Causas que hay para sospechar del Barsa y el dopaje

Felix de Belgica escribió:

BarCamp escribió:

Fantasma escribió:te hago una pregunta, si los jugadores del fc barcelona se doparan , los de la seleccion española siendo la misma plantilla mas o menos tambien no? y los del madrid tambien se doparian no? vamos que aqui se dopa to cristo, o solo se dopa el fc barcelona y el madrid no? o como va eso!!! aceptmos como decis que el futbol esta sucio, pero el madrid entra dentro de esta suciedad? o queda excluido de dichas teorias?

felix y ozil va contestar!!!

hombre y como no, pues por supuesto que el barcelona es el que se dopa, por eso el madrid con el mejor entrenador del mundo, el mejor arquero, el mejor central, el mejor delantero, el mejore extremo el mejore lateral, el mejor todo no le pudo ganar,

Es que es curioso como despues del 29N volvieron los Villaratos, calendaratos, doparatos, y cuanto ato perjudique el madrid

19/11/08 : Revelaciones podrian hundir el deporte Español
http://www.7sur7.be/7s7/fr/1757/Dopage-dans-le-cyclisme/article/detail/493459/2008/11/19/Des-revelations-pourraient-couler-le-sport-espagnol.dhtml

21/01/2009 - España paraiso del dopaje? (Hablan del Madrid y Barça)
http://www.programme-presidentiel.com/2009/01/21/1928/

16/10/2010 : España, Campeona del mundo... del dopaje! (donde recuerdan el caso Real Madrid en 2006)
http://www.lepost.fr/article/2010/10/16/2267340_l-espagne-champion-du-monde-du-dopage.html

13/12/2010 - el dopaje alcanza (otra vez) a España !
http://www.lefigaro.fr/autres-sports/2010/12/13/02021-20101213ARTSPO00509-le-dopage-rattrape-encore-l-espagne.php

Aun debo buscar?

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

Fantasma escribió:te hago una pregunta, si los jugadores del fc barcelona se doparan , los de la seleccion española siendo la misma plantilla mas o menos tambien no? y los del madrid tambien se doparian no? vamos que aqui se dopa to cristo, o solo se dopa el fc barcelona y el madrid no? o como va eso!!! aceptmos como decis que el futbol esta sucio, pero el madrid entra dentro de esta suciedad? o queda excluido de dichas teorias?

felix y ozil va contestar!!!

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Metete aqui alex:

http://www.marca.com/2011/03/11/futbol/1adivision/1299856948.html

"Los controles realizados durante la competición en fútbol están pensados para detectar el dopaje tradicional, no tanto el de última generación. Es lo que se desprende de las sustancias que buscan los análisis realizados a los futbolistas de Primera y Segunda división. Se busca lo tradicional, desde anabolizantes a esteroides pasando por cannabis. Lo que tiene un historial de positivos, lo indicado para deportes de equipo, nada de sustancias más complejas que sí se buscan, por ejemplo, en el ciclismo.

Por sustancias sofisticadas, se entiende aquéllas que llevan años alterando el pulso del deporte de vanguardia o rompiendo las neuronas de los científicos. Son la EPO, la hormona de crecimiento o métodos prohibidos como las autotransfusiones, ya detectadas en su versión homóloga -sangre reinyectada del mismo grupo sanguíneo- o las, de momento, indetectables autólogas, del propio individuo.

Las muestras recogidas tras cada jornada en el fútbol español se remiten a uno de los dos laboratorios acreditados por la Agencia Mundial Antidopaje en España, Madrid y Barcelona. Es cierto que España está en vanguardia mundial al contar con dos centros, algo que sólo comparten otros dos países, Australia y Canadá. La orina, codificada con un código de barras que imposibilite su identificación personal, se somete a las pruebas que especifica la federación correspondiente.

Las competencias de los controles en competición pertenecen a la Federación Española de Fútbol, y es ella la que determina qué proceso se sigue con las pruebas. En los análisis que pasan los futbolistas tras cada jornada no se busca EPO. Hay que distinguir entre esas analíticas, las que forman el bloque principal de las realizadas en la temporada -1.162 en datos que maneja el CSD-, y las que se hacen fuera de competición, las por sorpresa.

La EPO CERA, o EPO de tercera generación, presenta aún más dificultad para ser detectada en orina, pues discrepan los científicos sobre si ese método arroja unos resultados fetén. Hay una corriente que sostiene que la fidelidad absoluta está en la sangre."

¿Te das cuenta de que los analisis son de risa?

Joder OZil, si es que no sabes ni de lo que estas hablando. Hay hablan de CERA, no de la EPO normal. La CERA es la mas avanzada forma de EPO y de momento no es 100% detectable, ni siquiera en sangre...

¿Estoy hablando del EPO, y lo que me estas contando que es lo que es?

Como digo, la CERA es la forma mas avanzada de EPO, pero no es la EPO tradicional, pero de todas maneras te lo repito, por si no lo has visto antes:

Like all previous generations of EPO, the drug has made its appearance as a doping agent in endurance sport. It was rumoured to be blocked from the kidneys due to its size and therefore undetectable by urine-based doping controls. However, professional cyclist Riccardo Ricco returned a positive A-sample test for Mircera in the 2008 Tour de France and was ejected from the race by his team and arrested by French police [2]. In September 2008, it was reported that samples of around 30 tour riders would be re-tested using a new, more effective test for CERA [3] and in October 2008, two-time stage winner Stefan Schumacher, third overall and polka-dot winner Bernhard Kohl, and Leonardo Piepoli tested positive for CERA

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_erythropoietin_receptor_activator

Es que yo en ningun momento me e referido a la EPO tradicional, te hablo de EPO, y la cera es una rama del EPO.

Tambien he dicho que en algunos casos raros se han logrado detectar en la orina, pero que es muy dificil.

PEro tio, tio, tio!! Es que eres cazurro.... Pero no lo lees lo que te esta diciendo? Que antes se pensaba que en la orina no se podia detectar y se pensaba que la sangre era la unica manera y que con los nuevos controles se ve que es mas efectivo el de orina???

PEro tu estas ciego o es que no te bajas de la burra?

Pero tío tío tío!!!!!!!! donde lo dice en la Wikipedia?

en el enlace que te he puesto, sabes leer?

Y si no te reto a que pongas casos donde la CERA se haya detectado en sangre contra casos donde se haya detectado en orina. Los de orina ya los tienes en el link. De sangre por favor?

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Metete aqui alex:

http://www.marca.com/2011/03/11/futbol/1adivision/1299856948.html

"Los controles realizados durante la competición en fútbol están pensados para detectar el dopaje tradicional, no tanto el de última generación. Es lo que se desprende de las sustancias que buscan los análisis realizados a los futbolistas de Primera y Segunda división. Se busca lo tradicional, desde anabolizantes a esteroides pasando por cannabis. Lo que tiene un historial de positivos, lo indicado para deportes de equipo, nada de sustancias más complejas que sí se buscan, por ejemplo, en el ciclismo.

Por sustancias sofisticadas, se entiende aquéllas que llevan años alterando el pulso del deporte de vanguardia o rompiendo las neuronas de los científicos. Son la EPO, la hormona de crecimiento o métodos prohibidos como las autotransfusiones, ya detectadas en su versión homóloga -sangre reinyectada del mismo grupo sanguíneo- o las, de momento, indetectables autólogas, del propio individuo.

Las muestras recogidas tras cada jornada en el fútbol español se remiten a uno de los dos laboratorios acreditados por la Agencia Mundial Antidopaje en España, Madrid y Barcelona. Es cierto que España está en vanguardia mundial al contar con dos centros, algo que sólo comparten otros dos países, Australia y Canadá. La orina, codificada con un código de barras que imposibilite su identificación personal, se somete a las pruebas que especifica la federación correspondiente.

Las competencias de los controles en competición pertenecen a la Federación Española de Fútbol, y es ella la que determina qué proceso se sigue con las pruebas. En los análisis que pasan los futbolistas tras cada jornada no se busca EPO. Hay que distinguir entre esas analíticas, las que forman el bloque principal de las realizadas en la temporada -1.162 en datos que maneja el CSD-, y las que se hacen fuera de competición, las por sorpresa.

La EPO CERA, o EPO de tercera generación, presenta aún más dificultad para ser detectada en orina, pues discrepan los científicos sobre si ese método arroja unos resultados fetén. Hay una corriente que sostiene que la fidelidad absoluta está en la sangre."

¿Te das cuenta de que los analisis son de risa?

Joder OZil, si es que no sabes ni de lo que estas hablando. Hay hablan de CERA, no de la EPO normal. La CERA es la mas avanzada forma de EPO y de momento no es 100% detectable, ni siquiera en sangre...

¿Estoy hablando del EPO, y lo que me estas contando que es lo que es?

Como digo, la CERA es la forma mas avanzada de EPO, pero no es la EPO tradicional, pero de todas maneras te lo repito, por si no lo has visto antes:

Like all previous generations of EPO, the drug has made its appearance as a doping agent in endurance sport. It was rumoured to be blocked from the kidneys due to its size and therefore undetectable by urine-based doping controls. However, professional cyclist Riccardo Ricco returned a positive A-sample test for Mircera in the 2008 Tour de France and was ejected from the race by his team and arrested by French police [2]. In September 2008, it was reported that samples of around 30 tour riders would be re-tested using a new, more effective test for CERA [3] and in October 2008, two-time stage winner Stefan Schumacher, third overall and polka-dot winner Bernhard Kohl, and Leonardo Piepoli tested positive for CERA

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_erythropoietin_receptor_activator

Es que yo en ningun momento me e referido a la EPO tradicional, te hablo de EPO, y la cera es una rama del EPO.

Tambien he dicho que en algunos casos raros se han logrado detectar en la orina, pero que es muy dificil.

PEro tio, tio, tio!! Es que eres cazurro.... Pero no lo lees lo que te esta diciendo? Que antes se pensaba que en la orina no se podia detectar y se pensaba que la sangre era la unica manera y que con los nuevos controles se ve que es mas efectivo el de orina???

PEro tu estas ciego o es que no te bajas de la burra?

Pero tío tío tío!!!!!!!! donde lo dice en la Wikipedia?

en el enlace que te he puesto, sabes leer?

Y si no te reto a que pongas casos donde la CERA se haya detectado en sangre contra casos donde se haya detectado en orina. Los de orina ya los tienes en el link. De sangre por favor?

Lo suponía, te vas a la Wikipedia, 100 % credibilidad.

Ahí te dejo yo el enlace de marca, donde se comenta los puntos de vista de los científicos, pero tu le das mas credibilidad a la wiki que a esto que te pongo, pues muy bien.

Como se descubra algo o el barsa baje el rendimiento de una manera notable mas de uno aquí se va a llevar un zas mas que notorio.

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Metete aqui alex:

http://www.marca.com/2011/03/11/futbol/1adivision/1299856948.html

"Los controles realizados durante la competición en fútbol están pensados para detectar el dopaje tradicional, no tanto el de última generación. Es lo que se desprende de las sustancias que buscan los análisis realizados a los futbolistas de Primera y Segunda división. Se busca lo tradicional, desde anabolizantes a esteroides pasando por cannabis. Lo que tiene un historial de positivos, lo indicado para deportes de equipo, nada de sustancias más complejas que sí se buscan, por ejemplo, en el ciclismo.

Por sustancias sofisticadas, se entiende aquéllas que llevan años alterando el pulso del deporte de vanguardia o rompiendo las neuronas de los científicos. Son la EPO, la hormona de crecimiento o métodos prohibidos como las autotransfusiones, ya detectadas en su versión homóloga -sangre reinyectada del mismo grupo sanguíneo- o las, de momento, indetectables autólogas, del propio individuo.

Las muestras recogidas tras cada jornada en el fútbol español se remiten a uno de los dos laboratorios acreditados por la Agencia Mundial Antidopaje en España, Madrid y Barcelona. Es cierto que España está en vanguardia mundial al contar con dos centros, algo que sólo comparten otros dos países, Australia y Canadá. La orina, codificada con un código de barras que imposibilite su identificación personal, se somete a las pruebas que especifica la federación correspondiente.

Las competencias de los controles en competición pertenecen a la Federación Española de Fútbol, y es ella la que determina qué proceso se sigue con las pruebas. En los análisis que pasan los futbolistas tras cada jornada no se busca EPO. Hay que distinguir entre esas analíticas, las que forman el bloque principal de las realizadas en la temporada -1.162 en datos que maneja el CSD-, y las que se hacen fuera de competición, las por sorpresa.

La EPO CERA, o EPO de tercera generación, presenta aún más dificultad para ser detectada en orina, pues discrepan los científicos sobre si ese método arroja unos resultados fetén. Hay una corriente que sostiene que la fidelidad absoluta está en la sangre."

¿Te das cuenta de que los analisis son de risa?

Joder OZil, si es que no sabes ni de lo que estas hablando. Hay hablan de CERA, no de la EPO normal. La CERA es la mas avanzada forma de EPO y de momento no es 100% detectable, ni siquiera en sangre...

¿Estoy hablando del EPO, y lo que me estas contando que es lo que es?

Como digo, la CERA es la forma mas avanzada de EPO, pero no es la EPO tradicional, pero de todas maneras te lo repito, por si no lo has visto antes:

Like all previous generations of EPO, the drug has made its appearance as a doping agent in endurance sport. It was rumoured to be blocked from the kidneys due to its size and therefore undetectable by urine-based doping controls. However, professional cyclist Riccardo Ricco returned a positive A-sample test for Mircera in the 2008 Tour de France and was ejected from the race by his team and arrested by French police [2]. In September 2008, it was reported that samples of around 30 tour riders would be re-tested using a new, more effective test for CERA [3] and in October 2008, two-time stage winner Stefan Schumacher, third overall and polka-dot winner Bernhard Kohl, and Leonardo Piepoli tested positive for CERA

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_erythropoietin_receptor_activator

Es que yo en ningun momento me e referido a la EPO tradicional, te hablo de EPO, y la cera es una rama del EPO.

Tambien he dicho que en algunos casos raros se han logrado detectar en la orina, pero que es muy dificil.

PEro tio, tio, tio!! Es que eres cazurro.... Pero no lo lees lo que te esta diciendo? Que antes se pensaba que en la orina no se podia detectar y se pensaba que la sangre era la unica manera y que con los nuevos controles se ve que es mas efectivo el de orina???

PEro tu estas ciego o es que no te bajas de la burra?

Pero tío tío tío!!!!!!!! donde lo dice en la Wikipedia?

en el enlace que te he puesto, sabes leer?

Y si no te reto a que pongas casos donde la CERA se haya detectado en sangre contra casos donde se haya detectado en orina. Los de orina ya los tienes en el link. De sangre por favor?

Lo suponía, te vas a la Wikipedia, 100 % credibilidad.

Ahí te dejo yo el enlace de marca, donde se comenta los puntos de vista de los científicos, pero tu le das mas credibilidad a la wiki que a esto que te pongo, pues muy bien.

Como se descubra algo o el barsa baje el rendimiento de una manera notable mas de uno aquí se va a llevar un zas mas que notorio.

toro85 escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Metete aqui alex:

http://www.marca.com/2011/03/11/futbol/1adivision/1299856948.html

"Los controles realizados durante la competición en fútbol están pensados para detectar el dopaje tradicional, no tanto el de última generación. Es lo que se desprende de las sustancias que buscan los análisis realizados a los futbolistas de Primera y Segunda división. Se busca lo tradicional, desde anabolizantes a esteroides pasando por cannabis. Lo que tiene un historial de positivos, lo indicado para deportes de equipo, nada de sustancias más complejas que sí se buscan, por ejemplo, en el ciclismo.

Por sustancias sofisticadas, se entiende aquéllas que llevan años alterando el pulso del deporte de vanguardia o rompiendo las neuronas de los científicos. Son la EPO, la hormona de crecimiento o métodos prohibidos como las autotransfusiones, ya detectadas en su versión homóloga -sangre reinyectada del mismo grupo sanguíneo- o las, de momento, indetectables autólogas, del propio individuo.

Las muestras recogidas tras cada jornada en el fútbol español se remiten a uno de los dos laboratorios acreditados por la Agencia Mundial Antidopaje en España, Madrid y Barcelona. Es cierto que España está en vanguardia mundial al contar con dos centros, algo que sólo comparten otros dos países, Australia y Canadá. La orina, codificada con un código de barras que imposibilite su identificación personal, se somete a las pruebas que especifica la federación correspondiente.

Las competencias de los controles en competición pertenecen a la Federación Española de Fútbol, y es ella la que determina qué proceso se sigue con las pruebas. En los análisis que pasan los futbolistas tras cada jornada no se busca EPO. Hay que distinguir entre esas analíticas, las que forman el bloque principal de las realizadas en la temporada -1.162 en datos que maneja el CSD-, y las que se hacen fuera de competición, las por sorpresa.

La EPO CERA, o EPO de tercera generación, presenta aún más dificultad para ser detectada en orina, pues discrepan los científicos sobre si ese método arroja unos resultados fetén. Hay una corriente que sostiene que la fidelidad absoluta está en la sangre."

¿Te das cuenta de que los analisis son de risa?

Joder OZil, si es que no sabes ni de lo que estas hablando. Hay hablan de CERA, no de la EPO normal. La CERA es la mas avanzada forma de EPO y de momento no es 100% detectable, ni siquiera en sangre...

¿Estoy hablando del EPO, y lo que me estas contando que es lo que es?

Como digo, la CERA es la forma mas avanzada de EPO, pero no es la EPO tradicional, pero de todas maneras te lo repito, por si no lo has visto antes:

Like all previous generations of EPO, the drug has made its appearance as a doping agent in endurance sport. It was rumoured to be blocked from the kidneys due to its size and therefore undetectable by urine-based doping controls. However, professional cyclist Riccardo Ricco returned a positive A-sample test for Mircera in the 2008 Tour de France and was ejected from the race by his team and arrested by French police [2]. In September 2008, it was reported that samples of around 30 tour riders would be re-tested using a new, more effective test for CERA [3] and in October 2008, two-time stage winner Stefan Schumacher, third overall and polka-dot winner Bernhard Kohl, and Leonardo Piepoli tested positive for CERA

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_erythropoietin_receptor_activator

Es que yo en ningun momento me e referido a la EPO tradicional, te hablo de EPO, y la cera es una rama del EPO.

Tambien he dicho que en algunos casos raros se han logrado detectar en la orina, pero que es muy dificil.

PEro tio, tio, tio!! Es que eres cazurro.... Pero no lo lees lo que te esta diciendo? Que antes se pensaba que en la orina no se podia detectar y se pensaba que la sangre era la unica manera y que con los nuevos controles se ve que es mas efectivo el de orina???

PEro tu estas ciego o es que no te bajas de la burra?

Pero tío tío tío!!!!!!!! donde lo dice en la Wikipedia?

en el enlace que te he puesto, sabes leer?

Y si no te reto a que pongas casos donde la CERA se haya detectado en sangre contra casos donde se haya detectado en orina. Los de orina ya los tienes en el link. De sangre por favor?

Lo suponía, te vas a la Wikipedia, 100 % credibilidad.

Ahí te dejo yo el enlace de marca, donde se comenta los puntos de vista de los científicos, pero tu le das mas credibilidad a la wiki que a esto que te pongo, pues muy bien.

Como se descubra algo o el barsa baje el rendimiento de una manera notable mas de uno aquí se va a llevar un zas mas que notorio.

Wikipedia no es fiable (OK), pero Marca sí?

_Ozil_ escribió:

toro85 escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:

Shearer escribió:

_Ozil_ escribió:Metete aqui alex:

http://www.marca.com/2011/03/11/futbol/1adivision/1299856948.html

"Los controles realizados durante la competición en fútbol están pensados para detectar el dopaje tradicional, no tanto el de última generación. Es lo que se desprende de las sustancias que buscan los análisis realizados a los futbolistas de Primera y Segunda división. Se busca lo tradicional, desde anabolizantes a esteroides pasando por cannabis. Lo que tiene un historial de positivos, lo indicado para deportes de equipo, nada de sustancias más complejas que sí se buscan, por ejemplo, en el ciclismo.

Por sustancias sofisticadas, se entiende aquéllas que llevan años alterando el pulso del deporte de vanguardia o rompiendo las neuronas de los científicos. Son la EPO, la hormona de crecimiento o métodos prohibidos como las autotransfusiones, ya detectadas en su versión homóloga -sangre reinyectada del mismo grupo sanguíneo- o las, de momento, indetectables autólogas, del propio individuo.

Las muestras recogidas tras cada jornada en el fútbol español se remiten a uno de los dos laboratorios acreditados por la Agencia Mundial Antidopaje en España, Madrid y Barcelona. Es cierto que España está en vanguardia mundial al contar con dos centros, algo que sólo comparten otros dos países, Australia y Canadá. La orina, codificada con un código de barras que imposibilite su identificación personal, se somete a las pruebas que especifica la federación correspondiente.

Las competencias de los controles en competición pertenecen a la Federación Española de Fútbol, y es ella la que determina qué proceso se sigue con las pruebas. En los análisis que pasan los futbolistas tras cada jornada no se busca EPO. Hay que distinguir entre esas analíticas, las que forman el bloque principal de las realizadas en la temporada -1.162 en datos que maneja el CSD-, y las que se hacen fuera de competición, las por sorpresa.

La EPO CERA, o EPO de tercera generación, presenta aún más dificultad para ser detectada en orina, pues discrepan los científicos sobre si ese método arroja unos resultados fetén. Hay una corriente que sostiene que la fidelidad absoluta está en la sangre."

¿Te das cuenta de que los analisis son de risa?

Joder OZil, si es que no sabes ni de lo que estas hablando. Hay hablan de CERA, no de la EPO normal. La CERA es la mas avanzada forma de EPO y de momento no es 100% detectable, ni siquiera en sangre...

¿Estoy hablando del EPO, y lo que me estas contando que es lo que es?

Como digo, la CERA es la forma mas avanzada de EPO, pero no es la EPO tradicional, pero de todas maneras te lo repito, por si no lo has visto antes:

Like all previous generations of EPO, the drug has made its appearance as a doping agent in endurance sport. It was rumoured to be blocked from the kidneys due to its size and therefore undetectable by urine-based doping controls. However, professional cyclist Riccardo Ricco returned a positive A-sample test for Mircera in the 2008 Tour de France and was ejected from the race by his team and arrested by French police [2]. In September 2008, it was reported that samples of around 30 tour riders would be re-tested using a new, more effective test for CERA [3] and in October 2008, two-time stage winner Stefan Schumacher, third overall and polka-dot winner Bernhard Kohl, and Leonardo Piepoli tested positive for CERA

http://en.wikipedia.org/wiki/Continuous_erythropoietin_receptor_activator

Es que yo en ningun momento me e referido a la EPO tradicional, te hablo de EPO, y la cera es una rama del EPO.

Tambien he dicho que en algunos casos raros se han logrado detectar en la orina, pero que es muy dificil.

PEro tio, tio, tio!! Es que eres cazurro.... Pero no lo lees lo que te esta diciendo? Que antes se pensaba que en la orina no se podia detectar y se pensaba que la sangre era la unica manera y que con los nuevos controles se ve que es mas efectivo el de orina???

PEro tu estas ciego o es que no te bajas de la burra?

Pero tío tío tío!!!!!!!! donde lo dice en la Wikipedia?

en el enlace que te he puesto, sabes leer?

Y si no te reto a que pongas casos donde la CERA se haya detectado en sangre contra casos donde se haya detectado en orina. Los de orina ya los tienes en el link. De sangre por favor?

Lo suponía, te vas a la Wikipedia, 100 % credibilidad.

Ahí te dejo yo el enlace de marca, donde se comenta los puntos de vista de los científicos, pero tu le das mas credibilidad a la wiki que a esto que te pongo, pues muy bien.

Como se descubra algo o el barsa baje el rendimiento de una manera notable mas de uno aquí se va a llevar un zas mas que notorio.

Wikipedia no es fiable (OK), pero Marca sí?

Pues mucho mas, al menos en ese articulo.

La Wikipedia la puedes editar hasta tu.

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

Del Giro lo echaron y lo suspendieron. Del Giro de Lombardía, idem. En esta última le quitaron hasta la victoria.

Por cierto, en aquellos tiempos no te suspendian por 1-2 años como se hace ahora...Pero los positivos están ahí. Y los productos no son exactamente "complementos", sino claramente productos que se utilizan con el mero hecho de sacar una ventaja por encima de los demás, o lo que se define como DO-PA-JE.

Try Harder.

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

Del Giro lo echaron y lo suspendieron. Del Giro de Lombardía, idem. En esta última le quitaron hasta la victoria.

Por cierto, en aquellos tiempos no te suspendian por 1-2 años como se hace ahora...Pero los positivos están ahí. Y los productos no son exactamente "complementos", sino claramente productos que se utilizan con el mero hecho de sacar una ventaja por encima de los demás, o lo que se define como DO-PA-JE.

Try Harder.

Que facil hacerte perder tiempo con cosas como estas...

Y para completar tu buscadas.

en el Giro 69, el control no ha sido reglementario por el control ha sido echo en un laboratorio non homologado y porsupuesto ha sido aquitado por la federacion mundial.

Asi, habras aprendido algo esta noche.

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

Del Giro lo echaron y lo suspendieron. Del Giro de Lombardía, idem. En esta última le quitaron hasta la victoria.

Por cierto, en aquellos tiempos no te suspendian por 1-2 años como se hace ahora...Pero los positivos están ahí. Y los productos no son exactamente "complementos", sino claramente productos que se utilizan con el mero hecho de sacar una ventaja por encima de los demás, o lo que se define como DO-PA-JE.

Try Harder.

Que facil hacerte perder tiempo con cosas como estas...

Y para completar tu buscadas.

en el Giro 69, el control no ha sido reglementario por el control ha sido echo en un laboratorio non homologado y porsupuesto ha sido aquitado por la federacion mundial.

Asi, habras aprendido algo esta noche.

Mu bien.

Y los demás, que "excusas" nos buscamos?

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

Del Giro lo echaron y lo suspendieron. Del Giro de Lombardía, idem. En esta última le quitaron hasta la victoria.

Por cierto, en aquellos tiempos no te suspendian por 1-2 años como se hace ahora...Pero los positivos están ahí. Y los productos no son exactamente "complementos", sino claramente productos que se utilizan con el mero hecho de sacar una ventaja por encima de los demás, o lo que se define como DO-PA-JE.

Try Harder.

Que facil hacerte perder tiempo con cosas como estas...

Y para completar tu buscadas.

en el Giro 69, el control no ha sido reglementario por el control ha sido echo en un laboratorio non homologado y porsupuesto ha sido aquitado por la federacion mundial.

Asi, habras aprendido algo esta noche.

Mu bien.

Y los demás, que "excusas" nos buscamos?

No hay excusa. Esto todos los amantes del ciclismo lo saben. Lo que pasa es que es bastante facil hacerte perder tiempo para poder demostrar que lo "sabes" todo (con google a tu lado claro) y cada vez contestas miles de palabras...
Dices a los otros de no perder tiempo con nosotros (yo, Ozil y otros) pero tu a las primeras... lo haces!!! Que bueno!

_Ozil_ escribió:
Felix, deja la baralla, es imposible

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:Por mal camino vas Felix, si con eso quieres argumentar...

Si quieres empezamos a tirar la manta por el deporte Belga...De Vandenbroucke hasta Merckx...Pasando por el dopaje sistematico en el deporte amateur, donde parece haber barra libre para experimentar con todo lo que sea...

"Cuando no te interesa, cambias el tema Te he puesto lo de otros paises y te has picado a 120 "


Puedes, puedes...
Se ha dopado Eddy Merckx? Eso no lo sabia... O es que es una acusacion a lo Alcala pero tu si que puedes acusar sin dar pruebas?



PD: Y que tengo que ver con dopados de otros paises?
Es solo una pregunta.

Merckx dió positivo en varias ocasiones: En un Giro d'Italia en el 68, por Reactivan (un estimulante anti-obesidad), en una Carrera Italiana en el 73 por Mucantil (una glucosa inonizada) y Norephedrine, y en el Tour del 77 por Pemolina, un psicoestimulante. Y creo acordarme que en medio tambien lo pillasen por un estimulante en una Fléche Wallonne...

Con abrir un poco Google y quitarte las anteojeras, se encuentran cosas bastante interesantes...Claro, si uno está interesado...Pero si los "únicos" sucios somos los españoles...

Y ha sido condenado por estos "positivos"?
O es que Merckx seria el unico que dio positivo y que no fue condenado?

Y si no fue condenado, es que tenia "derecho" de tomar estos complementos?

Del Giro lo echaron y lo suspendieron. Del Giro de Lombardía, idem. En esta última le quitaron hasta la victoria.

Por cierto, en aquellos tiempos no te suspendian por 1-2 años como se hace ahora...Pero los positivos están ahí. Y los productos no son exactamente "complementos", sino claramente productos que se utilizan con el mero hecho de sacar una ventaja por encima de los demás, o lo que se define como DO-PA-JE.

Try Harder.

Que facil hacerte perder tiempo con cosas como estas...

Y para completar tu buscadas.

en el Giro 69, el control no ha sido reglementario por el control ha sido echo en un laboratorio non homologado y porsupuesto ha sido aquitado por la federacion mundial.

Asi, habras aprendido algo esta noche.

Mu bien.

Y los demás, que "excusas" nos buscamos?

No hay excusa. Esto todos los amantes del ciclismo lo saben. Lo que pasa es que es bastante facil hacerte perder tiempo para poder demostrar que lo "sabes" todo (con google a tu lado claro) y cada vez contestas miles de palabras...
Dices a los otros de no perder tiempo con nosotros (yo, Ozil y otros) pero tu a las primeras... lo haces!!! Que bueno!

Felix de Belgica escribió:


3, 2, 1... y ahora llega el insulto!

toro85 escribió:
Merckx es algo de lo más grande que ha habido en el ciclismo. Pero no se alimentaba de pan y agua...En tres casos lo pillaron, si mal no recuerdo, en uno de ellos un procedimiento por un medico Belga (menudo "objetivo")...

Pero claro, los "sucios" siguen siendo únicamente los españoles...

Felix de Belgica escribió:

toro85 escribió:
Merckx es algo de lo más grande que ha habido en el ciclismo. Pero no se alimentaba de pan y agua...En tres casos lo pillaron, si mal no recuerdo, en uno de ellos un procedimiento por un medico Belga (menudo "objetivo")...

Pero claro, los "sucios" siguen siendo únicamente los españoles...

Coño ahora en serio, pero quien te ha dicho que solo los españoles se dopan?
Lo que pasa es que hay casos en España y otras cosas que levantan las dudas fuera de España.

No veo lo por que frances, belgas, italianos, ingleses o alemanes dan positivos que hay gente de estos paises que no pueden criticar lo que se hace en España si tambien hay casos.

Felix de Belgica escribió:

_Ozil_ escribió:
Felix, deja la baralla, es imposible

En los foros no siempre debemos quejarnos de otod lo que huele al MAdrid, tambien podemos pasarlo bien! No crees?
Y con algunos (toro, kiki, neutral y unos cuantos mas), te lo juro sobre la cabeza de mi hijo que lo paso de puta madre!



3, 2, 1... y ahora llega el insulto!

BarCamp escribió:

Felix de Belgica escribió:

_Ozil_ escribió:
Felix, deja la baralla, es imposible

En los foros no siempre debemos quejarnos de otod lo que huele al MAdrid, tambien podemos pasarlo bien! No crees?
Y con algunos (toro, kiki, neutral y unos cuantos mas), te lo juro sobre la cabeza de mi hijo que lo paso de puta madre!



3, 2, 1... y ahora llega el insulto!

pues no veas lo que bien que me la paso contigo y con _Ozil_