liga inglesa, alemana e italiana no funciona el sistema de reparto como en España.

En la NBA y en el deporte americano, no tienen un sistema que favorezca el monopolio deportivo.

Pero si, aqui en españa tenemos la razón, el Levante que se joda, que tenga un presupuesto inferior al sueldo de Cristiano o Messi.

Es la pescadilla que se muerde la cola, como van a tener audiencias Altéticos y Valencias, si llevan 10/12 años discriminados, como un equipo de media tabla de la liga española puede competir a los dos poderosos ....

En fin, la culpa es del gobierno, que permite que le adeuden 700 millones cuando el futbol si es rentable, pero toda la tarta se la comen 2.

Esto es así.

PD: Si es risa, repartes 160 millones más todos los años entre la plebe, y claro que no se soluciona la deuda, por supuesto, sobre todo con reglas de pago y amenazas de funcionarios judiciales llevando el negocio.

Lo que es de risa, son los izquierdistas que protestan de españa, y no se dan cuenta que en el futbol pasa lo mismo.

No sólo eso, pensar que va a exisitir más competividad es de ingenuos, los viejos tiempos no volverán en mucho ídem...

iVarane escribió:

Anima Blaugrana escribió:

iVarane escribió:La gestión es igualmente mala en todos los equipos. Madrid y Barça incluidos. Otra cosa es que el pastizal ese les salve el culo. Llámalo empequeñecer al grande o llámalo X, para mi sería más justo un reparto más equitativo, en el que obviamente Madrid y Barça siguieran siendo los que más cobran. Pero algo menos exagerado. De todas formas creo que lo de los 140 kilos anuales se va a acabar pronto, ese nivel es insostenible.

PSG, City y Málaga efectivamente parten con ventaja. Creo que es otra de las cosas que se debería controlar, el que venga un jeque y reviente el mercado. En eso creo que ya han propuesto algo, me suena de leerlo por hay. Fair play financiero o algo, la verdad que no lo se. Pero bueno supongo que como siempre, hecha la ley hecha la trampa.

Pero a ver, de esos 140 kilos, cuantos son generados directamente por la Liga? Cuanto pagan los medios por un Barça-Real Madrid o por un Madrid-Levante? Bastante mas, no hay duda. Asi que tu propones que se reparta pasta del primer encuentro, mas que del segundo, no? Vuestra idea es que el Levante "pinze" del primer encuentro una parte que no le corresponde de nada.
Estoy de acuerdo en que tarde o temprano eso se acabara, y habra que buscar otros medios para financiarse. Que hacemos, tambien repartimos esos?
No es tan facil.

Hombre, no se como harán el cálculo, si partido por partido o vete tú a saber. Lo que si que se, es que en un Madrid-Levante televisado, la pasta debería ir al 50%. O algo parecido. Con lo cual el resultado total sería similar. Luego también premiar las posiciones. Realmente el mejor método no se cual sería, porque entran muchas variables. Desde luego el que hay ahora me parece una mierda.

Claro que si yo fuera Barça o Madrid... pues de puta madre. A no bajarme de la burra. Lo que vienen haciendo.

Estamos de acuerdo tanto en eso del 50% como en lo de premiar posiciones. Y que el que hay ahora te parezca una mierda tambien me parece logico.
El problema es encontrar la solucion. Aparte de las que tu has dicho, se podria ayudar a los clubs mas debiles incluso con cesiones de jugadores en formacion, lo que les daria mas fuerza. En cambio, te meten el clausulazo. Eso tambien se deberia prohibir.
Soluciones hay muchas, no solo el dinero es un medio. Hay muchos mas, si se tuviera la capacidad de ver esto con algo de perspectiva.