La sociedad esta cambiando

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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 12:40 am

    Nesta escribió:
    fuentescercanas escribió:Vamos que según vosotros para combatir un problema, hay que ocultar la parte que no nos interesa

    No, hay que sacar a la luz la parte que está oculta, que es de largo la más grande, y que muchos os empeñáis en no querer ver. En lugar de promocionar determinados casos de injusticias que son muchos menos y menos graves.

    Yo estoy a favor de que se conozca el conjunto del problema. para solucionar las cosas de forma consistente es la única manera.
    ahora dime por que el homicidio de un hombre a manos de una mujer es menos grave que el contrario.
    y te pregunto lo mismo que a aye, en que afecta a las victimas femeninas que se emplee la ley también en el caso contrario?


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por HELL el Vie Nov 28, 2014 12:42 am

    fuentescercanas escribió:
    HELL escribió:
    fuentescercanas escribió:las buenas leyes tratan a las personas sin discriminaciones de ningún tipo
    no creo que con discriminaciones e injusticias fomentes la igualdad, sino el odio

    Este ejemplo se que es exagerado, pero fuentes creo que algunos sectores necesitan especial proteccion, igual que creo que los pekes deben tener una super-proteccion puesto que estan expuestos a las presiones de sus mayores, creo que en algunos casos, con diferencias claro esta, les ocurre a mujeres.

    Eso no quita que tengas razon en lo de la indefension, creo que todo el mundo, sea mujer o hombre, tiene derecho a la presuncion de inocencia.

    No lo se, es un tema realmente complicado para alguien como yo que no sabe nada de derecho, entiendo que en muchos casos se dan casos ridiculos (los dos caemos en el insulto en una discusion, pero el que va al talego soy yo por ser hombre), pero para estan los jueces supongo.
    me debo explicar muy mal, hell
    yo no digo que no haya que protegerlas (de hecho he repetido varias veces a lo largo del hilo que si hay que hacerlo), o incluso sobreproteger a las maltratadas, digo que en ese proceso de sobreprotección no te puedes llevar por delante los derechos fundamentales de los demás. No hablamos de cualquier derecho o cualquier tonteria, sino de derechos inherentes a la persona por el simple hecho de ser humano.
    no te puedes cargar bajo ningún concepto el derecho a la presunción de inocencia. es una locura

    Totalmente de acuerdo, no conozco en profundidad la Ley como tú, y es posible que como indicas deba ser modificada o mejorada.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Krwlng el Vie Nov 28, 2014 12:42 am

    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 12:45 am

    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?
    Estoy seguro que se puede atacar de una forma mas justa.
    no es el primer problema social que surge y hasta ahora los hemos intentado combatir (al menos en la teoría, que luego se aplique correctamente o no es otra cosa) con la igualdad.


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Krwlng el Vie Nov 28, 2014 12:47 am

    fuentescercanas escribió:
    HELL escribió:
    fuentescercanas escribió:las buenas leyes tratan a las personas sin discriminaciones de ningún tipo
    no creo que con discriminaciones e injusticias fomentes la igualdad, sino el odio

    Este ejemplo se que es exagerado, pero fuentes creo que algunos sectores necesitan especial proteccion, igual que creo que los pekes deben tener una super-proteccion puesto que estan expuestos a las presiones de sus mayores, creo que en algunos casos, con diferencias claro esta, les ocurre a mujeres.

    Eso no quita que tengas razon en lo de la indefension, creo que todo el mundo, sea mujer o hombre, tiene derecho a la presuncion de inocencia.

    No lo se, es un tema realmente complicado para alguien como yo que no sabe nada de derecho, entiendo que en muchos casos se dan casos ridiculos (los dos caemos en el insulto en una discusion, pero el que va al talego soy yo por ser hombre), pero para estan los jueces supongo.
    me debo explicar muy mal, hell
    yo no digo que no haya que protegerlas (de hecho he repetido varias veces a lo largo del hilo que si hay que hacerlo), o incluso sobreproteger a las maltratadas, digo que en ese proceso de sobreprotección no te puedes llevar por delante los derechos fundamentales de los demás. No hablamos de cualquier derecho o cualquier tonteria, sino de derechos inherentes a la persona por el simple hecho de ser humano.
    no te puedes cargar bajo ningún concepto el derecho a la presunción de inocencia. es una locura


    Asesinadas por violencia de género en 2014..... 45

    Solicitaron medidas de protección: 8
    Obtubieron medidas de protección: 8
    Tenían medida de protección en vigor..... 3

    Tienes razón, preocupémonos por los derechos fundamentales que nos estamos llevando por delante con nuestras "eficaces" medidas de protección como punto mas importante....






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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Krwlng el Vie Nov 28, 2014 12:48 am

    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?
    Estoy seguro que se puede atacar de una forma mas justa.
    no es el primer problema social que surge y hasta ahora los hemos intentado combatir (al menos en la teoría, que luego se aplique correctamente o no es otra cosa) con la igualdad.

    Responde de manera general, de manera phísica.....
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por VanBalón el Vie Nov 28, 2014 12:49 am

    krwlng teme cambiarse de sexo y que le aticen.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 12:51 am

    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    HELL escribió:
    fuentescercanas escribió:las buenas leyes tratan a las personas sin discriminaciones de ningún tipo
    no creo que con discriminaciones e injusticias fomentes la igualdad, sino el odio

    Este ejemplo se que es exagerado, pero fuentes creo que algunos sectores necesitan especial proteccion, igual que creo que los pekes deben tener una super-proteccion puesto que estan expuestos a las presiones de sus mayores, creo que en algunos casos, con diferencias claro esta, les ocurre a mujeres.

    Eso no quita que tengas razon en lo de la indefension, creo que todo el mundo, sea mujer o hombre, tiene derecho a la presuncion de inocencia.

    No lo se, es un tema realmente complicado para alguien como yo que no sabe nada de derecho, entiendo que en muchos casos se dan casos ridiculos (los dos caemos en el insulto en una discusion, pero el que va al talego soy yo por ser hombre), pero para estan los jueces supongo.
    me debo explicar muy mal, hell
    yo no digo que no haya que protegerlas (de hecho he repetido varias veces a lo largo del hilo que si hay que hacerlo), o incluso sobreproteger a las maltratadas, digo que en ese proceso de sobreprotección no te puedes llevar por delante los derechos fundamentales de los demás. No hablamos de cualquier derecho o cualquier tonteria, sino de derechos inherentes a la persona por el simple hecho de ser humano.
    no te puedes cargar bajo ningún concepto el derecho a la presunción de inocencia. es una locura


    Asesinadas por violencia de género en 2014..... 45

    Solicitaron medidas de protección: 8
    Obtubieron medidas de protección: 8
    Tenían medida de protección en vigor..... 3

    Tienes razón, preocupémonos por los derechos fundamentales que nos estamos llevando por delante con nuestras "eficaces" medidas de protección como punto mas importante....


                       



    y con las 45 mujeres asesinadas pretendes decirme que debemos llevarnos por delante los derechos fundamentales de las personas?
    sabes cuanta gente murió para que esos derechos fueran reconocidos?


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Aye el Vie Nov 28, 2014 12:51 am

    Es bueno Krwing que por fin veas bien la discriminación positiva...bueno, de hecho ya lo habias visto bien siempre que no sea el caso en que no estas de acuerdo conmigo lg
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 12:57 am

    Bueno, kr, no vamos a ponernos de acuerdo en como combatir el problema, asi que mejor lo dejamos aquí
    pero creo que deberías tener en cuenta que tratar de combatir los problemas de una forma justa no equivale a ponerse del lado del infractor


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Nesta el Vie Nov 28, 2014 1:39 am

    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?

    Es materialmente imposible, lo demás son hippiadas e idealismos

    Luego se puede discutir hasta que grado, o como hay que equilibrar esa balanza, pero lo primero es tener claro que hay que volver a calibrar esa balanza y no venir con la constitución tomando solo las partes que interesan.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por VanBalón el Vie Nov 28, 2014 1:43 am

    Equilibrar?
    De qué estáis hablando?
    Paliar unas injusticias con otras?
    Lo vuestro es Texas amigos. En el mundo civilizado existen las leyes igualitarias, no es necesario más.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Nesta el Vie Nov 28, 2014 1:59 am

    Yo paso ya de tanto idealismo y posmodernismo, cuando recargue la paciencia ya vuelvo a la discusión si eso
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Krwlng el Vie Nov 28, 2014 2:20 am

    70 mujeres asesinadas por violencia machista al año.....
    4 de las cuales tienen el status de "protegidas" frente a sus agresores por la policía....


    5 casos al año de hombres a los que le ponen una denuncia falsa por violencia machista.


    Teneis razón, es hora de parar esta locura, de acabar con la impunidad de las mujeres, de acabar con el feminazismo que asola el pais y luchar por esos 5 caballeros como punto mas importante.










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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 2:20 am

    Nesta escribió:
    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?

    Es materialmente imposible, lo demás son hippiadas e idealismos

    Luego se puede discutir hasta que grado, o como hay que equilibrar esa balanza, pero lo primero es tener claro que hay que volver a calibrar esa balanza y no venir con la constitución tomando solo las partes que interesan.
    las partes de la constitución que me interesan?
    Yo no he descartado ninguna
    Por otro lado me sorprende que alguien que lucha por la igualdad de clases y promueva el comunismo me acuse de idealista, nesta


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por fuentescercanas el Vie Nov 28, 2014 2:23 am

    Defendéis una ley a capa y espada y menospreciáis la ley fundamental. No tiene mucho sentido la verdad


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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por VanBalón el Vie Nov 28, 2014 2:40 am

    Krwlng escribió:70 mujeres asesinadas por violencia machista al año.....
    4 de las cuales tienen el status de "protegidas" frente a sus agresores por la policía....


    5 casos al año de hombres a los que le ponen una denuncia falsa por violencia machista.


    Teneis razón, es hora de parar esta locura, de acabar con la impunidad de las mujeres, de acabar con el feminazismo que asola el pais y luchar por esos 5 caballeros como punto mas importante.











    Deja las drogas krwlng, quien está diciendo de defender a unos u a otros?
    Es a ti al único que no le interesa que la ley sea justa para todos.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Nov 28, 2014 2:57 am

    HELL escribió:
    VanBalón escribió:No hace falta sacar las cosas de contexto krwlng, ya sabemos que si te viene alguien a increpar y mide dos metros y medio pues te puede intimidar sea hombre, orco, mujer o troll, pero el resumen es que esa mujer es bastante gilipollas, te guste o no.

    Pues opino lo contrario, si es un tio el que me dice todo eso le arranco la cabeza, al ser una tia pues jamas le meteria, sere un machista asqueroso???? lauhg

    Aja.
    Asi que la mujer por el simple hecho de ser mujer tiene derecho a hacer lo que le salga del xumino? lauhg
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Aye el Vie Nov 28, 2014 3:01 am

    por supuesto que una mujer te puede decir lo que le salga del xumino, como un hombre puede decir lo que le salga de los huevos.

    Yo es que no lo entiendo. Cuando una persona utiliza las palabras al nivel que sea, yo seguiré con palabras no ostiandolo/a.

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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Nov 28, 2014 3:03 am

    Aye escribió:por supuesto que una mujer te puede decir lo que le salga del xumino, como un hombre puede decir lo que le salga de los huevos.

    Yo es que no lo entiendo. Cuando una persona utiliza las palabras al nivel que sea, yo seguiré con palabras no ostiandolo/a.


    Estariamos seguros de esa aseveracion?

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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Nesta el Vie Nov 28, 2014 3:04 am

    fuentescercanas escribió:
    Nesta escribió:
    Krwlng escribió:
    fuentescercanas escribió:
    Krwlng escribió:Volvemos al absurdo proceso en el que para arreglar el desequilibrio de una báscula romana, y para evitar injusticias como las que han llevado hasta esa situación, el primer punto inquebrantable es poner o quitar a partes iguales.

    Genius at work...
    no, lo que hay que dejar es la bascula equilibrada, y es evidente que se han pasado con el peso

    Como equilibras una báscula desequilibrada sin hacer una discriminación?

    Es materialmente imposible, lo demás son hippiadas e idealismos

    Luego se puede discutir hasta que grado, o como hay que equilibrar esa balanza, pero lo primero es tener claro que hay que volver a calibrar esa balanza y no venir con la constitución tomando solo las partes que interesan.
    las partes de la constitución que me interesan?
    Yo no he descartado ninguna
    Por otro lado me sorprende que alguien que lucha por la igualdad de clases y promueva el comunismo me acuse de idealista, nesta

    Me refiero a que la constitución también garantiza derechos e igualdad para todas las personas y de eso nanai. Tal como está redactada es de una ambigüedad absurda, personalmente creo que cualquier constitución de un país del mundo actual debería llevar incluida la cuestión del feminismo como un punto importante.

    Idealismo vs materialismo hay dos maneras de interpretar esas palabras. Para resumir diría que hay que ser idealista en los objetivos finales y materialista en el método y en la práctica.

    A ver como lo explico, genial, hay que evitar que haya injusticias, todos estamos en contra de las injusticias, muy bien. Ahora como consigues cambiar la mentalidad de todo un país de manera efectiva, como consigues que la mujer acceda a puestos de responsabilidad y que dejen de haber decenas de miles de maltratadas y más muertas que por ETA. No es tan fácil hacer leyes puretas que no perjudiquen a nadie, por supuesto habrá que ir refinandolas para que no se den casos de injusticias, pero lo importante es lo importante.

    Ahora, en una sociedad esclavista, por ejemplo, como le das derechos a los esclavos sin hacerles putadas a los esclavistas? Puede que arruines algún negocio que se han labrado con tanto esmero, pero es que las cosas no se cambian solas y los procesos nunca son perfectos. Y lo primero es lo primero.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Aye el Vie Nov 28, 2014 3:17 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:por supuesto que una mujer te puede decir lo que le salga del xumino, como un hombre puede decir lo que le salga de los huevos.

    Yo es que no lo entiendo. Cuando una persona utiliza las palabras al nivel que sea, yo seguiré con palabras no ostiandolo/a.


    Estariamos seguros de esa aseveracion?


    Yo te digo a lo que tiene derecho, no lo que se acepta


    Luego, yo entiendo que hay un componente abusivo por parte de un sector femenino minoritario, como del sector inmigrante y como tantos casos. Son las fallas del sistema y es una puta cuando te toca sufrirlo a ti y si a mi me pasara estaria como el del video robablemente. Pero desde el prisma objetivo ya que no estoy afectado, debe haber una cierta discriminacion positiva. Aunque hay componentes que no son aceptables como la presuncion de culpabilidad y la no igualitaria aplicacion en caso de maltrato al hombre
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Anima Blaugrana el Vie Nov 28, 2014 3:20 am

    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:por supuesto que una mujer te puede decir lo que le salga del xumino, como un hombre puede decir lo que le salga de los huevos.

    Yo es que no lo entiendo. Cuando una persona utiliza las palabras al nivel que sea, yo seguiré con palabras no ostiandolo/a.


    Estariamos seguros de esa aseveracion?


    Yo te digo a lo que tiene derecho, no lo que se acepta


    Luego, yo entiendo que hay un componente abusivo por parte de un sector femenino minoritario, como del sector inmigrante y como tantos casos. Son las fallas del sistema y es una puta cuando te toca sufrirlo a ti y si a mi me pasara estaria como el del video robablemente. Pero desde el prisma objetivo ya que no estoy afectado, debe haber una cierta discriminacion positiva. Aunque hay componentes que no son aceptables como la presuncion de culpabilidad y la no igualitaria aplicacion en caso de maltrato al hombre

    Absolutamente de acuerdo con tu post.
    Lo cual deja poco margen de maniobra a todo cristo que haya tenido la desgracia de acabar mal con su mujer. Sin maltratos fisicos por medio. Tengo la sagradisima suerte de no haber sufrido semejante tortura, pero te digo yo y te aseguro que te puede llegar a arruinar tu puta vida en todos los sentidos.
    Literal.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Nesta el Vie Nov 28, 2014 3:23 am

    Si no hubiera que estar discutiendo hasta el infinito con los que dicen que las mujeres tienen oprimido al hombre porque no consiguen echar un polvo, tendríamos más tiempo para poder luchar contra esas fallas que ha resumido bien Aye. Antes de poder entrar a depurar y limar detalles hay que terminar con sectores profundamente machistas que siguen existiendo.
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    Re: La sociedad esta cambiando

    Mensaje por Aye el Vie Nov 28, 2014 3:29 am

    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:
    Anima Blaugrana escribió:
    Aye escribió:por supuesto que una mujer te puede decir lo que le salga del xumino, como un hombre puede decir lo que le salga de los huevos.

    Yo es que no lo entiendo. Cuando una persona utiliza las palabras al nivel que sea, yo seguiré con palabras no ostiandolo/a.


    Estariamos seguros de esa aseveracion?


    Yo te digo a lo que tiene derecho, no lo que se acepta


    Luego, yo entiendo que hay un componente abusivo por parte de un sector femenino minoritario, como del sector inmigrante y como tantos casos. Son las fallas del sistema y es una puta cuando te toca sufrirlo a ti y si a mi me pasara estaria como el del video robablemente. Pero desde el prisma objetivo ya que no estoy afectado, debe haber una cierta discriminacion positiva. Aunque hay componentes que no son aceptables como la presuncion de culpabilidad y la no igualitaria aplicacion en caso de maltrato al hombre

    Absolutamente de acuerdo con tu post.
    Lo cual deja poco margen de maniobra a todo cristo que haya tenido la desgracia de acabar mal con su mujer. Sin maltratos fisicos por medio. Tengo la sagradisima suerte de no haber sufrido semejante tortura, pero te digo yo y te aseguro que te puede llegar a arruinar tu puta vida en todos los sentidos.
    Literal.

    Por supuesto, como un accidente de coche tambien te puede arruinar la vida. Pero es poco probable que me ocurra. Si me ocurriera y escuchando segun que historias yo estoy seguro que estaria dispuesto a matar

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    Re: La sociedad esta cambiando

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      Fecha y hora actual: Sáb Nov 18, 2017 10:26 pm