muere manuel fraga

Ja, me han bajado 13 puntos de reputación por ser antifranquista.

¿Y a mí por qué me los han dado si yo NO SOY FRANQUISTA? ¿O por qué me los quitaron antes si NO lo soy?


No entiendo nada de este foro

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Dani1710 escribió:Nesta es un anarquista radical , me ha quedado claro

Of course

Janita Opción B escribió:Y a todo esto, yo me pregunto... ¿de verdad se ha muerto Fraga o todo es una manipulación polític del PP para suscitar pena? Porque a mí ese tío me parecía inmortal

En realidad es todo lo contrario. Lleva muerto algun tiempo, era Jose Luis Moreno que lo manejaba

Un anarquista que acepta ser un moderador y ocupar una forma de poder y represión en una minisociedad como un foro

A que te vas al calabozo por listo!

No se, si todo el mundo fuera un buen moderador no haria falta ningun tipo de regimen, no crees?

Pues entonces estas considerando que ser anarquista en la sociedad que vivimos (sea un foro o sea la vida real) es algo erroneo

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Dani1710 escribió:Nesta es un anarquista radical , me ha quedado claro

Of course

Janita Opción B escribió:Y a todo esto, yo me pregunto... ¿de verdad se ha muerto Fraga o todo es una manipulación polític del PP para suscitar pena? Porque a mí ese tío me parecía inmortal

En realidad es todo lo contrario. Lleva muerto algun tiempo, era Jose Luis Moreno que lo manejaba

Un anarquista que acepta ser un moderador y ocupar una forma de poder y represión en una minisociedad como un foro

A que te vas al calabozo por listo!

No se, si todo el mundo fuera un buen moderador no haria falta ningun tipo de regimen, no crees?

Pues entonces estas considerando que ser anarquista en la sociedad que vivimos (sea un foro o sea la vida real) es algo erroneo

No entiendo la frase, explicate mejor si puedes. En cualquier caso estoy aqui (de moderador) por echar una mano a que nos lo pasemos bien, no por controlar, ni reprimir, ni tener poder, y me da exactamente igual dejarlo ahora mismo. No me parecen cosas incompatibles

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Mi abuelo Franquista (atracado y expoliado por los rojos) dio una educación católica y conservadora a mi madre, que con todo lo franquista que salió, no se le ocurrió otra cosa que fijarse en el rebelde y alternativo de mi padre, que venía los veranos desde la Francia a la que mi abuelo el rojo tuvo que huir después de que los nacionales le enchironaran y se escapase, dando una educación ultraizquierdista a mi padre, el cual aunque estuvo en las revueltas de Mayo del 68 no pudo evitar que lo que le pusiera fuese la pijita de mi madre.
Los hijos son unos

En fin, cuando me preguntan de que "bando" es mi familia yo me....

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Lo que me resulta más curioso de todo es que los que más defienden que los etarras deben ser castigados por lo que han hecho aunque se llegue a la paz, son los mismos que defienden que se ha de enterrar lo que se hizo en la dictadura por parte del regimen franquista... es decir, los colores tiran... y lo mismo pasa al revés, ¿no creeis?

Aye, ¿tú quieres que juzguen castiguen a los terroristas aunque haya paz? si es que sí, entonces eres coherente, sino... te tiran los colores, como a los ariscitos de turno

Eso es cierto Krw, en casi todas las familias hay de ambos bandos, unos por obligacion, pillarles la guerra en bando "nacional", y otros por pensamientos. Bahh, ya nos queda muy lejos todo eso

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Dani1710 escribió:Nesta es un anarquista radical , me ha quedado claro

Of course

Janita Opción B escribió:Y a todo esto, yo me pregunto... ¿de verdad se ha muerto Fraga o todo es una manipulación polític del PP para suscitar pena? Porque a mí ese tío me parecía inmortal

En realidad es todo lo contrario. Lleva muerto algun tiempo, era Jose Luis Moreno que lo manejaba

Un anarquista que acepta ser un moderador y ocupar una forma de poder y represión en una minisociedad como un foro

A que te vas al calabozo por listo!

No se, si todo el mundo fuera un buen moderador no haria falta ningun tipo de regimen, no crees?

Pues entonces estas considerando que ser anarquista en la sociedad que vivimos (sea un foro o sea la vida real) es algo erroneo

No entiendo la frase, explicate mejor si puedes. En cualquier caso estoy aqui (de moderador) por echar una mano a que nos lo pasemos bien, no por controlar, ni reprimir, ni tener poder, y me da exactamente igual dejarlo ahora mismo. No me parecen cosas incompatibles

te lo explico:

Dices que si todo el mundo se comportara, no haría falta ningun tipo de regimen, ergo reconoces por tal y como es la humanidad, la anarquia es un regimen inviable. Por lo tanto, tu ideologia, en la sociedad que vivimos es una pérdida de tiempo.

Y respecto a lo que hagas o dejes de hacer con la moderación, me da igual, sólo era una trolada

Krwlng escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Mi abuelo Franquista (atracado y expoliado por los rojos) dio una educación católica y conservadora a mi madre, que con todo lo franquista que salió, no se le ocurrió otra cosa que fijarse en el rebelde y alternativo de mi padre, que venía los veranos desde la Francia a la que mi abuelo el rojo tuvo que huir después de que los nacionales le enchironaran y se escapase, dando una educación ultraizquierdista a mi padre, el cual aunque estuvo en las revueltas de Mayo del 68 no pudo evitar que lo que le pusiera fuese la pijita de mi madre.
Los hijos son unos

En fin, cuando me preguntan de que "bando" es mi familia yo me....

bueno, mi abuelo paterno murió cuando mi padre tenía 4 años y era militar, en cambio el otro abuelo que sí lo conocí era rojo rojo... fueron tiempos muy malos y algunos se subieron a un carro porque se les prometía una vida mejor y otros defendían la libertad, los del pueblo llano son, evidentemente, los que no tenían culpa, ni unos ni otros, el problema fueron los que mandaban y lo organizaban, esos sí

cristobal escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

Cometio Fraga crimenes contra la humanidad?
Pregunto eh!!!

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Hasta dentro de 50 años, cuando la guerra civil se haya olvidado, no te esperes a que en la Constitución puedan cambiarse esas cosas. Eso es tabú amigo Aye. Lo mejor que puede pasar es olvidar la guerra.

kiki_an escribió:Lo que me resulta más curioso de todo es que los que más defienden que los etarras deben ser castigados por lo que han hecho aunque se llegue a la paz, son los mismos que defienden que se ha de enterrar lo que se hizo en la dictadura por parte del regimen franquista... es decir, los colores tiran... y lo mismo pasa al revés, ¿no creeis?

Aye, ¿tú quieres que juzguen castiguen a los terroristas aunque haya paz? si es que sí, entonces eres coherente, sino... te tiran los colores, como a los ariscitos de turno

A mi me parece que lo más positivo es que las victimas tuvieran la enorme grandeza de perdonar esos hijos de puta. Pero como no lo van a hacer (y yo no lo haria) deben ser juzgados como los asesinos que son.

Me remito a la frase que ya se dijera en éste mismo tema: "Los pueblos que olvidan su historia tienden a repetirla".

Panceto el viudo escribió:

cristobal escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

Cometio Fraga crimenes contra la humanidad?
Pregunto eh!!!

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Hasta dentro de 50 años, cuando la guerra civil se haya olvidado, no te esperes a que en la Constitución puedan cambiarse esas cosas. Eso es tabú amigo Aye. Lo mejor que puede pasar es olvidar la guerra.

pero porque coño se tiene que olvidar en España y no en cualquier otro país del mundo? vaya tela Panceto vaya tela...que vergüenza...

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

cristobal escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

Cometio Fraga crimenes contra la humanidad?
Pregunto eh!!!

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Hasta dentro de 50 años, cuando la guerra civil se haya olvidado, no te esperes a que en la Constitución puedan cambiarse esas cosas. Eso es tabú amigo Aye. Lo mejor que puede pasar es olvidar la guerra.

pero porque coño se tiene que olvidar en España y no en cualquier otro país del mundo? vaya tela Panceto vaya tela...que vergüenza...

Joder es que si empezamos asi nos podemos remontar también a las guerras carlistas. Que voy a juzgar yo de los tiempos en los que vivian mis tatarabuelos???? Acaso se yo como era la realidad de entonces???

No creo yo que por ejemplo en Estados Unidos se recuerde todavia que hubo unionistas que en la guerra d esecesión se libraron de ser juzgados por crimenes d eguerra (que tambien los hubo).

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

cristobal escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

Cometio Fraga crimenes contra la humanidad?
Pregunto eh!!!

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Hasta dentro de 50 años, cuando la guerra civil se haya olvidado, no te esperes a que en la Constitución puedan cambiarse esas cosas. Eso es tabú amigo Aye. Lo mejor que puede pasar es olvidar la guerra.

pero porque coño se tiene que olvidar en España y no en cualquier otro país del mundo? vaya tela Panceto vaya tela...que vergüenza...

Joder es que si empezamos asi nos podemos remontar también a las guerras carlistas. Que voy a juzgar yo de los tiempos en los que vivian mis tatarabuelos???? Acaso se yo como era la realidad de entonces???

No creo yo que por ejemplo en Estados Unidos se recuerde todavia que hubo unionistas que en la guerra d esecesión se libraron de ser juzgados por crimenes d eguerra (que tambien los hubo).

coño panceto, porque si estuvieran vivos se les deberia juzgar, pero no lo estan!!! la puta ostia pance, que argumento más ridiculo!1

hoy en radio nacional

En mi familia hubo de todo. Mis abuelos eran niños cuando la guerra, por lo que los que lucharon fueron sus padres, es decir mis bisabuelos. Los dos por el lado materno lucharon en el bando republicano. Uno fue miliciano en madrid y se le declaro desaparecido a los 2 años d eempezar la guerra asi que suponemos que murió. El otro fue musico en el ejercito popular republicano. Fue encarcelado al terminar la guerra y a los dos años ñle soltaron. Por parte paterna solo tenia un bisabuelo vivo en tiempos de la guerra y ya era muy mayor. Lo cogió franco cuando llegó a la vanguardia del ejercito franquista a MAdrid. Lo reclutó forzosamente y como era viejo le pusieron a hacer guardias en una estación ferroviaria en un pueblo en la retaguardia de las tropas franquistas.

Como anecdotas decir que:

Mi abuelo materno estuvo a punto de ser llevado a rusia en un convoy de esos de niños.

Mi abuela materna estuvo toda la guerra viajando por zona republicana hasta que se acabo la guerra. Era de ávila y acabo en Albacete.

El colmo se lo lleva un tio de mi padre al que la guerra le pillo con 18 años. Franco le recluto al pasar el ejercito por su pueblo. Al termnar la guerra entro en quinte y se tuvo que chupar la mili. En total no se si se tiro mas de 7 años d emili. Una barbaridad

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Aye escribió:

Nesta escribió:

Dani1710 escribió:Nesta es un anarquista radical , me ha quedado claro

Of course

Janita Opción B escribió:Y a todo esto, yo me pregunto... ¿de verdad se ha muerto Fraga o todo es una manipulación polític del PP para suscitar pena? Porque a mí ese tío me parecía inmortal

En realidad es todo lo contrario. Lleva muerto algun tiempo, era Jose Luis Moreno que lo manejaba

Un anarquista que acepta ser un moderador y ocupar una forma de poder y represión en una minisociedad como un foro

A que te vas al calabozo por listo!

No se, si todo el mundo fuera un buen moderador no haria falta ningun tipo de regimen, no crees?

Pues entonces estas considerando que ser anarquista en la sociedad que vivimos (sea un foro o sea la vida real) es algo erroneo

No entiendo la frase, explicate mejor si puedes. En cualquier caso estoy aqui (de moderador) por echar una mano a que nos lo pasemos bien, no por controlar, ni reprimir, ni tener poder, y me da exactamente igual dejarlo ahora mismo. No me parecen cosas incompatibles

te lo explico:

Dices que si todo el mundo se comportara, no haría falta ningun tipo de regimen, ergo reconoces por tal y como es la humanidad, la anarquia es un regimen inviable. Por lo tanto, tu ideologia, en la sociedad que vivimos es una pérdida de tiempo.

Y respecto a lo que hagas o dejes de hacer con la moderación, me da igual, sólo era una trolada

Ya, ya se que era una trolada pero me interesa el tema

Tampoco me considero anarquista radical como ha dicho Dani. Simplemente me parece el unico "sistema" moral. No veo moral que el 49% se tengan que comer la opinion del 51% que significa la democracia, y que por logica tienden a estar equivocados. Y tampoco veo moral un abuso de poder de dictaduras evidentemente, ya sean del dinero o militares. A la hora de elaborar un sistema politico ideal, creo que se plantea mal y que es algo que no existe. Los problemas van cambiando, asi que las respectivas soluciones tambien van cambiando. No creo que haya que buscar una panacea que cure todos los males, si no una cura que vaya sanando cada mal que surja sin estar necesariamente sujeta a nada fijo. Se tiende a buscar esa panacea por un afan de reconocimiento o fama, o estar por encima de los demas que no han inventado o defendido esa idea, pero todo eso, me parece de primeras erroneo y contrario a querer aspirar al bien comun.

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

cristobal escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

´No existe amnistía por crímenes contra la humanidad, España es uno de los signatarios de dicha convención internacionas.
Cuando en Argentina se dictó la amnistía militar, luego la ley de obediencia debida y finalmente la de punto final, todas ellas calleron por la convención esa. Es así que se juzgó y se juzga a los responsables de delitos durante la dictadura.

Cometio Fraga crimenes contra la humanidad?
Pregunto eh!!!

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:

Panceto el viudo escribió:

HELL escribió:Pance nadie habla de Franco, lo que se dice es que en cualquier Estado moderno a Don Manuel Fraga se la habria juzgado por colaborar con un regimen dictatorial, que Fraga fue MINISTRO DE INTERIOR señores, que no fue cualquier cosa. En el Estado Español se hizo una transicion de MIERDA en la que los culpables de las atrocidades cometidas en esos casi 40 años de dictadura salieron de rositas, tan contentos ellos, no se DEPURARON RESPONSABILIDADES, se tapo la mierda, y al igual que a Janista le gustaria que se hiciese justicia con su abuelo, a mi me gustaria que se hiciese con el mio, pero NADIE lo hara, aqui se perdono todo, y se paso pagina.

Y el insigne adalid de la transicion Adolfo Suarez tambien fue ministro de Franco. Coño si empezamos asi nos llevamos a todo dios a la hoguera. En el estado Espñaol no es que se hiciera una transición de mierda, se hizo una solución de compromiso para que no se montara otra vez. Eso implicaba que algunos se fueran de rositas. Era eso o a volver ajoderse con mas dictadura. Y claro pues a falta d pan...

joder pance...me ignoras a proposito?

Y que tiene que ver la fragilidad de juzgar durante la transición, que te lo acepto, con la de juzgar a Fraga en una democracia suficientemente sólida (aunque mucha democracia no es) del siglo XXI?

No te parece mal? te lo tengo que sacar todo a regañadientes ostia...

Pero de quele acusas, si esta amnistiado por los posibles delitos que puediera tener??? Es que legalmente no se puede. Que si me parece mal?? Pues yo que se, es que no se lo que hizo ese señor. Firmar penas de muerte he entendido por aquí??? Pues hombre evidentemente eso no me parece bien

y Pinochet tenia inmunidad y se cambió y se le juzgó, joder! que parece que todo sea intocable en este país como la constitución y resulta que se puede cambiar en una semana si Alemania lo pide!

venga Panceto coño!

Hasta dentro de 50 años, cuando la guerra civil se haya olvidado, no te esperes a que en la Constitución puedan cambiarse esas cosas. Eso es tabú amigo Aye. Lo mejor que puede pasar es olvidar la guerra.

pero porque coño se tiene que olvidar en España y no en cualquier otro país del mundo? vaya tela Panceto vaya tela...que vergüenza...

Joder es que si empezamos asi nos podemos remontar también a las guerras carlistas. Que voy a juzgar yo de los tiempos en los que vivian mis tatarabuelos???? Acaso se yo como era la realidad de entonces???

No creo yo que por ejemplo en Estados Unidos se recuerde todavia que hubo unionistas que en la guerra d esecesión se libraron de ser juzgados por crimenes d eguerra (que tambien los hubo).

coño panceto, porque si estuvieran vivos se les deberia juzgar, pero no lo estan!!! la puta ostia pance, que argumento más ridiculo!1

Tampoco se le s juzgo en su dia. Es lo que ocurre cuando se firma la paz, y eso es la amnistia. Pero vamso que Fraga no es santo de mi devoción por si te quieres quedar tranquilo.

Nesta... Aye... seguid, por favor... Son estimulantes vuestros discursos...