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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 26, 2012 9:57 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre




    Y te parece poco que el partido mas españolista de Catalunya no haya sacado mas que 1 escaño mas en el proceso electoral mas soberanista de la historia reciente? Pues a mi si que me parece algo muy reseñable.
    Mucho.
    Esto dice muchisimo de la gente y de lo que opina al respecto. Y es un alegron terrible. cool

    Pues sinceramente me parece un gran exito para ellos (que por otra parte no alcanzo a comprender...) teniendo en cuenta que son el partido al poder (y solo hay que ver lo "bien" qu elo estan haciendo), que son unas eleciones en una autonomia cuyo fervor indepoendentista se presumia mas alto que nunca, y que como han dicho por ahi, es impulsor de los recortes...Yo creia que iban a perder lo menos 6 escaños y van y ganan uno. Te aseguro que sus previsiones era muchisimo mas pesimistas. Y encima con mas participación, que quieras o no, la izquierda suele ser la mas abstencionista. Para el PP es un exito rotundo que quieres que te diga. Yo no lo comprendo, pero es lo que hay.

    Y respecto a si es lo mismo de siempre no...Coño ERC ya en tiempos de Carod Robira tuvo resultados similares. A mi no me parece ninguna novedad.

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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 9:57 am

    De todas formas yo miraría el número de votos, pq CIU y PSC bajan muchos escaños pero realmente tampoco han perdido muchos votos.

    Lo que pasa es que ERC, C´s, PP e ICV, han incrementado muchísimo o mucho su número de votos.

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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:58 am

    No tengo idea de lo que se hara ahora. CiU ha salido perjudicada, Mas no se si tendra los redaños para montar el pollo del referendum.
    Yo lo haria, pienso que su carrera como politico al frente de CiU esta acabada, asi que que mas le da?
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 10:00 am

    Anima Blaugrana escribió:No tengo idea de lo que se hara ahora. CiU ha salido perjudicada, Mas no se si tendra los redaños para montar el pollo del referendum.
    Yo lo haria, pienso que su carrera como politico al frente de CiU esta acabada, asi que que mas le da?

    Pues de todo lo que está diciendo se está rajando
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 10:00 am

    El PP competia con C´s, y ha ganado casi 90.000 votos con respecto a 2010, eso es mucho, en época de recortes.

    Si hay elecciones a nivel general el PP no gana tantos votos (%) como en Cataluña.

    Me imagino que tendrían miedo de C´s, estos han subido mucho, pero posiblemente el PP no se imaginaba esta dato.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 10:00 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre




    Y te parece poco que el partido mas españolista de Catalunya no haya sacado mas que 1 escaño mas en el proceso electoral mas soberanista de la historia reciente? Pues a mi si que me parece algo muy reseñable.
    Mucho.
    Esto dice muchisimo de la gente y de lo que opina al respecto. Y es un alegron terrible. cool

    Pues sinceramente me parece un gran exito para ellos (que por otra parte no alcanzo a comprender...) teniendo en cuenta que son el partido al poder (y solo hay que ver lo "bien" qu elo estan haciendo), que son unas eleciones en una autonomia cuyo fervor indepoendentista se presumia mas alto que nunca, y que como han dicho por ahi, es impulsor de los recortes...Yo creia que iban a perder lo menos 6 escaños y van y ganan uno. Te aseguro que sus previsiones era muchisimo mas pesimistas. Y encima con mas participación, que quieras o no, la izquierda suele ser la mas abstencionista. Para el PP es un exito rotundo que quieres que te diga. Yo no lo comprendo, pero es lo que hay.

    Y respecto a si es lo mismo de siempre no...Coño ERC ya en tiempos de Carod Robira tuvo resultados similares. A mi no me parece ninguna novedad.


    Genial, es tu manera de verlo. Yo les veo mas inmoviles que una estatua de sal, a puntito de ser pillada por la corriente.
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 10:02 am

    Elias Grodin escribió:El PP competia con C´s, y ha ganado casi 90.000 votos con respecto a 2010, eso es mucho, en época de recortes.

    Si hay elecciones a nivel general el PP no gana tantos votos (%) como en Cataluña.

    Me imagino que tendrían miedo de C´s, estos han subido mucho, pero posiblemente el PP no se imaginaba esta dato.


    2012-- 2010
    CiU
    1.064.691-- 1.202.830
    ERC Cat Sí
    475.814-- 219.173
    PSC
    508.470-- 575.233
    P.P.
    455.749-- 387.066
    ICV EUiA
    347.119-- 230.824
    C's
    266.589 --106.154
    CUP Alternativa d'Esquerres
    121.662
    PxC
    58.318-- 75.134
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 10:03 am

    Los resultados de CIU tampoco son malos, ha perdido apenas 100.000 votos, que es brutal, si no hubiese metido el tema independencia me imagino que habría perdido muchos más.

    El tio va a sacar casi 1.100.000 votos, el problema es que ha habido una participación alta y al final les ha perjudicado.

    Pero a pasado de 1.200.000 a 1.100.000
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 10:06 am

    Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Nov 26, 2012 10:07 am

    Después del ostiazo que se ha pegado Mas algún catalán debería acercarse y dejarle su jet pack, gran triunfo del nacionalismo de verdad con izquierda republicana, que tiene su techo ahí siendo comunista y por lo demás la vida sigue igual, el independentismo y españolismo no han movido un ápice sus posiciones ni en la suma de numero de diputados, ni en porcentaje de votos un 46% apróximadamente, gran subida de ciudadanos y muy bien los perroflautas CUP
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 10:08 am

    Votos independentistas: Ciu-1.064.691-ERC Cat Sí 475.814 CUP Alternativa d'Esquerres 121.662 = 1.7xx.xxx

    A favor del derecho a decidir de ICV son 347.119- más de 2.000.000


    Votos españolistas: PSC-508.470 P.P.-455.749 C's-266.589 = 1.2xx.xxx


    Última edición por blackmores el Lun Nov 26, 2012 10:11 am, editado 2 veces
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 10:09 am

    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 26, 2012 10:11 am

    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Pues sumando a vuela pluma el numero de votos veo que la correlación de fuerzas entre los partidos que apoyan el soberanismo y los que no, es mas o menos igual
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 10:11 am

    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Es lo que tiene que hacer, no tiene futuro politico mas que ese. Y espero que ERC haya pillado el mensaje, que seguro que asi sera.
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 10:12 am

    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Pues sumando a vuela pluma el numero de votos veo que la correlación de fuerzas entre los partidos que apoyan el soberanismo y los que no, es mas o menos igual

    Mira arriba que lo he puesto.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 10:13 am

    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Pues sumando a vuela pluma el numero de votos veo que la correlación de fuerzas entre los partidos que apoyan el soberanismo y los que no, es mas o menos igual

    Bueno, en la mani eramos 1500000. Solo los que salimos a la calle, claro.
    En la manifestacion pro españolista, 1500.
    Sumando a vuela pluma, me sale que si, eh....
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 26, 2012 10:14 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Pues sumando a vuela pluma el numero de votos veo que la correlación de fuerzas entre los partidos que apoyan el soberanismo y los que no, es mas o menos igual

    Bueno, en la mani eramos 1500000. Solo los que salimos a la calle, claro.
    En la manifestacion pro españolista, 1500.
    Sumando a vuela pluma, me sale que si, eh....

    Pues macho, no se quin cojones hara esos recuentos, pero las cosas no cuadran
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 10:15 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:
    Elias Grodin escribió:Pues como Mas se eche atras, madre mia, le va a pasar como a Zapatero, que no puede salir a la calle.

    PD: Blackmores los datos que pones son al 93-94%, yo aproximo unos 90.000 votos más de PP y 100.000 menos de CIU.

    Retiro lo dicho, acaba de decir que la cosa sigue adelante, dice que la cosa está dificil porque ahora es mas compleja (no solo depende de ellos), pero que los que van diciendo por ahí que los el proyecto independentista se ha acabado por su caida, que se vayan con ojo, porque si saben sumar y restar fácilmente se daran cuenta que hay una tendencia muy clara.

    Manda huevos que por una vez este de acuerdo con el (almenos en esta parte)

    Pues sumando a vuela pluma el numero de votos veo que la correlación de fuerzas entre los partidos que apoyan el soberanismo y los que no, es mas o menos igual

    Bueno, en la mani eramos 1500000. Solo los que salimos a la calle, claro.
    En la manifestacion pro españolista, 1500.
    Sumando a vuela pluma, me sale que si, eh....

    Pues macho, no se quin cojones hara esos recuentos, pero las cosas no cuadran

    Ya. Es lo que pasa.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 10:18 am

    Al 97,26%

    CIU 1.077 (miles)
    ERC 481
    CUP 123
    Total= 1.681

    PSC 512
    PP 460
    C´s 269
    ¿ICV? 350

    Total= 1.591

    Al final, ha ganado la primera opción, con % más bajos no era así.

    Esto es lo que hay, con una participación del 69,54%

    Ya veremos que pasa con el referendum.
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 10:20 am

    bueno, sale el forever alone del PSC :?
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 10:24 am

    Elias Grodin escribió:Al 97,26%

    CIU 1.077 (miles)
    ERC 481
    CUP 123
    Total= 1.681

    PSC 512
    PP 460
    C´s 269
    ¿ICV? 350

    Total= 1.591

    Al final, ha ganado la primera opción, con % más bajos no era así.

    Esto es lo que hay, con una participación del 69,54%

    Ya veremos que pasa con el referendum.

    El reféndum se hará, tranquilo. ICV está dispuesto a hacerlo. ICV como partido posiblemente estarán a favor de la independencia, aunque una parte del partido IU se "separe". Pero ICV tiene más alma catalanista que españolista.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 10:25 am

    Elias Grodin escribió:Al 97,26%

    CIU 1.077 (miles)
    ERC 481
    CUP 123
    Total= 1.681

    PSC 512
    PP 460
    C´s 269
    ¿ICV? 350

    Total= 1.591

    Al final, ha ganado la primera opción, con % más bajos no era así.

    Esto es lo que hay, con una participación del 69,54%

    Ya veremos que pasa con el referendum.

    Ojo con una cosa.
    El proyecto del PSC destacaba por un titular, federalismo. No es exactamente un partido españolista, y en caso extremo no tengo muy claro su voto.
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 10:27 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Elias Grodin escribió:Al 97,26%

    CIU 1.077 (miles)
    ERC 481
    CUP 123
    Total= 1.681

    PSC 512
    PP 460
    C´s 269
    ¿ICV? 350

    Total= 1.591

    Al final, ha ganado la primera opción, con % más bajos no era así.

    Esto es lo que hay, con una participación del 69,54%

    Ya veremos que pasa con el referendum.

    Ojo con una cosa.
    El proyecto del PSC destacaba por un titular, federalismo. No es exactamente un partido españolista, y en caso extremo no tengo muy claro su voto.

    El sector catalanista del PSC ha huido de este PSC. Maragall, Tura, Nadal... Sí que se dicen federalistas, pero no creo que acepten hacerlo.

    Por cierto el PPC ignorando a ERC y diciendo que el independentismo fracasa.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 10:27 am

    Ya veremos, me refiero a lo que se vota.

    Aunque me huelo, que el PSC, PP y C´s, van a decir que no se vaya a votar, y entonces con una participación del 50-55%, les van a decir, que no vale.

    Eso es lo que haran seguramente.
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    Mensaje por jorobadoblanco Lun Nov 26, 2012 10:28 am

    Una cosa es el independentismo y otra cosa es los que estàn de acuerdo con que se pueda hacer un referéndum y otra cosa es el que busca otra relaciön con España por ejemplo federal, el independentismo lo votan CIU +ER+los perroflautas son el 46% y todos los de CIU no son independentistas tampoco como la gente de Durán por ejemplo, el independentismo en lo que ha ganado es en atraer definitivamente a sus filas a personas que hace unos años no tenían una idea del separatismo tan contundente.

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