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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 9:35 am

    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.
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    Mensaje por kiki_an Lun Nov 26, 2012 9:36 am

    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:37 am

    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Ya, si tu lees como se define cada partido, veras que el parecido con la realidad brilla por su ausencia.
    Me remito a sus declaraciones al respecto de la independencia, al respecto de la lengua y al respecto de como tendria que enfocar Catalunya sus horizontes segun su politica, que de izquierdas tiene lo que yo de derechas.
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    Mensaje por ciberxtrem Lun Nov 26, 2012 9:38 am

    blackmores escribió:
    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
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    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.

    No sé si catalismo significa independentismo o si significa saltarse la ley, pero creo que no es lo mismo.


    Última edición por ciberxtrem el Lun Nov 26, 2012 9:38 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:38 am

    blackmores escribió:
    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.

    Hay mas, como el tufillo que sueltan, sus ideas sobre la lengua, etc...pero tampoco quiero perder el tiempo con Ciutadans, la verdad.
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 9:39 am

    He patinado según Wiki, Albert Rivera no fue presidente de las juventudes del PP. Hay debate si fue o no militante. Él lo niega, pero el PP lo afirma y aporta una hoja de afiliación.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:39 am

    ciberxtrem escribió:
    blackmores escribió:
    ciberxtrem escribió:
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    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



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    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.

    No sé si catalismo significa independentismo o si significa saltarse la ley.

    Catalismo ni puta idea.
    Cataclismo es que pasa algo gordo.
    Catalanismo es mirar por Catalunya.

    Nada de ello es ilegal.
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 9:40 am

    ciberxtrem escribió:
    blackmores escribió:
    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
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    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.

    No sé si catalismo significa independentismo o si significa saltarse la ley, pero creo que no es lo mismo.

    No hagas demagogia. Se afilia al sector españolista del parlamento con PP y PSC, sector que quiere quedarse con España, de ahí españolista ;)
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 9:41 am

    En escaños al final CIU, ERC y SI/CUP, han pasado de 75 escaños a 74.

    Luego tenemos el debate de ICV, pero vamos quién es de izquierdas e independentista, yo creo que vota a ERC.

    Y CIU, debería llamarse el Partit Popular de Catalunya, al final va a perder pocos votos, me recuerda al PP en Madrid y Valencia, la gente les vota si o si, si ha perdido 12 escaños es por que ha habido más votos generales no por hundimiento, me recuerda al PP en 2004 que perdió las elecciones pero gano votos con respecto a 2000.

    Es como el PP valenciano o madrileño
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 26, 2012 9:41 am

    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena
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    Mensaje por ciberxtrem Lun Nov 26, 2012 9:42 am

    Anima Blaugrana escribió:
    ciberxtrem escribió:
    blackmores escribió:
    ciberxtrem escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    blackmores escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Thalandor escribió:a mi el aumento de Ciutadans me preocupa mucho, la verdad, no se exactamente porque motivo, pero esta gente en el poder me da pánico

    esos son fachorros o que?


    Estos son los que apuestan por una renovación política pero su política "nacional" es igual a la del PP o PSOE. Y no aceptan el derecho a decidir.



    Eso esta bien no?

    Si eres de la derecha mas recalcitrante, genial. Y mas españolistas que Piecitos.

    Ciutadans se definen como un partido de centro izquierda, la definición de españolista o catalanista lo veo muy difuso, ahí no entro.

    Definición españolista. No quieren derecho a decidir, ni quieren más autonomía para Catalunya. No hay más.

    No sé si catalismo significa independentismo o si significa saltarse la ley.

    Catalismo ni puta idea.
    Cataclismo es que pasa algo gordo.
    Catalanismo es mirar por Catalunya.

    Nada de ello es ilegal.

    Mirar por catalunya no estoy seguro como otros que implique ni independentismo ni saltarse la ley.
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 9:45 am

    Ya sale la del PP diciendo gilipolleces....
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:46 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:48 am

    Y ojo, que con los recortes en Catalunya y su radicalizacion "moderada" se pueden dar con un canto en los dientes, los del CiU...
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Nov 26, 2012 9:48 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 9:49 am

    PP hablando y valorando resultados de CiU y PSC, pero no entra a valorar a ERC de forma directa, sino como consequencia de la radicalización de CiU.
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 9:49 am

    Por cierto, para los que hablan de fachillas y de que si Madrid o Valencia, entre CIU y PP mayoría absoluta, y si metemos a la extrema derecha de ciudadans, joder, ya se salen, y en época de recortes de CIU en cataluña y PP en España.

    Si mañana hay elecciones generales, gana el PP, y en Madrid y Valencia por mayoría, y muchos se les llenaría la boca pero esto es lo que hay, en TODA españa.


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    Mensaje por ciberxtrem Lun Nov 26, 2012 9:50 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    El PP ha mejorado un escaño, me parece un exitazo teniendo en cuenta la coyntura a nivel español y catalan.

    La Camacho debe de estar contenta, ha mantenido y mejorado aún siendo socia de Mas en los recortes y yendo en contra de una corriente independentista recorriendo catalunya.
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 9:51 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre

    Ni mucho menos lo mismo de siempre, lo que han subido han sido los extremos, por una parte la nacionalista española con l aumento de ciutadans, y el aumento del nacionalismo catalán de ERC y la CUP
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    Mensaje por Anima Blaugrana Lun Nov 26, 2012 9:51 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre

    Y te parece poco que el partido mas españolista de Catalunya no haya sacado mas que 1 escaño mas en el proceso electoral mas soberanista de la historia reciente? Pues a mi si que me parece algo muy reseñable.
    Mucho.
    Esto dice muchisimo de la gente y de lo que opina al respecto. Y es un alegron terrible. cool
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    Mensaje por kiki_an Lun Nov 26, 2012 9:51 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena
    pues no siempre ha sido así, antes la segunda fuerza era el PSC
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    Mensaje por blackmores Lun Nov 26, 2012 9:51 am

    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre

    No es lo de siempre. PSC ha perdido más de la mitad de sus escaños en dos elecciones, ERC saca los mejores resultados de la historia. La CUP entra de nuevo, C's se triplica. El Pp i C'S gana los escaños españolistas del PSC


    Última edición por blackmores el Lun Nov 26, 2012 9:53 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Elias Grodin Lun Nov 26, 2012 9:53 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Elias Grodin escribió:En escaños el trio indendentista CIU, ERC y/o SI/CUP ha pasado de 76 a 71.

    El aumento de participación les ha favorecido un poco más a los no pro independencia.

    A ver si llega ya al 100%
    tus lecturas son un poco... yo lo que veo es que los 2 partidos más votados son independentistas...

    Pero eso siempre ha sido asi no???

    Quiero decir que en la epoca del tripartito tambien paso lo mismo.

    Se puede hacer esa lectura o la de que en numero de votos a partidos no independentistas es superior a la d elos independentistas. Como ha dicho Anima, en las elecciones todos ven la botella medio llena

    Sin duda, pero hay cosas que no se pueden obviar.
    El fracaso de Mas como lider autonombrado.
    La subida ESPECTACULAR de ERC, doblando escaños y declarandose segunda fuerza.
    Fracaso absoluto de PSC y PP. No han sabido movilizar a su electorado, si es que les queda mas aqui.


    Un 70% de participacion. Un 70%.

    Todo eso no se puede obviar.

    Del PsOE puede, pero del PP???? Joder de momento dicen que van para 19 escaños y la otr vez ganaron 18. Yo veo que mas o menos ha salido lo de siempre

    Y te parece poco que el partido mas españolista de Catalunya no haya sacado mas que 1 escaño mas en el proceso electoral mas soberanista de la historia reciente? Pues a mi si que me parece algo muy reseñable.
    Mucho.
    Esto dice muchisimo de la gente y de lo que opina al respecto. Y es un alegron terrible. cool

    Y Ciudadans ha subido 6.

    Y muchos votos del PSC se han ido a ICV.

    Pero que vamos, más alla de independencias, que yo sigo contando los votos de icv como no, lo que es evidente que el referendum se va a hacer, ya que ahí tienen a CIU, ERC, ICV y CUP.
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    Mensaje por Thalandor Lun Nov 26, 2012 9:54 am

    Si Mas fuera minimamente coherente (lo veo dificil en un político la verdad), sacaría adelante el tema del referendum

    EDIT: Sale Artur Mas...a ver que nos cuenta...
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    Mensaje por ciberxtrem Lun Nov 26, 2012 9:56 am

    Thalandor escribió:Si Mas fuera minimamente coherente (lo veo dificil en un político la verdad), sacaría adelante el tema del referendum

    EDIT: Sale Artur Mas...a ver con que nos cuenta...

    Si fuera coherente no lo debería hacer ya que no ha conseguido la mayoría excepcional, sinó todo lo contrario.

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