La sociedad esta cambiando

Anima Blaugrana escribió:A mi es que el termino maltrato empieza a parecerme lo mismo que el termino terrorismo, solo en las multiples acepciones que ostentan segun interese.
Cada vez son consideradas como maltrato mas cosas, como la posesividad, los celos, etc. Dentro de cuatro dias habran denuncias por ser demasiado cariñoso.
El maltrato viene dado cuando te insultan o te dan un guantazo. Eso es maltrato. El resto es NORMAL en una pareja dentro de unos limites. Si a una mujer, hombre, shurmano, hay que explicarle donde tiene el limite personal, vamos mal. Vamos fatal. Las tipicas discusiones NORMALES con la pareja han muerto. Vamos camino de disputas tipo Punset minimo.

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

y a ti parece que se te olvida que existe el maltrato psicologico (cuanto te interesa)
como decias el otro dia de la verdad que no interesa no hay que hablar
por cierto, cualquier mujer puede usar un cuchillo y estas jodido si lo hace.
si ese factor fuese determinante para las agresiones, la cosa estaria mas igualada.

Y a ti se te olvida que existe el maltrato psicológico a la mujer y que es aun más grave

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:A mi es que el termino maltrato empieza a parecerme lo mismo que el termino terrorismo, solo en las multiples acepciones que ostentan segun interese.
Cada vez son consideradas como maltrato mas cosas, como la posesividad, los celos, etc. Dentro de cuatro dias habran denuncias por ser demasiado cariñoso.
El maltrato viene dado cuando te insultan o te dan un guantazo. Eso es maltrato. El resto es NORMAL en una pareja dentro de unos limites. Si a una mujer, hombre, shurmano, hay que explicarle donde tiene el limite personal, vamos mal. Vamos fatal. Las tipicas discusiones NORMALES con la pareja han muerto. Vamos camino de disputas tipo Punset minimo.

tu que eres joven, aprovecha ahora a mirar a las pivitas en la playa, antes de que acabes preso por maltratador machista patriarcal opresor falocrata

Anima Blaugrana escribió:

fuentescercanas escribió:

Anima Blaugrana escribió:A mi es que el termino maltrato empieza a parecerme lo mismo que el termino terrorismo, solo en las multiples acepciones que ostentan segun interese.
Cada vez son consideradas como maltrato mas cosas, como la posesividad, los celos, etc. Dentro de cuatro dias habran denuncias por ser demasiado cariñoso.
El maltrato viene dado cuando te insultan o te dan un guantazo. Eso es maltrato. El resto es NORMAL en una pareja dentro de unos limites. Si a una mujer, hombre, shurmano, hay que explicarle donde tiene el limite personal, vamos mal. Vamos fatal. Las tipicas discusiones NORMALES con la pareja han muerto. Vamos camino de disputas tipo Punset minimo.

tu que eres joven, aprovecha ahora a mirar a las pivitas en la playa, antes de que acabes preso por maltratador machista patriarcal opresor falocrata

Que va. De momento no se me ha girado la pinza hasta ese extremo.
Pero te digo yo que como sigan asi van a crear una cantidad de misoginos bestial.

Panceto el viudo escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

Pero es q eso es jugar a Minority Report. Que una parte de la pareja pida unas condiciones en la relación no quiere decir q necesariamente la vaya a dar de hostias. Un hombre q le dice a su novia q no le gusta q salga a zorrerar a la discoteca con sus amigas es un maltratador?

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

y a ti parece que se te olvida que existe el maltrato psicologico (cuanto te interesa)
como decias el otro dia de la verdad que no interesa no hay que hablar
por cierto, cualquier mujer puede usar un cuchillo y estas jodido si lo hace.
si ese factor fuese determinante para las agresiones, la cosa estaria mas igualada.

Y a ti se te olvida que existe el maltrato psicológico a la mujer y que es aun más grave

cierto, la mujer es incapaz de maltratar psicologicamente tanto como un hombre.

Nesta escribió:Que paciencia...

Panceto el viudo escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

Pero es q eso es jugar a Minority Report. Que una parte de la pareja pida unas condiciones en la relación no quiere decir q necesariamente la vaya a dar de hostias. Un hombre q le dice a su novia q no le gusta q salga a zorrerar a la discoteca con sus amigas es un maltratador?

Un hombre que le dice a su novia que no le gusta como viste, o que no enseñe si no va con ella, o que no le gusta que salga con sus amigas no es un maltratador y nadie te ha dicho que le tengas que denunciar, por tanto no hay que jugar a Minority. El cartel dice cuéntalo: porque si es algo que siendo mujer te molesta, contándolo a tus amigas o tu familia puede darte otra perspectiva sobre el chico y según sean esos mensajes puede ayudarle a darse cuenta de si son condiciones razonables o si se está pasando de posesivo, con lo que se termine llegando a situaciones más graves.

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

y a ti parece que se te olvida que existe el maltrato psicologico (cuanto te interesa)
como decias el otro dia de la verdad que no interesa no hay que hablar
por cierto, cualquier mujer puede usar un cuchillo y estas jodido si lo hace.
si ese factor fuese determinante para las agresiones, la cosa estaria mas igualada.

Y a ti se te olvida que existe el maltrato psicológico a la mujer y que es aun más grave

cierto, la mujer es incapaz de maltratar psicologicamente tanto como un hombre.

La mujer tiene las mismas armas desde un punto de vista psicológico pero tiene otras trabas de las que te olvidas siempre y que no te voy a repetir más veces, te tendrás que dar cuenta tú solo. Cada vez me doy más cuenta de la realidad e inconsciencia de nuestra sociedad, lo cual realmente explica que aun estemos como estamos.

Nesta escribió:

Ultra-Sur escribió:Ya,pero siempre conciencian en el mismo sentido.Hay muchisimas mujeres posesivas y no se las llama maltratadoras.

Cuando haya muchísimos hombres muertos por violencia de genero me parecerá bien que se hagan campañas contra la posesividad de las mujeres

Nesta escribió:Que paciencia...

Panceto el viudo escribió:

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:y desde cuando eso tiene que ver para que se lleve una paliza?
el simple hecho que las mujeres hagan eso igual o mas que el hombre, demuestra segun tus datos que no es determinante a la hora de los malos tratos
si no tus numeros deberian estar igualados

Que la posesividad no tiene nada que ver con que tu pareja te de una paliza?

Veo que no has intentado nunca ponerte en la cabeza de un maltratador...

Mis números quizá estuvieran igualados si las mujeres tuvieran la misma fuerza física y el mismo rol en la sociedad, pero parece que eso se te olvida a la hora de tocar cada cuestión sobre este tema.

Pero es q eso es jugar a Minority Report. Que una parte de la pareja pida unas condiciones en la relación no quiere decir q necesariamente la vaya a dar de hostias. Un hombre q le dice a su novia q no le gusta q salga a zorrerar a la discoteca con sus amigas es un maltratador?

Un hombre que le dice a su novia que no le gusta como viste, o que no enseñe si no va con ella, o que no le gusta que salga con sus amigas no es un maltratador y nadie te ha dicho que le tengas que denunciar, por tanto no hay que jugar a Minority. El cartel dice cuéntalo: porque si es algo que siendo mujer te molesta, contándolo a tus amigas o tu familia puede darte otra perspectiva sobre el chico y según sean esos mensajes puede ayudarle a darse cuenta de si son condiciones razonables o si se está pasando de posesivo, con lo que se termine llegando a situaciones más graves.

fuentescercanas escribió:
actualmente el hombre esta mas indefenso ante el maltrato psicológico que la mujer.

FALSO y de nuevo estás obviando el factor inherente de la intimidación física y del rol en la sociedad de cada uno, no te lo voy a repetir más veces.

puedes usar el comodin de "los caminos del señor son inescrutables, pero ese cartel es un sinsentido que fomenta la discriminación ante un acto que realizan tanto uno como la otra
y si eso es maltrato o implica necesariamente un maltrato, entonces me mientes con los números de maltratadores / maltratadoras.

Nadie ha dicho que eso sea un maltrato o implique necesariamente un maltrato. Nadie ha dicho que haya que denunciar por eso. Vuelve a leer el cartel

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:
actualmente el hombre esta mas indefenso ante el maltrato psicológico que la mujer.

FALSO y de nuevo estás obviando el factor inherente de la intimidación física y del rol en la sociedad de cada uno, no te lo voy a repetir más veces.

puedes usar el comodin de "los caminos del señor son inescrutables, pero ese cartel es un sinsentido que fomenta la discriminación ante un acto que realizan tanto uno como la otra
y si eso es maltrato o implica necesariamente un maltrato, entonces me mientes con los números de maltratadores / maltratadoras.

Nadie ha dicho que eso sea un maltrato o implique necesariamente un maltrato. Nadie ha dicho que haya que denunciar por eso. Vuelve a leer el cartel

Ultra-Sur escribió:

Nesta escribió:

Ultra-Sur escribió:Ya,pero siempre conciencian en el mismo sentido.Hay muchisimas mujeres posesivas y no se las llama maltratadoras.

Cuando haya muchísimos hombres muertos por violencia de genero me parecerá bien que se hagan campañas contra la posesividad de las mujeres

Joder macho,ya estamos con las muertes a cuestas.Una persona posesiva no es un asesino en potencia coño.He conocido a varias personas (hombres y mujeres) con una personalidad posesiva y en la puta vida serian capaces de poner la mano encima a sus parejas.Nadie es perfecto y todo el mundo tiene fallos,una persona puede ser una excelente persona pero tener el fallo de ser posesiva,o celosa,o envidiosa,o egoista,....es el grado de posesion,celos o envidia el que puede convertir en maltratador a esa persona,pero no todas las personas con fallos de ese tipo son maltratadores.

Todo deberia estar contextualizado,no es lo mismo ser posesivo en plan "no quiero que salgas con nadie porque eres mia" que ser posesivo en plan "joder,ultimamente sales mucho con tus amigas y a mi no me haces ni caso" como no es lo mismo ser celoso en plan "no vayas con minifalda como las guarras porque todos te miran" que ser celoso en plan "ese compañero de trabajo tuyo parece que esta muy pendiente de ti ultimamente".Los primeros comportamientos si son peligrosos,los segundos no.Casi todo el mundo ha sido posesivo o celoso alguna vez,no podemos criminalizar a la gente por comportamientos normales.Ademas,lo que mas fastidia de esto esto es que no se censuran igual este tipo de comportamientos en hombres que en mujeres,y lo explico con un ejemplo bastante sencillo. Si una mujer sale todos los fines de semana con sus amigas y el novio discute con ella por ese motivo se criminaliza al hombre por ser posesivo y no dejar libertad a su novia. Sin embargo,si un hombre sale todos los fines de semana con sus amigos y la novia discute con el por ese motivo al que se criminaliza es al hombre por no hacer caso a su mujer.Es mas,la posesividad en la mujer esta hasta bien vista socialmente.Si criminalizamos un comportamiento,criminalicemoslo con todo el mundo,esa es la verdadera igualdad,no aquella que se vale de los sloganes de turno y de la demagogia para justificar en la mujer ciertas actitudes que luego se criminalizan en el hombre.

Al final vamos a llegar a un punto en que al hombre se le exija la perfeccion y todo lo que escape de ella va a ser considerado maltrato.La discriminacion positiva sigue siendo discriminacion,buena en algunos aspectos pero muy injusta en otros.

Entiendo que la volencia machista es algo a erradicar y es una lacra para una sociedad que se supone que esta avanzada y entiendo que hay que endurecer ciertos mecanismos para combatirla,pero tambien creo que hay cosas que se exageran muchisimo y que no se puede criminalizar a una persona por el mero hecho de ser hombre.Y si,es evidente que las denuncias por maltrato en mujeres son muy superiores a las denuncias  por maltratos en hombres,pero tambien hay que tener en cuenta que vivimos en una sociedad en la que un hombre maltratado es motivo de burla y en una sociedad que no ve como maltrato que una mujer de un tortazo a su pareja mientras que al reves se considera maltrato hasta que un hombre grite durante una discusion a su pareja independientemente de que ella este gritando lo mismo o incluso mas.

fuentescercanas escribió:nesta, no te lo tomes en plan personal, ya sabes como somos los machistas opresores de impulsivos

Nesta escribió:

fuentescercanas escribió:nesta, no te lo tomes en plan personal, ya sabes como somos los machistas opresores de impulsivos

Las sociedades machistas están llenas de individuos que nos consideramos neutrales, pero a las sociedades las definen sus individuos

Aye escribió:Una pregunta sincera al foro, porque no lo se. Cuantos hombres mueren al año por violencia de genero?

Ultra-Sur escribió:

Aye escribió:Una pregunta sincera al foro, porque no lo se. Cuantos hombres mueren al año por violencia de genero?

Sin embargo hay un dato por ahi que no se menciona en ningun medio y me parece interesante para este tema.De todos los suicidios que se producen al año en España (principal causa de muerte violenta en nuestro pais) el 75% aproximadamente son hombres.De estos,alrededor del 70% eran hombres en proceso de separacion.

Evidentemente seria lanzarse mucho a la piscina asegurar que todos estos suicidios son por culpa de un maltrato psicologico por parte de la mujer,pero la asociacion de afectados por la violencia de genero ha protestado varias veces porque no se investigue mas estos datos ni se realicen estudios profundos para estimar cuantos de estos casos pueden ser fruto de denuncias falsas,maltrato psicologico o trato desfavorable para hacerse con la custodia de los hijos.No hay nadie que se atreva a investigarlo,no interesa ahondar en el tema y desde que se lanzo la nueva ley de violencia de genero (en la que la pena es mayor para el hombre que para la mujer por cometer el mismo delito en materio de violencia de genero) el porcentaje de hombres que se suicidan al año aumenta y el de mujeres disminuye.Puede ser casualidad o no,pero creo que es un tema en el que seria interesante profundizar un poco mas y que deberian tener mas repercusion porque a mi me parece bastante llamativo que de cada 4 suicidios 3 sean hombres y que de cada 10 hombres 7 esten en proceso de separacion,como llamativo me resulta tambien que no hayan campañas ni cientos de asociaciones pidiendo que se intente investigar ese dato y que las pocas asociaciones que se dedican a denunciarlo sean acusadas de machistas o sean silenciadas por parte de los medios.

Nesta escribió:
En este hilo se está hablando de la violencia machista y algunos nos preocupamos de que es lo que se puede hacer en esa cuestión concreta, mientras otros solo se dedican a buscar donde pueden poner a los hombres como las victimas, que les molesta hasta que se anuncie el teléfono de atención a maltratadas.