Realmente estamos en un momento histórico

Fingol escribió:

ariscito escribió:luego dicen que Telemadrid manipula.

en cuanto pueda respondo al resto, a cualquier cosa lo llaman zas.

PD: repito lo de antes, en las manifestaciones pro vida no hubo ni un solo altercado mientras que en el 15 M siempre hay lio, heridos y confrontaciones. Además me hace gracia como usas argumentos que se te vuelven en contra.

saludos

http://es.globedia.com/clinicas-abortistas-denuncian-agresiones

http://blogs.periodistadigital.com/periodismo.php/2006/12/28/p64297

http://www.lasprovincias.es/valencia/20090327/local/castellon/clinica-abortista-castellon-solicita-200903271103.html

http://www.estanochegay.com/2010/03/agresiones-en-la-manifestacion-contra-el-aborto/

Alex De Large escribió:Es triste, pero tienes parte de razón. Hay mucha gente politizada que se ha unido al movimiento 15M, que está dejando de ser un movimiento apolítico y, sobre todo, no violento.

ariscito escribió:qué bien funciona el guión, estais bien enseñados.

en las manifestaciones pro-vida hubo 0 incidentes, en las manifestaciones de las víctimas contra ETA 0 incidentes, toda manifestación en la que la izquierda no mete la zarpa nunca hay incidentes, pero es manifestarse la izquierda y ya hay bronca, heridos, agresiones, etc,... podeis poner todos los links que querais, los hechos son los hechos.

por otro lado, comprendo Toro que confundas estado con nación, con partido que gobierna y con el gobierno, en España somos muy dados a ello; que Alemania haya sido gobernada por socialdemócratas no lo convierte en un país socialdemócrata, en Chile ha gobernado la izquierda y nunca se ha atrevido a cambiar el sistema económico instalado por Pinochet, en España el PSOE no ha cambiado la legislación laboral de Franco, por poner algunos ejemplos.

por supuesto que el movimiento 15 M no dice en ningún comunicado cuales son sus verdaderas intenciones, no van a poner en la web: "nuestro objetivo es evitar un gobierno de derechas en España", sería demasiado cantoso, pero viendo lo que hacen y lo que proponen queda claro cuál es su intención. Este movimiento es parecido a lo que pasó con "Nunca Mais", después de la tragedia del Prestige fue realmente emotivo ver a cientos y cientos, por no decir miles, de voluntarios ir a Galicia a limpiar las playas y a recuperar el ecosistema dañado, se organizaron muy bien, hubo mucha solidaridad y muchas ganas de ayudar, pero la izquierda aprovechó eso para hacer campaña (menuda novedad) y empezaron las manifestaciones, "la culpa es del PP", tal y pascual, etc,... resultado: el PP pierde Galicia, es llegar el PSOE a Galicia y ¿alguien sabe dónde está "Nunca Mais"? seguramente volverán para las elecciones gallegas...

pero este no es el único caso de movimientos que surgen y desaparecen en cuanto el PSOE llega al poder, ahí tenemos el "no a la guerra" o el de "queremos saber la verdad" del 11M. Cuando Rubalcaba sea investido presidente de España ya veremos que pasa con el 15 M.

podeis venir aquí a hacer demagogia, manipulación y demás, "el papel lo aguanta todo" pero la realidad es quebradiza y si la fuerzas se rompe.
un saludo

ariscito escribió:qué bien funciona el guión, estais bien enseñados.

en las manifestaciones pro-vida hubo 0 incidentes, en las manifestaciones de las víctimas contra ETA 0 incidentes, toda manifestación en la que la izquierda no mete la zarpa nunca hay incidentes, pero es manifestarse la izquierda y ya hay bronca, heridos, agresiones, etc,... podeis poner todos los links que querais, los hechos son los hechos.

por otro lado, comprendo Toro que confundas estado con nación, con partido que gobierna y con el gobierno, en España somos muy dados a ello; que Alemania haya sido gobernada por socialdemócratas no lo convierte en un país socialdemócrata, en Chile ha gobernado la izquierda y nunca se ha atrevido a cambiar el sistema económico instalado por Pinochet, en España el PSOE no ha cambiado la legislación laboral de Franco, por poner algunos ejemplos.

por supuesto que el movimiento 15 M no dice en ningún comunicado cuales son sus verdaderas intenciones, no van a poner en la web: "nuestro objetivo es evitar un gobierno de derechas en España", sería demasiado cantoso, pero viendo lo que hacen y lo que proponen queda claro cuál es su intención. Este movimiento es parecido a lo que pasó con "Nunca Mais", después de la tragedia del Prestige fue realmente emotivo ver a cientos y cientos, por no decir miles, de voluntarios ir a Galicia a limpiar las playas y a recuperar el ecosistema dañado, se organizaron muy bien, hubo mucha solidaridad y muchas ganas de ayudar, pero la izquierda aprovechó eso para hacer campaña (menuda novedad) y empezaron las manifestaciones, "la culpa es del PP", tal y pascual, etc,... resultado: el PP pierde Galicia, es llegar el PSOE a Galicia y ¿alguien sabe dónde está "Nunca Mais"? seguramente volverán para las elecciones gallegas...

pero este no es el único caso de movimientos que surgen y desaparecen en cuanto el PSOE llega al poder, ahí tenemos el "no a la guerra" o el de "queremos saber la verdad" del 11M. Cuando Rubalcaba sea investido presidente de España ya veremos que pasa con el 15 M.

podeis venir aquí a hacer demagogia, manipulación y demás, "el papel lo aguanta todo" pero la realidad es quebradiza y si la fuerzas se rompe.
un saludo

Fingol escribió:http://www.elpais.com/articulo/cataluna/Mollet/Valles/aprueba/hoy/subir/sueldo/alcalde/32/elpepiespcat/20110622elpcat_3/Tes

Fingol escribió:

ariscito escribió:qué bien funciona el guión, estais bien enseñados.

en las manifestaciones pro-vida hubo 0 incidentes, en las manifestaciones de las víctimas contra ETA 0 incidentes, toda manifestación en la que la izquierda no mete la zarpa nunca hay incidentes, pero es manifestarse la izquierda y ya hay bronca, heridos, agresiones, etc,... podeis poner todos los links que querais, los hechos son los hechos.

por otro lado, comprendo Toro que confundas estado con nación, con partido que gobierna y con el gobierno, en España somos muy dados a ello; que Alemania haya sido gobernada por socialdemócratas no lo convierte en un país socialdemócrata, en Chile ha gobernado la izquierda y nunca se ha atrevido a cambiar el sistema económico instalado por Pinochet, en España el PSOE no ha cambiado la legislación laboral de Franco, por poner algunos ejemplos.

por supuesto que el movimiento 15 M no dice en ningún comunicado cuales son sus verdaderas intenciones, no van a poner en la web: "nuestro objetivo es evitar un gobierno de derechas en España", sería demasiado cantoso, pero viendo lo que hacen y lo que proponen queda claro cuál es su intención. Este movimiento es parecido a lo que pasó con "Nunca Mais", después de la tragedia del Prestige fue realmente emotivo ver a cientos y cientos, por no decir miles, de voluntarios ir a Galicia a limpiar las playas y a recuperar el ecosistema dañado, se organizaron muy bien, hubo mucha solidaridad y muchas ganas de ayudar, pero la izquierda aprovechó eso para hacer campaña (menuda novedad) y empezaron las manifestaciones, "la culpa es del PP", tal y pascual, etc,... resultado: el PP pierde Galicia, es llegar el PSOE a Galicia y ¿alguien sabe dónde está "Nunca Mais"? seguramente volverán para las elecciones gallegas...

pero este no es el único caso de movimientos que surgen y desaparecen en cuanto el PSOE llega al poder, ahí tenemos el "no a la guerra" o el de "queremos saber la verdad" del 11M. Cuando Rubalcaba sea investido presidente de España ya veremos que pasa con el 15 M.

podeis venir aquí a hacer demagogia, manipulación y demás, "el papel lo aguanta todo" pero la realidad es quebradiza y si la fuerzas se rompe.
un saludo

Ya te demostré que sí hubo incidentes en las manifestaciones pro-vida (en las mismas y derivadas de ellas).

Ahora ten una píldora de las de las víctimas contra ETA...que veo que tienes memoria selectiva:

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/01/26/espana/1106723488.html

http://www.tribuna.net/noticia.asp?ref=29168

Fingol escribió:http://www.elpais.com/articulo/economia/BBVA/amplia/capital/2000/millones/reforzar/solvencia/elpepueco/20110622elpepueco_22/Tes

No entiendo de economía, lo admito, pero esto me suena a blanqueo legal de capitales.

Pero vamos, no pasa nada...los bancos siguen sin dar crédito (ese que daban antes con las bolsas de pipas), pero deciden incrementar los dividendos a los accionistas...

Que hijos de puta...perdón...que grandísimos hijos de puta.

Ultra-Sur escribió:Estas son las ultimas fotos que han salido sobre las protestas del 15M :









Fuente : LibertadDigital

ariscito escribió:por fin los del 15 M hacen algo de provecho, se han lanzado contra un alcalde del PSC para afearle que se haya subido el sueldo, lástima que sea junio de 2011 y no junio de 2005.

el sábado pasado estuve en Sol, ahora que es una zona medianamente aseada ya se puede ir, y vi a una veintena de personas gritando "que no nos representan ¡qué no! ¡qué no!" mientras un grupo de guiris sacaban fotos, seguramente las etiqueten en su facebook como fauna typical spanish.

Es muy bonito hablar de más democracia, lástima que eso sea incompatible con el dirigismo empresarial, estatalización de la sociedad y nacionalización de la propiedad privada.
saludos

Pero espera, no se trataba de un movimiento de Socialcomunistas de apoyo al PSOE y con intenciones de instaurar un regimen comunista y privar a todo el mundo de sus libertades?

Sobre el articulo, cuando tenga algo más de tiempo lo intentaré leer con atención.

Que la democracia es incompatible con el liberalismo agresivo que promueven los Neocons no es nada nuevo...

UNA ILUSIÓN COMPARTIDA
El descrédito de la política y las quejas asiduas sobre la corrupción de la vida democrática no pueden dejar indiferentes a las conciencias progresistas. Son muchas las personas que, desde diferentes perspectivas ideológicas, se han sentido indefensas en medio de esta crisis económica, social e institucional. La izquierda tiene un problema más grave que el avance de las opciones reaccionarias en las últimas elecciones municipales. Se trata de su falta de horizonte. Mientras los mercados financieros imponen el desmantelamiento del Estado del bienestar en busca de unos beneficios desmesurados, un gobierno socialista ha sido incapaz de imaginar otra receta que la de aceptar las presiones antisociales y degradar los derechos públicos y las condiciones laborales.

Es evidente que los resultados electorales han pasado una factura contundente al PSOE. Pero las otras alternativas a su izquierda no han llegado a recoger el voto ofendido por las medidas neoliberales y las deficiencias de una democracia imperfecta. Y, sin embargo, no es momento de perder la ilusión, porque la calle y las redes sociales se han puesto de pronto a hablar en alto de política para demostrar su rebeldía. Esta energía cívica, renovada y llena de matices, tiene cuatro preocupaciones decisivas: la regeneración democrática, la dignificación de las condiciones laborales, la defensa de los servicios públicos y el desarrollo de una economía sostenible, comprometida con el respeto ecológico y al servicio de las personas. Son las grandes inquietudes del siglo XXI ante un sistema cada vez más avaricioso, que desprecia con una soberbia sin barreras la solidaridad internacional y la dignidad de la Naturaleza y de los seres humanos.

La corrupción democrática se ha mostrado como la mejor aliada de la especulación, separando los destinos políticos de la soberanía cívica y descomponiendo por dentro los poderes institucionales. Hay que devolverle a la vida pública el orgullo de su honradez, su legitimidad y su transparencia. Por eso resulta imprescindible buscar nuevas formas de democracia participativa y sumar en una ilusión común los ideales solidarios de la izquierda democrática y social.

Los poderes financieros cuentan con nuestra soledad y nuestro miedo. Sus amenazas intentan paralizarnos, privatizar nuestras conciencias y someternos a la ley del egoísmo y del sálvese quien pueda. Pero la energía del tejido social puede consolidar una convocatoria en la que confluyan las distintas sensibilidades existentes en la izquierda y encontrar el consenso necesario para crear una ilusión compartida. Debemos transformar el envejecido mapa electoral bipartidista. El protagonismo cívico alcanzado en algunos procesos como el referéndum sobre la permanencia de España en la OTAN, el rechazo a la guerra de Irak o el 15-M, nos señalan el camino.

Se necesita el apoyo y el esfuerzo de todos, porque nada está escrito y todo es posible. El mundo lo cambian quienes, desde los principios y el compromiso cívico, se niegan a la injusticia, rompen con la tentación del acomodo y se levantan y pelean dando sentido a la ilusión. La memoria de la emancipación humana exige una mirada honesta hacia los valores y el futuro. Nosotros estamos convencidos de la necesidad de reconstruir el presente de la izquierda. ¿Y tú?

Panceto el viudo escribió:
La asociación de titiriteros guays españoles está claro que siempre se apunta a todas las modas pijiprogres. Ese sector siempre suele adueñarse de movimentos que no les corrsponde. Es lo que vengo diciendo, que hay gente intentando secuestrar el movimiento. Y vamos, los actorzuelos y demás calaña propagnadística vienen a ser en esta cuestión lo mismo que un político.