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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por Tritranquil Mar Ene 10, 2012 11:56 pm

    Es muy fuerte que de entre 5 mejores solo Pele no haya jugado en el Barcelona y que si lo hayan hecho los otros mejores jugadores del mundo.


    Última edición por Tritranquil el Miér Ene 11, 2012 12:39 am, editado 1 vez
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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por k0nK1 Miér Ene 11, 2012 12:18 am

    Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.
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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 12:21 am

    k0nK1 escribió:Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.

    Y tu verias raro que a Xavi se le considerara entre los grandes?? Porque francamente para mi no tiene nada de descabellado
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    Mensaje por kiki_an Miér Ene 11, 2012 12:23 am

    Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas

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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 12:37 am

    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.
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    Mensaje por Tritranquil Miér Ene 11, 2012 12:42 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 12:47 am

    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
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    Mensaje por k0nK1 Miér Ene 11, 2012 12:49 am

    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.

    Y tu verias raro que a Xavi se le considerara entre los grandes?? Porque francamente para mi no tiene nada de descabellado
    Entre los 10 no ( por algo es uno de los mejores jugadores españoles de toda la historia ), entre los 5 primeros descabellado ( a Xavi, por mas bueno y mas regular que sea, para mi, no se le puede comparar con Maradona por ejemplo ), y yo la carrera de Xavi y de Zidane las considero bastante parecidas.
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    Mensaje por kiki_an Miér Ene 11, 2012 12:49 am

    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 12:51 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 12:53 am

    k0nK1 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.

    Y tu verias raro que a Xavi se le considerara entre los grandes?? Porque francamente para mi no tiene nada de descabellado
    Entre los 10 no ( por algo es uno de los mejores jugadores españoles de toda la historia ), entre los 5 primeros descabellado ( a Xavi, por mas bueno y mas regular que sea, para mi, no se le puede comparar con Maradona por ejemplo ), y yo la carrera de Xavi y de Zidane las considero bastante parecidas.

    y porque no? Que ha aportado Maradona al futbol que no haya aportado Xavi?
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    Mensaje por kiki_an Miér Ene 11, 2012 12:59 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10
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    Mensaje por k0nK1 Miér Ene 11, 2012 1:03 am

    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.

    Y tu verias raro que a Xavi se le considerara entre los grandes?? Porque francamente para mi no tiene nada de descabellado
    Entre los 10 no ( por algo es uno de los mejores jugadores españoles de toda la historia ), entre los 5 primeros descabellado ( a Xavi, por mas bueno y mas regular que sea, para mi, no se le puede comparar con Maradona por ejemplo ), y yo la carrera de Xavi y de Zidane las considero bastante parecidas.

    y porque no? Que ha aportado Maradona al futbol que no haya aportado Xavi?
    Aportaba espectaculo, que es lo mas importante para el futbol, si vamos asi, mete tambien entre los mas grandes a un tal Maldini ( nunca he visto 1 defensa igual ), a un tal Roberto Carlos ( nunca he visto 1 lateral igual ), a un tal Casillas cuando se retire ( nunca he visto 1 portero igual ), ponemos tambien a Xavi ( nunca he visto 1 mediocampista igual ), a Zidane ( nunca he visto un mediocampista ofensivo igual ) y a lo tonto nos salen como 10 o 15 jugadores en el top mas alto de la historia. Ademas, que para mi lo mas importante en el futbol es meter gol, y no puede estar igual de considerado 1 delantero que 1 portero ( por algo, 1 delantero top te vale 45 kilos, y un portero top te vale 25 ).
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    Mensaje por barney Miér Ene 11, 2012 1:06 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    La diferencia está en los penaltys y las faltas. Que Iniesta no tira, quizá por que no sabe y Zidane si.
    Pero su nivel goleador es similar. Peor Iniesta por que juega en un equipo que es mucho mejor que ninguno en el que Zidane participara.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 1:10 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    en le Canes fue dos temporadas suplente al igual que Iniesta. No te columpies Kiki que a partir de 2006 Iniesta juega casi los 30 partidos por temporada igual que Zidane. Pero es que es igual, menuda excusa. Si juega poco pues que hubiera jugado más si tan bueno es. También Elvir Balic jugó apenas dos partidos cuando estuvo en el MAdrid. A lo mejor es que Zidane ya despuntaba antes que Iniesta y por eso es tambien mejor jugador hvbh:

    yo te repito que 8 goles por tempporada 8y te vuelvo a repetir, el doble de iniesta) no son malas cifras goleadoras para un mediapunta. Buscame a ver que media punta marca mas de 10 goles por temporada de media
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 1:12 am

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    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    La diferencia está en los penaltys y las faltas. Que Iniesta no tira, quizá por que no sabe y Zidane si.
    Pero su nivel goleador es similar. Peor Iniesta por que juega en un equipo que es mucho mejor que ninguno en el que Zidane participara.

    En el Madrid tiro penalties contados porque los lanzadores eran Figo y Ronaldo y en la Juve Del Piero. Os pongais como os pongais Zidane metia bastantes mas goles que Iniesta
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 1:14 am

    k0nK1 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    k0nK1 escribió:Yo la carrera de Zidane la asimilo muchisimo a la carrera de Xavi, jugadores muy buenos ( aunque no llegan al nivel de los Maradona, Messi o incluso Ronaldinho ), pero que han tenido una regularidad espectacular, en los top10 los colocaba sin ninguna duda, en el top5 me entran muchas dudas.

    Y tu verias raro que a Xavi se le considerara entre los grandes?? Porque francamente para mi no tiene nada de descabellado
    Entre los 10 no ( por algo es uno de los mejores jugadores españoles de toda la historia ), entre los 5 primeros descabellado ( a Xavi, por mas bueno y mas regular que sea, para mi, no se le puede comparar con Maradona por ejemplo ), y yo la carrera de Xavi y de Zidane las considero bastante parecidas.

    y porque no? Que ha aportado Maradona al futbol que no haya aportado Xavi?
    Aportaba espectaculo, que es lo mas importante para el futbol, si vamos asi, mete tambien entre los mas grandes a un tal Maldini ( nunca he visto 1 defensa igual ), a un tal Roberto Carlos ( nunca he visto 1 lateral igual ), a un tal Casillas cuando se retire ( nunca he visto 1 portero igual ), ponemos tambien a Xavi ( nunca he visto 1 mediocampista igual ), a Zidane ( nunca he visto un mediocampista ofensivo igual ) y a lo tonto nos salen como 10 o 15 jugadores en el top mas alto de la historia. Ademas, que para mi lo mas importante en el futbol es meter gol, y no puede estar igual de considerado 1 delantero que 1 portero ( por algo, 1 delantero top te vale 45 kilos, y un portero top te vale 25 ).

    Entonces dime tu a mi si no daba mas espectaculo Zidane que Xavi. Porque otra cosa no, pero que Zidane daba espectaculo es indiscutible
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    Mensaje por kiki_an Miér Ene 11, 2012 1:17 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    en le Canes fue dos temporadas suplente al igual que Iniesta. No te columpies Kiki que a partir de 2006 Iniesta juega casi los 30 partidos por temporada igual que Zidane. Pero es que es igual, menuda excusa. Si juega poco pues que hubiera jugado más si tan bueno es. También Elvir Balic jugó apenas dos partidos cuando estuvo en el MAdrid. A lo mejor es que Zidane ya despuntaba antes que Iniesta y por eso es tambien mejor jugador hvbh:

    yo te repito que 8 goles por tempporada 8y te vuelvo a repetir, el doble de iniesta) no son malas cifras goleadoras para un mediapunta. Buscame a ver que media punta marca mas de 10 goles por temporada de media
    a ver panceto, 8 goles por temporada, pero es que Iniesta tiene ahora mismo 27 años, le quedan 4 años al máximo nivel, como mínimo, y ahí se incluyen 4 años en los que apenas metió 3 goles porque estaba empezando... no hay comparación, lo que hay que ver es cuantos goles metía cada uno cuando ya estaban a su nivel, y ahí los números son muy similares... lógicamente si comparas la carrera de un jugador que ha estado muchos años a gran nivel, los 2 años de suplente en el cannes en el que además metía muchos goles porque era un equipo inferior, importan poco respecto al total, en cambio si lo coges de un jugador que lleva 8 años en activo y 4 de los cuáles no es titular... pues coño, afecta mucho y machaca sus números, cuando iniesta tenga 31 y haya jugado 8 años a su nivel, esos 4 años del inicio no pesarán tanto... no es difícil de entender

    lo que quiero decir es que los números de iniesta y zidane son bastante similares, y ambos flojos... ¿mediapuntas que metan más goles? ballack, lampard, cesc, ronaldinho, rivaldo, totti, del piero y no hace falta seguir, casi todos los media puntas meten más goles que iniesta o zidane, aunque fueran peores
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 1:28 am

    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    en le Canes fue dos temporadas suplente al igual que Iniesta. No te columpies Kiki que a partir de 2006 Iniesta juega casi los 30 partidos por temporada igual que Zidane. Pero es que es igual, menuda excusa. Si juega poco pues que hubiera jugado más si tan bueno es. También Elvir Balic jugó apenas dos partidos cuando estuvo en el MAdrid. A lo mejor es que Zidane ya despuntaba antes que Iniesta y por eso es tambien mejor jugador hvbh:

    yo te repito que 8 goles por tempporada 8y te vuelvo a repetir, el doble de iniesta) no son malas cifras goleadoras para un mediapunta. Buscame a ver que media punta marca mas de 10 goles por temporada de media
    a ver panceto, 8 goles por temporada, pero es que Iniesta tiene ahora mismo 27 años, le quedan 4 años al máximo nivel, como mínimo, y ahí se incluyen 4 años en los que apenas metió 3 goles porque estaba empezando... no hay comparación, lo que hay que ver es cuantos goles metía cada uno cuando ya estaban a su nivel, y ahí los números son muy similares... lógicamente si comparas la carrera de un jugador que ha estado muchos años a gran nivel, los 2 años de suplente en el cannes en el que además metía muchos goles porque era un equipo inferior, importan poco respecto al total, en cambio si lo coges de un jugador que lleva 8 años en activo y 4 de los cuáles no es titular... pues coño, afecta mucho y machaca sus números, cuando iniesta tenga 31 y haya jugado 8 años a su nivel, esos 4 años del inicio no pesarán tanto... no es difícil de entender

    lo que quiero decir es que los números de iniesta y zidane son bastante similares, y ambos flojos... ¿mediapuntas que metan más goles? ballack, lampard, cesc, ronaldinho, rivaldo, totti, del piero y no hace falta seguir, casi todos los media puntas meten más goles que iniesta o zidane, aunque fueran peores

    A Iniesta le quedan 4 , 3, 8 , o 0 años a alto nivel porque nunca se sabe lo que puede pasar. En cualquier caso has sido tu el que ha salido con Iniesta.

    Luego lo que me pones no es cierto. ballack tiene un promedio mas parecdo al de Zidane, con bastantes años donde incluso ha metido menos goles. Luego por ejemplo Ronaldinho jugó de extremo en el Barça y Del Piero y Totti eran más delanteros 8segundos delanteors si quieres) que mediapuntas. el que se sale de lo normal es Lampard

    Coño saca los numeros de Maradona en goles y verás como no difieren mucho e los de Zidane o cualquier mediapunta. los 10 goles por temporada estan maas que bien en esa posición
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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por HELL Miér Ene 11, 2012 2:11 am

    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    Tritranquil escribió:
    Panceto el viudo escribió:
    kiki_an escribió:Zidane metía entre 6 y 9 goles en liga por temporada, entre 7 y 13 por temporada... números goleadores bastante pobres para un mediapunta, un motivo más que complica lo de colocarlo entre los 5 más grandes... y unas 10 asistencias por temporada, números poco llamativos... números bastante similares a los de Iniesta, un jugador que juega más retrasado, en la posición de interior, y al que se le acusa siempre de tener pobres estadísticas


    Eso que dices es una chorrada. Para empezar Zidane muchas veces jugaba d einterior en el Madrid porque o se jugaba sin mediapunta o ahi jugaba rulo que tenia su puesto asegurado. Iniesta juega a veces incluso de extremo. Pero vamos que es que me da igual. zidane tiene un media de 10 goles por temporada y en absoluto me parece que sean numeros pobres para un mediapunta. Como tampoco me lo parecen de Iniesta que por cierto tiene una media goleadora bastante mas baja que Zidane.

    quitando las tempordas que jugo en cannes , son 8 de media.

    En el Madrid la media aes de 10. 8 en la media de toda su carrera. La media de Iniesta es de 3,7
    hombre, coges a Zidane en plenitud comparado con un Iniesta desde sus inicios, hombre, ahí hay varias temporadas en las que iniesta no es ni titular

    si ya ves Zidane con pelo en el girondins estaba en su plenitud no te jode. 8 goles de media zidane en toda su carrera, 3,7 por parte de iniesta (menos de la mitad). Ademas de que s una giliollez de estadistica porque la labor de un mediapunta no es la de ser el máximo goleador
    pero te repito, es más fácil meter goles con 18 años de titular en el cannes que de suplente en el barça, porque la dificultad de los partidos y los minutos que disfrutas son totalmente diferentes... zidante tenía poco gol, iniesta menos, y ambos meten goles en partidos clave, eso sí que lo tienen, pero en el aspecto goleador, en números, muy similares, levemente superior zidane

    es que si me miras iniesta y coges así temporadas, joder iniesta debuta y juega 9 partidos en su primera temporada (3 como suplente), en la segunda juega 13 (8 como suplente), en la tercera juega ya muchos, pero solo 15 como titular, aún es el jugador número 12... es lógico que esas primeras 4 temporadas bajen sus números y sean paupérrimos, pero la realidad es que iniesta mete unos 6-8 goles por temporada, y zidane entre 6 y 10

    en le Canes fue dos temporadas suplente al igual que Iniesta. No te columpies Kiki que a partir de 2006 Iniesta juega casi los 30 partidos por temporada igual que Zidane. Pero es que es igual, menuda excusa. Si juega poco pues que hubiera jugado más si tan bueno es. También Elvir Balic jugó apenas dos partidos cuando estuvo en el MAdrid. A lo mejor es que Zidane ya despuntaba antes que Iniesta y por eso es tambien mejor jugador hvbh:

    yo te repito que 8 goles por tempporada 8y te vuelvo a repetir, el doble de iniesta) no son malas cifras goleadoras para un mediapunta. Buscame a ver que media punta marca mas de 10 goles por temporada de media
    a ver panceto, 8 goles por temporada, pero es que Iniesta tiene ahora mismo 27 años, le quedan 4 años al máximo nivel, como mínimo, y ahí se incluyen 4 años en los que apenas metió 3 goles porque estaba empezando... no hay comparación, lo que hay que ver es cuantos goles metía cada uno cuando ya estaban a su nivel, y ahí los números son muy similares... lógicamente si comparas la carrera de un jugador que ha estado muchos años a gran nivel, los 2 años de suplente en el cannes en el que además metía muchos goles porque era un equipo inferior, importan poco respecto al total, en cambio si lo coges de un jugador que lleva 8 años en activo y 4 de los cuáles no es titular... pues coño, afecta mucho y machaca sus números, cuando iniesta tenga 31 y haya jugado 8 años a su nivel, esos 4 años del inicio no pesarán tanto... no es difícil de entender

    lo que quiero decir es que los números de iniesta y zidane son bastante similares, y ambos flojos... ¿mediapuntas que metan más goles? ballack, lampard, cesc, ronaldinho, rivaldo, totti, del piero y no hace falta seguir, casi todos los media puntas meten más goles que iniesta o zidane, aunque fueran peores

    A Iniesta le quedan 4 , 3, 8 , o 0 años a alto nivel porque nunca se sabe lo que puede pasar. En cualquier caso has sido tu el que ha salido con Iniesta.

    Luego lo que me pones no es cierto. ballack tiene un promedio mas parecdo al de Zidane, con bastantes años donde incluso ha metido menos goles. Luego por ejemplo Ronaldinho jugó de extremo en el Barça y Del Piero y Totti eran más delanteros 8segundos delanteors si quieres) que mediapuntas. el que se sale de lo normal es Lampard

    Coño saca los numeros de Maradona en goles y verás como no difieren mucho e los de Zidane o cualquier mediapunta. los 10 goles por temporada estan maas que bien en esa posición

    Maradona en el Barça metio 38 goles.
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    Mensaje por fuentescercanas Miér Ene 11, 2012 2:13 am

    y estuvo bastante tiempo lesionado cuando le lesiono Goikoetxea
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    Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ? - Página 12 Empty Re: Esta Leo Messi ya entre los 5 "grandes" ?

    Mensaje por Panceto el viudo Miér Ene 11, 2012 2:18 am

    MAradona marco 11 goles en liga en cada campaña de las ddos que estuvo. Luego 3 y 4 en copa
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    Mensaje por HELL Miér Ene 11, 2012 2:20 am

    Hablamos de goles totales o solo en Liga???, no me he leido el hilo, ni me lo pienso leer lg , pero repito, Marado metio 38 goles con el Barça, despues de una Hepatitis y de una lesion gravisima.
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    Mensaje por iVarane Miér Ene 11, 2012 2:23 am

    Valorar a Zidane por sus goles es como valorar a Messi por sus paradas. Es un dato más, pero ni de coña el más importante en un mediapunta. Aun así, metía 10 goles en un equipo que a lo mejor metía 90 en toda la temporada (recordemos que antes había un nivel más exigente). Más de un 10%. Os imaginais a Iniesta (que me parece un crack, pero está en otro peldaño) clavando 16-17 goles??? No.

    Además, si lo importante fueran los goles, CR7 sería el amo de la Scottish. Y va a ser que no.
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    Mensaje por fuentescercanas Miér Ene 11, 2012 2:23 am

    36 partidos con el barsa, 22 goles.
    saca la media panceto.
    luego haces lo mismo con zindane y me comentas

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