+20
pepfetteam
masia
Molinisho
Shearer
Tritranquil
iVarane
kiki_an
Cani1710
HELL
audru
vicks_vaporub
Janita Opción B
Fantasma
Mr.Celestino
NO.
Nesta
Fábregas
Krwlng
Arshavin
Aye
24 participantes
Krwing...mi amol
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°1
Krwing...mi amol
Según tus predicciones Messi a estas alturas debería estar acabado, no?
Arshavin- Master of NBA
- Mensajes : 16232
Puntos : 17488
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°2
Re: Krwing...mi amol
Poco le falta
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°3
Re: Krwing...mi amol
por ser chupón se empieza arshavin...por ahí se empieza
Arshavin- Master of NBA
- Mensajes : 16232
Puntos : 17488
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°4
Re: Krwing...mi amol
Ya tu sabes!
Krwlng- Campeón del mundo
- Mensajes : 14019
Localización : Earth
Puntos : 14629
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°5
Re: Krwing...mi amol
Lo he visto de milagro Aye, avísame por privi para cosas asi que ahora entro menos en el foro Barça...
Ya lo dije en cuanto vine... pero lo repito.
Pido perdón por todas las veces que he insinuado que Messi es mas un fenómeno social histérico que el jugador de fútbol que se presupone. El balón de ORO que acaba de recibir lo corrobora.
Un saludo
Ya lo dije en cuanto vine... pero lo repito.
Pido perdón por todas las veces que he insinuado que Messi es mas un fenómeno social histérico que el jugador de fútbol que se presupone. El balón de ORO que acaba de recibir lo corrobora.
Un saludo
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°6
Re: Krwing...mi amol
no se me vayas de rositas. Tu no dijiste esto, tu dijiste que Messi seria un jugador del montón hasta llegar al 2011.
Te parece un jugador del montón?
Te parece un jugador del montón?
Krwlng- Campeón del mundo
- Mensajes : 14019
Localización : Earth
Puntos : 14629
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°7
Re: Krwing...mi amol
Aye escribió:no se me vayas de rositas. Tu no dijiste esto, tu dijiste que Messi seria un jugador del montón hasta llegar al 2011.
Te parece un jugador del montón?
Dije que Messi era una mentira, y que al acabar la tamporada 2010-2011 no estaría entre los 10 mejores del mundo.
Personalmete lo sigo pensando, y Messi me parece ese jugador que suele aparecer con la albiceleste que vive de unas condiciones físicas.... "extraordinarias"
En cuanto a una manera de medirlo "objetiva" creo que el balón de Oro puede servir, y como se ha visto Messi hizo bastante mejor temporada que Xavi,Iniesta,Sneijder,Forlán... es IRREFUTABLE.
Si amigo Aye, Messi me parece del montón, pero del montón de los mediocres. El resto del mundo parece que no comparte mi punto de vista, lo que me hace pensar que es bastante probable que yo esté equivocado, que Messi sea ese jugador que todos menos yo parecen ver, y que se merecía el balón de Oro muy por encima de Xavi.
Krwlng.
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°8
Re: Krwing...mi amol
mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo? tan mal está argumentar para bien (decir que uno es el mejor porque tiene ese premio) como para mal, decir que el mundo del futbol está pervertido por darle ese premio a el cuando no fué el que hizo mejor año.
que no te parezca el mejor del mundo me parece normal, cada cual sus gustos o su manera de entender el futbol (para mi es Xavi) pero decir que es mediocre...en fin, no voy a intentar convencerte
Lo que está claro es que no está precisamente en declive como decias,ya que sea mediocre, estarás de acuerdo en que sigue mejorando sus registros año tras año
que no te parezca el mejor del mundo me parece normal, cada cual sus gustos o su manera de entender el futbol (para mi es Xavi) pero decir que es mediocre...en fin, no voy a intentar convencerte
Lo que está claro es que no está precisamente en declive como decias,ya que sea mediocre, estarás de acuerdo en que sigue mejorando sus registros año tras año
Fábregas- Campeón del mundo
- Mensajes : 8421
Puntos : 8569
Fecha de inscripción : 17/10/2009
- Mensaje n°9
Re: Krwing...mi amol
Herejes, herejes everywhere!
Nesta- Campeón del mundo
- Mensajes : 28535
Localización : The Asylum
Puntos : 29332
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°10
Re: Krwing...mi amol
Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo?
Ese argumento lo veo un poco pobre, esta claro que hay jugadores que hacen mejor a un equipo. Y hay jugadores que hacen mejores a todos sus equipos. Partiendo de esa base se puede sacar perfectamente a uno que sea el "mejor jugador del mundo". Si te refieres a que el mejor es el que mas regatea y mas goles tiene, pues vale, eso no tiene sentido. Pero el futbol es una cosa concreta y medible por ciertos criterios.
Luego lo que hay son diferentes opiniones. Para muchos el mejor es Messi, para otros Cristiano, para mi el mejor del mundo es Iniesta. Yo diria que es el jugador que mas partidos te va a hacer ganar en la mayoria de los equipos.
NO.- Administrador
- Mensajes : 30446
Edad : 35
Puntos : 32646
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°11
Re: Krwing...mi amol
Vaya tela, decir que Messi vive de unas condiciones fisicas extraordinarias, cuando mete goles de todos los colores, regatea por habilidad, asiste... y CR7 en su club que solo regatea echando el balon 20 metros por delante y corriendo
Mr.Celestino- Campeón del mundo
- Mensajes : 9513
Puntos : 9962
Fecha de inscripción : 30/03/2010
- Mensaje n°12
Re: Krwing...mi amol
LOL messi un jugador mediocre
Sus 30 y pico goles y 18 asistencias lo corroboran
Sus 30 y pico goles y 18 asistencias lo corroboran
Fantasma- Pichichi
- Mensajes : 3089
Puntos : 3260
Fecha de inscripción : 13/02/2010
- Mensaje n°13
Re: Krwing...mi amol
Nesta escribió:Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo?
Ese argumento lo veo un poco pobre, esta claro que hay jugadores que hacen mejor a un equipo. Y hay jugadores que hacen mejores a todos sus equipos. Partiendo de esa base se puede sacar perfectamente a uno que sea el "mejor jugador del mundo". Si te refieres a que el mejor es el que mas regatea y mas goles tiene, pues vale, eso no tiene sentido. Pero el futbol es una cosa concreta y medible por ciertos criterios.
Luego lo que hay son diferentes opiniones. Para muchos el mejor es Messi, para otros Cristiano, para mi el mejor del mundo es Iniesta. Yo diria que es el jugador que mas partidos te va a hacer ganar en la mayoria de los equipos.
el jugador que mas partidos te va hacer ganar y el mejor pero con diferencia.
Krwlng- Campeón del mundo
- Mensajes : 14019
Localización : Earth
Puntos : 14629
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°14
Re: Krwing...mi amol
Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo? tan mal está argumentar para bien (decir que uno es el mejor porque tiene ese premio) como para mal, decir que el mundo del futbol está pervertido por darle ese premio a el cuando no fué el que hizo mejor año.
que no te parezca el mejor del mundo me parece normal, cada cual sus gustos o su manera de entender el futbol (para mi es Xavi) pero decir que es mediocre...en fin, no voy a intentar convencerte
Lo que está claro es que no está precisamente en declive como decias,ya que sea mediocre, estarás de acuerdo en que sigue mejorando sus registros año tras año
No estoy mezclando nada. Lo del Balón de Oro simplemente me sirve para demostrar que igual que mucha gente considera a Messi tan gran jugador hay mucha gente que ha considerado que ha sido el mejor del mundo en 2010.
Como para mi es EVIDENTE que Xavi se lo ha merecido muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas (algo que ven muchos aficionados de 18 equipos de futbol y algunos culés con capacidad crítica) pero la realidad no ha sido esa, puedo pensar que mi manera de ver al Argentino puede que no tenga que estar obligatoriamente equivocada por mucho que la mayoría opine lo contrario.
Yo adelantaba la caida de Messi para cuando pensaba que el Barcelona podía flojear ( o por problemas físicos graves a una temprana edad), cosa que no ha pasado hasta ahora.
¿Como puedo pensar que Messi es mediocre? Pues muy fácil, intentando verle desvinculado de este Barcelona, porque ahora mismo nadie parece mediocre jugando en ese equipo aunque lo sea.
Messi parece que es el mejor del mundo (algunos dicen que de la historia) jugando con el Mejor equipo del mundo (algunos dicen que de la historia) pero una cosa normalita jugando con una selección normal tirando a buena....
Perdona pero no me parece que no se pueda pensar... THAT'S SUSPICIOUS
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°15
Re: Krwing...mi amol
Nesta escribió:Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo?
Ese argumento lo veo un poco pobre, esta claro que hay jugadores que hacen mejor a un equipo. Y hay jugadores que hacen mejores a todos sus equipos. Partiendo de esa base se puede sacar perfectamente a uno que sea el "mejor jugador del mundo". Si te refieres a que el mejor es el que mas regatea y mas goles tiene, pues vale, eso no tiene sentido. Pero el futbol es una cosa concreta y medible por ciertos criterios.
Luego lo que hay son diferentes opiniones. Para muchos el mejor es Messi, para otros Cristiano, para mi el mejor del mundo es Iniesta. Yo diria que es el jugador que mas partidos te va a hacer ganar en la mayoria de los equipos.
no es medible, al menos hoy en dia (quizás algún dia se desarrolle algo que pueda medirlo) en tanto que en el futbol se dividen las tareas en ofensivas y ofensivas y encontraras jugadores de un corte de otro o mixto. Jugadores que juegan en posiciones defensivas siendo del otro corte y viceversa. Jugadores que son una joia para un equipo pero son indicidualistas otros que no se les ve pero que aportan al colectivo.
Unos que no son demasiado pero relucen porque estan en un equipo puntero. Otros que son unas bestias pardas pero estan en un equipo muy por debajo de su nivel.
y muchos etceteras que hacen que en el futbol sea imposible medir quien es el mejor.
También forma parte de la gracia, porque así, aunque nos gane el rival, podemos seguir pensando que somos los mejores. Porque si hubiera un criterio medible existente no habría manera de rebatirlo obteivamente y nos dejamos llevar por la subjetividad para autodeclarar nuestro equipo y sus jugadores, los mejores
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°16
Re: Krwing...mi amol
Krwlng escribió:Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo? tan mal está argumentar para bien (decir que uno es el mejor porque tiene ese premio) como para mal, decir que el mundo del futbol está pervertido por darle ese premio a el cuando no fué el que hizo mejor año.
que no te parezca el mejor del mundo me parece normal, cada cual sus gustos o su manera de entender el futbol (para mi es Xavi) pero decir que es mediocre...en fin, no voy a intentar convencerte
Lo que está claro es que no está precisamente en declive como decias,ya que sea mediocre, estarás de acuerdo en que sigue mejorando sus registros año tras año
No estoy mezclando nada. Lo del Balón de Oro simplemente me sirve para demostrar que igual que mucha gente considera a Messi tan gran jugador hay mucha gente que ha considerado que ha sido el mejor del mundo en 2010.
Como para mi es EVIDENTE que Xavi se lo ha merecido muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo mas (algo que ven muchos aficionados de 18 equipos de futbol y algunos culés con capacidad crítica) pero la realidad no ha sido esa, puedo pensar que mi manera de ver al Argentino puede que no tenga que estar obligatoriamente equivocada por mucho que la mayoría opine lo contrario.
Yo adelantaba la caida de Messi para cuando pensaba que el Barcelona podía flojear ( o por problemas físicos graves a una temprana edad), cosa que no ha pasado hasta ahora.
¿Como puedo pensar que Messi es mediocre? Pues muy fácil, intentando verle desvinculado de este Barcelona, porque ahora mismo nadie parece mediocre jugando en ese equipo aunque lo sea.
Messi parece que es el mejor del mundo (algunos dicen que de la historia) jugando con el Mejor equipo del mundo (algunos dicen que de la historia) pero una cosa normalita jugando con una selección normal tirando a buena....
Perdona pero no me parece que no se pueda pensar... THAT'S SUSPICIOUS
pues messi es uno de los mejores en su selección. Por suerte el futbol es un deporte mucho más competitivo que antaño y necesitas de un colectivo para funcionar por más bueno que seas. Y sin maradona estoy seguro que veremos a otro messi.
Pero da igual. repito, el nivel de forma con el que está con el barça, que es la mayor parte de su carrera y el nivel aceptable que ha ido cojiendo con argentina, repito, puedes pensar que no es de los mejores, pero mediocre?
en fin Krwing, siempre hemos tenido puntos de vista distintos, porque cambiar ahora, no?
Fantasma- Pichichi
- Mensajes : 3089
Puntos : 3260
Fecha de inscripción : 13/02/2010
- Mensaje n°17
Re: Krwing...mi amol
PARTIDOS--GOLES--ASISTENCIAS
245-------162------- 67
son numeros que dejan claro que clase de jugador es no?
no se porque se discute al posiblemente mejor jugador de la historia si las lesiones y su cabeza no le fastidian.
245-------162------- 67
son numeros que dejan claro que clase de jugador es no?
no se porque se discute al posiblemente mejor jugador de la historia si las lesiones y su cabeza no le fastidian.
Krwlng- Campeón del mundo
- Mensajes : 14019
Localización : Earth
Puntos : 14629
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°18
Re: Krwing...mi amol
XenXo escribió:Vaya tela, decir que Messi vive de unas condiciones fisicas extraordinarias, cuando mete goles de todos los colores, regatea por habilidad, asiste... y CR7 en su club que solo regatea echando el balon 20 metros por delante y corriendo
1. Las comillas las suelo poner por algo... y suelen significar algo.
2. Messi sin esa velocidad y potencia creo que tendría otros registros anotadores
3. y mas importante, si tu argumentación para quitarme la razón sobre mis opiniones de un jugador, es hablar tú sobre las condiciones de otro jugador.... nos podemos alegrar todos de que tu capacidad para moderar sea bastante distinta a la de razonar.
Krwlng- Campeón del mundo
- Mensajes : 14019
Localización : Earth
Puntos : 14629
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°19
Re: Krwing...mi amol
Mr.Culé escribió:LOL messi un jugador mediocre
Sus 30 y pico goles y 18 asistencias lo corroboran
Que el Barcelona vaya camino de batir el record de goles debe ser una extraña casualidad que no tiene nada que ver...
NO.- Administrador
- Mensajes : 30446
Edad : 35
Puntos : 32646
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°20
Re: Krwing...mi amol
Krwlng escribió:XenXo escribió:Vaya tela, decir que Messi vive de unas condiciones fisicas extraordinarias, cuando mete goles de todos los colores, regatea por habilidad, asiste... y CR7 en su club que solo regatea echando el balon 20 metros por delante y corriendo
1. Las comillas las suelo poner por algo... y suelen significar algo.
2. Messi sin esa velocidad y potencia creo que tendría otros registros anotadores
3. y mas importante, si tu argumentación para quitarme la razón sobre mis opiniones de un jugador, es hablar tú sobre las condiciones de otro jugador.... nos podemos alegrar todos de que tu capacidad para moderar sea bastante distinta a la de razonar.
No, querido, mi argumentacion para quitarte la razon son nombrar simplemente sus virtudes, y luego ademas he usado una comparacion, que si quieres te la vuelvo a repetir y me contestas: si Messi vive de su fisico, entonces si CR7 no tuviera esa velocidad y potencia, tambien seria una mentira de jugador, como Messi? Es solo para saber si te ciegan los colores.
Y por cierto, menuda estupidez decir que Messi sera mediocre confiando en que se lesione
Y que tiene que ver lo de moderar?
Nesta- Campeón del mundo
- Mensajes : 28535
Localización : The Asylum
Puntos : 29332
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°21
Re: Krwing...mi amol
Aye escribió:Nesta escribió:Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo?
Ese argumento lo veo un poco pobre, esta claro que hay jugadores que hacen mejor a un equipo. Y hay jugadores que hacen mejores a todos sus equipos. Partiendo de esa base se puede sacar perfectamente a uno que sea el "mejor jugador del mundo". Si te refieres a que el mejor es el que mas regatea y mas goles tiene, pues vale, eso no tiene sentido. Pero el futbol es una cosa concreta y medible por ciertos criterios.
Luego lo que hay son diferentes opiniones. Para muchos el mejor es Messi, para otros Cristiano, para mi el mejor del mundo es Iniesta. Yo diria que es el jugador que mas partidos te va a hacer ganar en la mayoria de los equipos.
no es medible, al menos hoy en dia (quizás algún dia se desarrolle algo que pueda medirlo) en tanto que en el futbol se dividen las tareas en ofensivas y ofensivas y encontraras jugadores de un corte de otro o mixto. Jugadores que juegan en posiciones defensivas siendo del otro corte y viceversa. Jugadores que son una joia para un equipo pero son indicidualistas otros que no se les ve pero que aportan al colectivo.
Unos que no son demasiado pero relucen porque estan en un equipo puntero. Otros que son unas bestias pardas pero estan en un equipo muy por debajo de su nivel.
y muchos etceteras que hacen que en el futbol sea imposible medir quien es el mejor.
También forma parte de la gracia, porque así, aunque nos gane el rival, podemos seguir pensando que somos los mejores. Porque si hubiera un criterio medible existente no habría manera de rebatirlo obteivamente y nos dejamos llevar por la subjetividad para autodeclarar nuestro equipo y sus jugadores, los mejores
A ver, claro que es medible. Lo que pasa es que es realmente complicado para hacer un ranking que se acepte de manera universal, pero medible es. Es decir, existe un jugador que es el que mas partidos te va a ganar si lo pones en un equipo x. Luego si ese jugador es un portero, un medio o un delantero rematador, o un central... pues es muy dificil de medir porque no disponemos de absolutamente todos los datos. Pero suponiendo que tenemos todos los datos, se podria nombrar perfectamente al mejor.
Janita Opción B- Campeona del Mundo
- Mensajes : 15300
Puntos : 16231
Fecha de inscripción : 21/10/2009
Campeona Mundial ZAS! :
- Mensaje n°22
Re: Krwing...mi amol
Lo interesante de este hilo es que Aye por fin se atreve a salir del armario confesando su amor por Krwlng. Te felicito por tu valentía, Aye!! Ahora puede irte con Xenxo a hacer manitas que parece que lo de ser gay está de moda entre algunos culés, ¿no?
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°23
Re: Krwing...mi amol
Nesta escribió:Aye escribió:Nesta escribió:Aye escribió:mezclas churras con merinas Krwing. Desde cuando una persona como tu da importancia a un premio individual en un juego colectivo?
Ese argumento lo veo un poco pobre, esta claro que hay jugadores que hacen mejor a un equipo. Y hay jugadores que hacen mejores a todos sus equipos. Partiendo de esa base se puede sacar perfectamente a uno que sea el "mejor jugador del mundo". Si te refieres a que el mejor es el que mas regatea y mas goles tiene, pues vale, eso no tiene sentido. Pero el futbol es una cosa concreta y medible por ciertos criterios.
Luego lo que hay son diferentes opiniones. Para muchos el mejor es Messi, para otros Cristiano, para mi el mejor del mundo es Iniesta. Yo diria que es el jugador que mas partidos te va a hacer ganar en la mayoria de los equipos.
no es medible, al menos hoy en dia (quizás algún dia se desarrolle algo que pueda medirlo) en tanto que en el futbol se dividen las tareas en ofensivas y ofensivas y encontraras jugadores de un corte de otro o mixto. Jugadores que juegan en posiciones defensivas siendo del otro corte y viceversa. Jugadores que son una joia para un equipo pero son indicidualistas otros que no se les ve pero que aportan al colectivo.
Unos que no son demasiado pero relucen porque estan en un equipo puntero. Otros que son unas bestias pardas pero estan en un equipo muy por debajo de su nivel.
y muchos etceteras que hacen que en el futbol sea imposible medir quien es el mejor.
También forma parte de la gracia, porque así, aunque nos gane el rival, podemos seguir pensando que somos los mejores. Porque si hubiera un criterio medible existente no habría manera de rebatirlo obteivamente y nos dejamos llevar por la subjetividad para autodeclarar nuestro equipo y sus jugadores, los mejores
A ver, claro que es medible. Lo que pasa es que es realmente complicado para hacer un ranking que se acepte de manera universal, pero medible es. Es decir, existe un jugador que es el que mas partidos te va a ganar si lo pones en un equipo x. Luego si ese jugador es un portero, un medio o un delantero rematador, o un central... pues es muy dificil de medir porque no disponemos de absolutamente todos los datos. Pero suponiendo que tenemos todos los datos, se podria nombrar perfectamente al mejor.
hay tantos factores que es imposible medirlo. No como el basket que se lleva un control de las estadsiticas y raramente el equipo que gana por valoración pierde el partido, solo se da en algun caso en que se gana/pierde por 1 o 2 puntos y la diferencia es de 1 o 2 en la valoración global.
Ese sistema, que es medible, es a causa que todos atacan y todos defienden, que son muchos menos jugadores y que el control arbitral es mucho más férreo.
El futbol es demasiado impredecible, demasiada gente y demasiados rolles. Hay tantas variables que solo puedes hacer un grupo de los que son mejores y aún así la opinión de la gente se decanta por lo ofensivo.
Aye- Campeón del mundo
- Mensajes : 35185
Puntos : 37011
Fecha de inscripción : 15/10/2009
- Mensaje n°24
Re: Krwing...mi amol
Janita Opción B escribió:Lo interesante de este hilo es que Aye por fin se atreve a salir del armario confesando su amor por Krwlng. Te felicito por tu valentía, Aye!! Ahora puede irte con Xenxo a hacer manitas que parece que lo de ser gay está de moda entre algunos culés, ¿no?
Krwing es tia
Janita Opción B- Campeona del Mundo
- Mensajes : 15300
Puntos : 16231
Fecha de inscripción : 21/10/2009
Campeona Mundial ZAS! :
- Mensaje n°25
Re: Krwing...mi amol
Aye escribió:Janita Opción B escribió:Lo interesante de este hilo es que Aye por fin se atreve a salir del armario confesando su amor por Krwlng. Te felicito por tu valentía, Aye!! Ahora puede irte con Xenxo a hacer manitas que parece que lo de ser gay está de moda entre algunos culés, ¿no?
Krwing es tia
No lo es, lo conozco!!