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    Discriminación positiva

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    Mensaje por ArtDeco Lun Jun 23, 2014 2:06 am

    Xque claro pongámonos en el supuesto q el tribunal popular se haya dejado influenciar por unos malos tratos no probados para ponerle la mínima, es un camino muy peligroso.


    A la inversa ya estaría AR y demás carroña mediática dando x culo..
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    Mensaje por Aye Lun Jun 23, 2014 4:52 am

    Gareth Bale escribió:
    Aye escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    fuentescercanas escribió:No he usado el termino poder.
    si acaso el poder político, por motivos claros electorales, y también económicos.
    ya pusimos aquí una vez lo que se quedaban los partidos de las ayudas económicas, y eso solo es la punta del iceberg, digamos los beneficios directos.
    luego están los puestos de trabajo, ministerios, ahora también carreras universitarias.
    este tema esta generando muchísimos intereses económicos y politicos

    Bien, pues ya estamos de acuerdo. Yo a lo que combato es al poder y a la oligarquía en todas sus formas. A estos, en última instancia, les es perjudicial el movimiento feminista, mientras no me niegues eso no tengo problema.

    Luego está claro que hay determinadas asociaciones más o menos corruptas, y más o menos oscuras, y muchas de ellas incluso van financiadas por esos poderes como Femen y demás basura. Así como el "feminismo" de los grandes medios, que tiene sus cosas muy positivas (como el ligero hecho de que cada vez mueran menos mujeres), pero también sus peligros e intereses con los que está bien andar con ojo.


    ¿Puedes demostrarlo?

    http://www.inmujer.gob.es/estadisticas/consulta.do?area=10

    En el instituto de la mujer se ve una mejoria constante en el maltrato a la mujer en el apartado

    Macroencuentas "Violencia contra las mujeres"

    En el apartado:

    Víctimas mortales por violencia de género

    Se ve como no hay mucha mejoria bien es cierto que los dos ultimos años y este que va por el mismo ritmo, son los mejores años desde 2001

    Osea saltarse la constitucion y el principio de igualdad, gastarse cientos y cientos de millones, crear un ministerio, perseguir al hombre... etc solo a valido para una ligera mejoria que lo mismo no es ni por esto ultimo...

    Ahora me gustaria saber por que no hay ningun instituto del hombre, ni los medios de comunicacion sacan las estadisticas de asesinatos de mujeres a sus maridos, y eso quitando los suicidios de hombres desesperados por que no ven a sus hijos, denuncias falsas....

    Tambien por que no dicen que un porcentaje alto de muertes son de parejas extranjeras con nacionalidad Española... mucha gente comiendo de esto y un claro interes en destruir algo tan fuerte y sano como UN MATRIMONIO, destruyendo la familia y el matrimonio o al menos dando pie a eso a traves de los medios y criminalizando a un unico sexo se consige eso, cada vez mas separaciones, menos hijos, mas inmigracion de mano de obra barata, mezcla de culturas que son totalmente incompatibles, en definitiva PERDIDA DE IDENTIDAD, ya sabeis la union hace la fuerza y los que estan en la elite saben mover muy bien las cartas.



    A mi no me busques, me he limitado a poner estadisticas que por otro lado ya te habia dicho que los datos eran los mejores desde 2001.

    Y no hay instituto de la mujer, pero el hombre puede llamar y tener los mismos servicios ahi, eso lo dejaron claro desde el minuto uno. Si se llama así es por motivos obvios
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    Mensaje por Aye Lun Jun 23, 2014 4:56 am

    Los que estais discutiendo estais en modo absurdo. Cualquier legislación generalista tendrá lagunas, no cubrirá las necesidades de todos e incluso en contra de algunos, pero en gobal estan diseñadas EN TEORIA para mejorar la situación general. La discriminación positiva es necesaria en ciertos casos y en la violencia de genero es necesaria pongais como os pongais. Otra cosa es que haya casos injustos y por eso hay que pulir no solo la legislación pero la educación de las personas, porque esta discriminación positiva no solo penaliza sinó que educa a generaciones posteriores.
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    Mensaje por Gareth Bale Lun Jun 23, 2014 7:41 am

    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 
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    Mensaje por Nesta Lun Jun 23, 2014 7:55 am

    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.
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    Mensaje por Panceto el viudo Lun Jun 23, 2014 9:36 pm

    Imagino q lo de Gordillo te lo dirá por Sánchez Gordillo el alcalde de marinaleda
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    Mensaje por Nesta Lun Jun 23, 2014 9:46 pm

    Ah, puede ser, como estaba ahí  justo en modo bilis intensa pensé que me estaba diciendo gordo.  Aparte que lo puso en minúscula. (Y el gentilicio con mayúscula, lol)

    A Gordillo, la verdad es que no me interesan sus ideas, respeto las cosas que ha conseguido en su pueblo, así como el nerviosismo que genera en el establishment, pero no es un camino que vaya a compartir. Me parece un blando y un inconsciente de poco nivel.
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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 1:50 am

    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Jun 25, 2014 1:56 am

    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    El mismo hecho por el que las muertes por violencia machista en Andalucía en 2012, 2013 y lo que llevamos de 2014 sea del orden las suma del resto de victimas en las comunidades autónomas.
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    Mensaje por Aye Miér Jun 25, 2014 2:04 am

    creo que no e pance
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Jun 25, 2014 2:08 am

    Aye escribió:creo que no e pance

    Un 25%. Quitando a Cataluña (anda por otro 25% aprox) creo que por ahi anda
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    Mensaje por Aye Miér Jun 25, 2014 2:22 am

    pues eso
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 25, 2014 2:55 am

    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    Pues de nuevo te cuelas, al contrario que Luis Aragonés, no tengo amigos inmigrantes ni me hace falta quedar bien con nadie. Pero ahí has sacado un tema interesante en el que tienes buena parte de razón, y con eso me obligas a profundizar más.

    Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.

    Me parece un error grave de análisis el tratar de confundir o mezclar la violencia de genero con la violencia económica. La violencia de genero está dentro de las casas, y tanto física como psicológicamente la agredida es la mujer. (Ahí están las asesinadas, golpeadas, violadas o amenazadas, y la mujer padece muchas más enfermedades relacionadas con la depresión). Que esa es otra, cuantas mujeres se violan y cuantos hombres? Esto genera un temor que se aplica al día a día.

    La mujer tiene un número de intentos de suicidio exponencialmente mayor, que también hay que mencionarlo. Lo cual encaja perfectamente con lo que estoy diciendo, que la mujer se ha vistp forzada a un rol más sumiso y es menos resolutiva.

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor. Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.
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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 12:52 pm

    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    Pues de nuevo te cuelas, al contrario que Luis Aragonés, no tengo amigos inmigrantes ni me hace falta quedar bien con nadie. Pero ahí has sacado un tema interesante en el que tienes buena parte de razón, y con eso me obligas a profundizar más.

    Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.

    Me parece un error grave de análisis el tratar de confundir o mezclar la violencia de genero con la violencia económica. La violencia de genero está dentro de las casas, y tanto física como psicológicamente la agredida es la mujer. (Ahí están las asesinadas, golpeadas, violadas o amenazadas, y la mujer padece muchas más enfermedades relacionadas con la depresión). Que esa es otra, cuantas mujeres se violan y cuantos hombres? Esto genera un temor que se aplica al día a día.

    La mujer tiene un número de intentos de suicidio exponencialmente mayor, que también hay que mencionarlo. Lo cual encaja perfectamente con lo que estoy diciendo, que la mujer se ha vistp forzada a un rol más sumiso y es menos resolutiva.

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.


    Por supuesto que si, mira, charo de 25 conoce a hombre opresor de 30.

    Se casan al año de conocerse y tienen un hijo.

    Charo se cansa y decide dejar a opresor.

    Charo no le conviene tener al pesado de opresor cerca viendo a su hija cada dos por tres y ella con su actual pareja entonces despues de dos o tras rifirafes y sabiendo como anda la ley y esto de la descriminacion positiva decide denunciar a opresor.

    Ahora opresor debera pasar manutencion y pagar media hipoteca y encima no ve a su hija apenas. Para colmo la chari amenaza con denunciar cada vez que opresor "se ponga tonto", y el castigo una noche en calabozo. Vamos un camino bastante señalizado y llamativo para cualquier charini de turno con un poco de malas ideas que hoy en dia abundan a patás como se dice por Cadiz.

    Ahora despues de esta breve hipotesis, dime, opresor en la puta calle, pagando hipoteca de chari y su nuevo novio, sin ver a su hija y con el miedo de ser denunciado cuando a chari se le rize el coño, ¿que le queda?

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor. Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    Los banqueros estan empezando a ser oprimidos bajo mi punto de vista.

    Los hombre spara mi no son opresores, claro para una mente sana, para una enferma si son opresores y malvados, es igual que los catalanes con lo de España nos oprime y nos roba.


    Por supuesto que existe un patriarcado, pero no tiene nada de malo, si tu no aguantas eso de levantarte todos los dias empalmado puedes probar a ponerte una vagina, o mejor, siento uno listo pues que la charo se eslome en el currito de turno y yo a dar el biberon, que yo por mi hijo mato por supuesto.

    Te voy a dar un consejo, cada cosa en su sitio y para lo que fue concedida, el hecho de tener que irte a marruecos para ver una mezquita no es malo, lo malo es meter por huevos la mezquita en pleno Madrid y tener que ver a moros arrodillados y mujeres con turbante en plena castellana para parecer guais cuando eso no es nuestra cultura y ni nos va ni nos viene.

    Te pongo este ejemplo por que lo mismo pasa con las mujeres, no se puede vulnerar la constitucion ni para favorecer a defraudadores ni para joder el principio de igualdad.

    Igualdad es igualdad.
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    Mensaje por Nesta Miér Jun 25, 2014 1:29 pm

    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    Pues de nuevo te cuelas, al contrario que Luis Aragonés, no tengo amigos inmigrantes ni me hace falta quedar bien con nadie. Pero ahí has sacado un tema interesante en el que tienes buena parte de razón, y con eso me obligas a profundizar más.

    Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.

    Me parece un error grave de análisis el tratar de confundir o mezclar la violencia de genero con la violencia económica. La violencia de genero está dentro de las casas, y tanto física como psicológicamente la agredida es la mujer. (Ahí están las asesinadas, golpeadas, violadas o amenazadas, y la mujer padece muchas más enfermedades relacionadas con la depresión). Que esa es otra, cuantas mujeres se violan y cuantos hombres? Esto genera un temor que se aplica al día a día.

    La mujer tiene un número de intentos de suicidio exponencialmente mayor, que también hay que mencionarlo. Lo cual encaja perfectamente con lo que estoy diciendo, que la mujer se ha vistp forzada a un rol más sumiso y es menos resolutiva.

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.


    Por supuesto que si, mira, charo de 25 conoce a hombre opresor de 30.

    Se casan al año de conocerse y tienen un hijo.

    Charo se cansa y decide dejar a opresor.

    Charo no le conviene tener al pesado de opresor cerca viendo a su hija cada dos por tres y ella con su actual pareja entonces despues de dos o tras rifirafes y sabiendo como anda la ley y esto de la descriminacion positiva decide denunciar a opresor.

    Ahora opresor debera pasar manutencion y pagar media hipoteca y encima no ve a su hija apenas. Para colmo la chari amenaza con denunciar cada vez que opresor "se ponga tonto", y el castigo una noche en calabozo. Vamos un camino bastante señalizado y llamativo para cualquier charini de turno con un poco de malas ideas que hoy en dia abundan a patás como se dice por Cadiz.

    Ahora despues de esta breve hipotesis, dime, opresor en la puta calle, pagando hipoteca de chari y su nuevo novio, sin ver a su hija y con el miedo de ser denunciado cuando a chari se le rize el coño, ¿que le queda?

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    Los banqueros estan empezando a ser oprimidos bajo mi punto de vista.

    Los hombre spara mi no son opresores, claro para una mente sana, para una enferma si son opresores y malvados, es igual que los catalanes con lo de España nos oprime y nos roba.


    Por supuesto que existe un patriarcado, pero no tiene nada de malo, si tu no aguantas eso de levantarte todos los dias empalmado puedes probar a ponerte una vagina, o mejor, siento uno listo pues que la charo se eslome en el currito de turno y yo a dar el biberon, que yo por mi hijo mato por supuesto.

    Te voy a dar un consejo, cada cosa en su sitio y para lo que fue concedida, el hecho de tener que irte a marruecos para ver una mezquita no es malo, lo malo es meter por huevos la mezquita en pleno Madrid y tener que ver a moros arrodillados y mujeres con turbante en plena castellana para parecer guais cuando eso no es nuestra cultura y ni nos va ni nos viene.

    Te pongo este ejemplo por que lo mismo pasa con las mujeres, no se puede vulnerar la constitucion ni para favorecer a defraudadores ni para joder el principio de igualdad.

    Igualdad es igualdad.


    Me temo que no has entendido bien lo que he escrito. No estoy poniéndote un ejemplo, estoy yendo a la raíz del problema

    Vuelves a poner el mismo ejemplo que ya ha quedado contestado con anterioridad. Hay casos concretos que son injustos, ok, estoy de acuerdo en que son terriblemente injustos, pero en los datos globales esos casos no son los que priman en el tema de la disparidad de género, ni en número, ni en gravedad. Si es posible, me parecerá bien y adecuado precisar las legislaciones para evitar ese tipo de injusticias, pero cuando pasamos de ese discurso, al discurso de "la mujer es la que oprime al hombre", estamos obviando la realidad y dificultando que se legisle en los problemas más graves. Todo esto ya se ha dicho antes varias veces, me sorprende que vuelvas con el mismo tipo de ejemplo.

    Los banqueros oprimidos? La banca privada es el sector con más poder de decisión tanto en España como en el mundo, por encima de gobiernos, y por encima incluso de petroleras o de la industria de las armas. Decir esto es una barbaridad. Pero de nuevo, creo que no has entendido bien el ejemplo. Te repito la frase: -Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.- Eso es lo que quería explicar con el ejemplo de los banqueros. Es cierto que puede haber hombres (muchos además) oprimidos por sus mujeres, es cierto que puede haber mujeres que se aprovechan de la legislación para tener un trato de favor que resulta injusto hacía su chico, pero si algo deja claro el sistema productivo, las relaciones de propiedad, la estructura de nuestra sociedad... es que en el grueso del problema, los hombres tenemos una posición privilegiada respecto al otro género, así como el banquero tiene una posición privilegiada respecto a otras profesiones. Te digo eso porque trato de ir al fondo de la cuestión, si me quedara en ejemplos como has hecho tú, pues también sería fácil encontrar multitud de ejemplos de mujeres oprimidas y tratadas injustamente, y lo sabes.

    Igualdad es igualdad, en eso estoy de acuerdo, es irrefutable.

    Pero la igualdad es algo que ha quedado completamente quebrado a lo largo de siglos en los que la inmensa mayoría de los gobernantes y oligarcas de nuestras sociedades han sido hombres, que la inmensa mayoría de los maltratadores y violadores han sido hombres y un largo etc. la igualdad es algo que es preciso reparar. Cuando tienes a un continente, por ejemplo África, saqueado y secado por occidente, y otro próspero a costa de ese saqueo, no puedes poner las mismas reglas del juego y decir, igualdad es igualdad, las mismas reglas para los dos no es igualdad, es facilitar la desigualdad. Cuando la mujer ha sido y es oprimida no en puntos concretos ni ejemplos de Charos o de un colega de mi barrio, si no en -argumentos globales- como los salarios, su posición en puestos de responsabilidad o altos cargos, los malos tratos y las agresiones sexuales, etc. tener las mismas reglas del juego no puede ser igualdad.


    A lo demás no has contestado.
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Jun 25, 2014 1:29 pm

    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    Pues de nuevo te cuelas, al contrario que Luis Aragonés, no tengo amigos inmigrantes ni me hace falta quedar bien con nadie. Pero ahí has sacado un tema interesante en el que tienes buena parte de razón, y con eso me obligas a profundizar más.

    Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.

    Me parece un error grave de análisis el tratar de confundir o mezclar la violencia de genero con la violencia económica. La violencia de genero está dentro de las casas, y tanto física como psicológicamente la agredida es la mujer. (Ahí están las asesinadas, golpeadas, violadas o amenazadas, y la mujer padece muchas más enfermedades relacionadas con la depresión). Que esa es otra, cuantas mujeres se violan y cuantos hombres? Esto genera un temor que se aplica al día a día.

    La mujer tiene un número de intentos de suicidio exponencialmente mayor, que también hay que mencionarlo. Lo cual encaja perfectamente con lo que estoy diciendo, que la mujer se ha vistp forzada a un rol más sumiso y es menos resolutiva.

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.


    Por supuesto que si, mira, charo de 25 conoce a hombre opresor de 30.

    Se casan al año de conocerse y tienen un hijo.

    Charo se cansa y decide dejar a opresor.

    Charo no le conviene tener al pesado de opresor cerca viendo a su hija cada dos por tres y ella con su actual pareja entonces despues de dos o tras rifirafes y sabiendo como anda la ley y esto de la descriminacion positiva decide denunciar a opresor.

    Ahora opresor debera pasar manutencion y pagar media hipoteca y encima no ve a su hija apenas. Para colmo la chari amenaza con denunciar cada vez que opresor "se ponga tonto", y el castigo una noche en calabozo. Vamos un camino bastante señalizado y llamativo para cualquier charini de turno con un poco de malas ideas que hoy en dia abundan a patás como se dice por Cadiz.

    Ahora despues de esta breve hipotesis, dime, opresor en la puta calle, pagando hipoteca de chari y su nuevo novio, sin ver a su hija y con el miedo de ser denunciado cuando a chari se le rize el coño, ¿que le queda?

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    Los banqueros estan empezando a ser oprimidos bajo mi punto de vista.

    Los hombre spara mi no son opresores, claro para una mente sana, para una enferma si son opresores y malvados, es igual que los catalanes con lo de España nos oprime y nos roba.


    Por supuesto que existe un patriarcado, pero no tiene nada de malo, si tu no aguantas eso de levantarte todos los dias empalmado puedes probar a ponerte una vagina, o mejor, siento uno listo pues que la charo se eslome en el currito de turno y yo a dar el biberon, que yo por mi hijo mato por supuesto.

    Te voy a dar un consejo, cada cosa en su sitio y para lo que fue concedida, el hecho de tener que irte a marruecos para ver una mezquita no es malo, lo malo es meter por huevos la mezquita en pleno Madrid y tener que ver a moros arrodillados y mujeres con turbante en plena castellana para parecer guais cuando eso no es nuestra cultura y ni nos va ni nos viene.

    Te pongo este ejemplo por que lo mismo pasa con las mujeres, no se puede vulnerar la constitucion ni para favorecer a defraudadores ni para joder el principio de igualdad.

    Igualdad es igualdad.

    Y no seria mas facil que el pavo no se buscarra una chari? Yo es que a veces pienso que la gente se complica la vida. De todas formas en esto tienes razón. Yo ya conté lo de mi colega el bombero. Visto lo visto, no me caso en mi vida
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    Mensaje por Panceto el viudo Miér Jun 25, 2014 1:31 pm

    No son caso tan concretos eh Nesta. Matrimonio roto y la mujer es la que tiene todas la papeletas para quedarse con la custodia. Eso es así en la mayoria de casos
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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 8:15 pm

    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:
    Gareth Bale escribió:
    Nesta escribió:Se hace un poco dificil mantener la calma cuando se hacen comentarios tan abiertamente racistas y que obvian el núcleo de los problemas e insisten en quedarse en la periferia que es el único lugar donde encuentran argumentos, pero bueno, supongo que es la sociedad que tenemos.

    En primer lugar nada que tiene que ver el color de la piel con el genero, ni nada tiene que ver la violencia de genero y el abuso de poder patriarcal, con la violencia  de sectores marginales de la población oprimidos económica e institucionalmente como pueda ser el colectivo de negros en Estados Unidos.

    En segundo lugar, si entramos al absurdo de compararlas. En Estados Unidos, en España y en el mundo entero el genero oprimido es el femenino, y la raza oprimida es la negra. De manera brutalmente descarada además. Si en Estados Unidos se hiciera una ley por la igualdad de raza, no se tendría que legislar en contra de los negros si no a favor de estos. Por supuesto que se liaria si se hiciera una ley como la que planteas, y yo el primero en liarla.

    En tercer lugar, me ha encantado ver a Ozil (el que no es racista) para que no se legisle al respecto como utiliza como argumento que muchas de las mujeres son de origen extranjero.  lauhg  Espero que recapacitéis, porque entre que uno ve como crece el fascismo en Europa, y lee ciertas cosas, mucho me temo que estaremos condenados a repetir la historia.

    Las mujeres son oprimidas en españa brutalmente?, si?, tu eres tonto y en tu casa no hay botijo. O lo mismo es que eres un gordillo republicano de turno de esos que van de calzonazos con las feminas para que le hagan caso.

    Yo no soy racista por decir lo que he dicho, viene ahi en el documendo de la web gubernamental, ademas viene clarito extranjeras, españolas... y me resulta curioso ver como un año hubo mas muertas extranjeras que Españolas lo que hace ver que no somos taaaan oprimistas ni machistas.

    Y reza para que no te toque una cabrona de estas, por que lo tienes muy jodido si se le planta  gh 

    Me tendría que reír si no fuera tan grave lo que dices  :( 

    En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también. La mujer está oprimida no en España, si no en todo el mundo, esto es un hecho. En España se han conseguido relativos avances que algunos parece que queráis echar por tierra, como si no hubiera otros temas más importantes con los que obsesionaros, no, solo hablas de inmigrantes y de mujeres, pero bueno,  de esos imbéciles que no saben priorizar ni analizar los diferentes niveles de las contradicciones se aprovecha el fascismo.

    Gordo no estoy la verdad, es curioso que lo digas con al de veces que he comentado ser de complexión muy delgada en este foro, tanto desprecio a la lectura le termina pasando factura a la memoria, a la comprensión y a la imaginativa. Al contrario, los más calzonazos y frustrados suelen ser esos que repiten el "todas putas" o que consideran que la mujer les tiene oprimidos y que la mujer tiene el control. Obviando todas las relaciones sociales, todas las jerarquías de la sociedad y fijándose solo en que las tías pasan de ellos y que como no quieren tener sexo con ellos son las mujeres las que tienen el control.

    Y a ver si aceptas de una vez lo que todo el mundo que te ha leído sabe ya, que eres un racista de mierda, acéptalo y terminamos antes. Tampoco pasa nada, ha habido y hay muchísimos seres humanos que lo son, no te vas a morir por aceptarlo. Si Hitler también negaba ser racista, eso sí, cada uno en su país, y yo en el mio que es rico y próspero y me aprovecho de los recursos minerales de otros países, eso por descontado.

    Tú ya eres un caso perdido y no me interesa discutir contigo, lo que me jode es que estos movimientos de fachos les cuelen sus descontextualizaciones y sensacionalismos a tipos más o menos sensatos como fuentes.

    Que no rojeras que no!, que una mujer ya tiene mas derechos que tu de sobras en España, que ya ese cuento de que estan oprimidas se acabo, admitirlo y no joder mas la sociedad hdps.
    "En mi casa no hay botijos, tenemos agua corriente, pero en mi país la violencia de género mata a más mujeres que ETA. En mi país las playas están repletas de cadáveres, y en el tuyo también."

    Te ha quedado muy bonita esa frase

    Ahora dime cuantas muertes por violencia y por suicidios hay de hombres, causada directa o indirectamente por mujeres, dime por que los hombres se suicidan mas, dime a que se debe este fenomeno estudialo, piensa por ti y no por lo que es politicamente correcto decir, venga espero respuestas.

    Llama racista todo lo que quieras, es tipico de los rojeras de mierda, todo el que no piensa como ellos es un fascista y un racista, aqui hay que entrar en lo absurdo de vuestras ideas, si no sacais la palabrita de siempre, es asombroso como una mente como la tuya puede estar tan influenciada para molestarse por unos datos alarmantes como esos, el hecho de que las muertes por violencia "machista" de un pequeño porcentaje de inmigrantes superen al de los residentes de un pais entero y claro, eso no te gusta, es de racista para ti no pasar por alto el dato y hacer la vista gorda.. lo que consigues con esto es claro, que los inmigrantes por ejemplo que te lean simpaticen contigo y ir de pogre y de bueno por tu entorno, pero a mi eso de ser un falseras sin cojones de llamar a las cosas por su nombre me puede.

    Pues de nuevo te cuelas, al contrario que Luis Aragonés, no tengo amigos inmigrantes ni me hace falta quedar bien con nadie. Pero ahí has sacado un tema interesante en el que tienes buena parte de razón, y con eso me obligas a profundizar más.

    Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.

    Me parece un error grave de análisis el tratar de confundir o mezclar la violencia de genero con la violencia económica. La violencia de genero está dentro de las casas, y tanto física como psicológicamente la agredida es la mujer. (Ahí están las asesinadas, golpeadas, violadas o amenazadas, y la mujer padece muchas más enfermedades relacionadas con la depresión). Que esa es otra, cuantas mujeres se violan y cuantos hombres? Esto genera un temor que se aplica al día a día.

    La mujer tiene un número de intentos de suicidio exponencialmente mayor, que también hay que mencionarlo. Lo cual encaja perfectamente con lo que estoy diciendo, que la mujer se ha vistp forzada a un rol más sumiso y es menos resolutiva.

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    La disparidad que existe entre los suicidios de hombres y mujeres va relacionada con la disparidad en la responsabilidad económica que tienen estos, y si crecen los suicidios es porque crecen los problemas económicos y el hombre se ve incapaz de llevar pan a su casa.


    Por supuesto que si, mira, charo de 25 conoce a hombre opresor de 30.

    Se casan al año de conocerse y tienen un hijo.

    Charo se cansa y decide dejar a opresor.

    Charo no le conviene tener al pesado de opresor cerca viendo a su hija cada dos por tres y ella con su actual pareja entonces despues de dos o tras rifirafes y sabiendo como anda la ley y esto de la descriminacion positiva decide denunciar a opresor.

    Ahora opresor debera pasar manutencion y pagar media hipoteca y encima no ve a su hija apenas. Para colmo la chari amenaza con denunciar cada vez que opresor "se ponga tonto", y el castigo una noche en calabozo. Vamos un camino bastante señalizado y llamativo para cualquier charini de turno con un poco de malas ideas que hoy en dia abundan a patás como se dice por Cadiz.

    Ahora despues de esta breve hipotesis, dime, opresor en la puta calle, pagando hipoteca de chari y su nuevo novio, sin ver a su hija y con el miedo de ser denunciado cuando a chari se le rize el coño, ¿que le queda?

    Un ejemplo, está habiendo últimamente una oleada muy importante de suicidios de banqueros en todo el mundo, significa esto que los banqueros están oprimidos por la sociedad? No, los opresores son los banqueros igual que el hombre es el opresor.  Evidentemente el banquero que se suicida no es opresor, pero sí su colectivo. Al menos desde un punto de vista materialista de la realidad, que entienda al responsable (alto cargo) económico como el explotador y al trabajador como el explotado. Tanto en los altos cargos, como en el seno de las familias, es evidente que existe un patriarcado en nuestra sociedad.

    Los banqueros estan empezando a ser oprimidos bajo mi punto de vista.

    Los hombre spara mi no son opresores, claro para una mente sana, para una enferma si son opresores y malvados, es igual que los catalanes con lo de España nos oprime y nos roba.


    Por supuesto que existe un patriarcado, pero no tiene nada de malo, si tu no aguantas eso de levantarte todos los dias empalmado puedes probar a ponerte una vagina, o mejor, siento uno listo pues que la charo se eslome en el currito de turno y yo a dar el biberon, que yo por mi hijo mato por supuesto.

    Te voy a dar un consejo, cada cosa en su sitio y para lo que fue concedida, el hecho de tener que irte a marruecos para ver una mezquita no es malo, lo malo es meter por huevos la mezquita en pleno Madrid y tener que ver a moros arrodillados y mujeres con turbante en plena castellana para parecer guais cuando eso no es nuestra cultura y ni nos va ni nos viene.

    Te pongo este ejemplo por que lo mismo pasa con las mujeres, no se puede vulnerar la constitucion ni para favorecer a defraudadores ni para joder el principio de igualdad.

    Igualdad es igualdad.


    Me temo que no has entendido bien lo que he escrito. No estoy poniéndote un ejemplo, estoy yendo a la raíz del problema

    Vuelves a poner el mismo ejemplo que ya ha quedado contestado con anterioridad. Hay casos concretos que son injustos, ok, estoy de acuerdo en que son terriblemente injustos, pero en los datos globales esos casos no son los que priman en el tema de la disparidad de género, ni en número, ni en gravedad. Si es posible, me parecerá bien y adecuado precisar las legislaciones para evitar ese tipo de injusticias, pero cuando pasamos de ese discurso, al discurso de "la mujer es la que oprime al hombre", estamos obviando la realidad y dificultando que se legisle en los problemas más graves. Todo esto ya se ha dicho antes varias veces, me sorprende que vuelvas con el mismo tipo de ejemplo.

    Los banqueros oprimidos? La banca privada es el sector con más poder de decisión tanto en España como en el mundo, por encima de gobiernos, y por encima incluso de petroleras o de la industria de las armas. Decir esto es una barbaridad. Pero de nuevo, creo que no has entendido bien el ejemplo. Te repito la frase: -Es verdad que el hombre tiene más cargas, pero precisamente el hecho de que tenga más cargas significa que tiene más responsabilidades y por tanto una posición más alta.- Eso es lo que quería explicar con el ejemplo de los banqueros. Es cierto que puede haber hombres (muchos además) oprimidos por sus mujeres, es cierto que puede haber mujeres que se aprovechan de la legislación para tener un trato de favor que resulta injusto hacía su chico, pero si algo deja claro el sistema productivo, las relaciones de propiedad, la estructura de nuestra sociedad... es que en el grueso del problema, los hombres tenemos una posición privilegiada respecto al otro género, así como el banquero tiene una posición privilegiada respecto a otras profesiones. Te digo eso porque trato de ir al fondo de la cuestión, si me quedara en ejemplos como has hecho tú, pues también sería fácil encontrar multitud de ejemplos de mujeres oprimidas y tratadas injustamente, y lo sabes.

    Igualdad es igualdad, en eso estoy de acuerdo, es irrefutable.

    Pero la igualdad es algo que ha quedado completamente quebrado a lo largo de siglos en los que la inmensa mayoría de los gobernantes y oligarcas de nuestras sociedades han sido hombres, que la inmensa mayoría de los maltratadores y violadores han sido hombres y un largo etc. la igualdad es algo que es preciso reparar. Cuando tienes a un continente, por ejemplo África, saqueado y secado por occidente, y otro próspero a costa de ese saqueo, no puedes poner las mismas reglas del juego y decir, igualdad es igualdad, las mismas reglas para los dos no es igualdad, es facilitar la desigualdad. Cuando la mujer ha sido y es oprimida no en puntos concretos ni ejemplos de Charos o de un colega de mi barrio, si no en -argumentos globales- como los salarios, su posición en puestos de responsabilidad o altos cargos, los malos tratos y las agresiones sexuales, etc. tener las mismas reglas del juego no puede ser igualdad.


    A lo demás no has contestado.

    Al final me sacas el libro de historia cuando lo que estabamos hablando es de una ley sacada por el psoe cuendo gobernaba zapatero y de las muertes de mujeres a manos de hombres en las ultimas decadas.

    Ahorrate el hablar de la historia, la historia es la que es, y si la mayoria de dictadores fueron hombres es por que simplemente la mujer estaba en otro rol, aun asi nazis y mujeres afines al dictador las hubo siempre y asesinas y abusoras tambien.

    Hablamos de la actualidad, de algo mas sencillo, con los mismos datos de la pagina del gobierno vemos como las muertes no descendieron despues de perseguir y criminalizar a todo varon en favor de las mujeres con la ley de zapatero, si lo que se trataba era de eso NO SE ARREGLÓ y ademas hemos empeorado el asunto, por que ahora resulta que un grandisimo porcentaje de las denuncias son falsas y colapsan los juzgados con el RIESGO de desproteccion y peligro que esto causa a las mujeres que de verdad SON MALTRATADAS.

    Te hablo de charos por que son las que abundan a patadas en todos los sitios, y son las que sin dar un palo al agua viven de ayudas y pagas por niños, manutencion, mujer maltratada o pisito del ex, una maltratada de ojos morados no la vi en mi vida, por que ya se encargan ellas de ocultarlo y NO DENUNCIARLO, para que veas que un porcentaje de mujeres asesinadas no denunció.

    Lo mejor de esto es que el tema de la mujer y el maltrato es utilizado en España para robar fondos publicos y para vivir del cuento, asociaciones, delegaciones, abogadas, institutos, asesorias, asistentas, politicos, hay muchiiiiisima gente comiendo de esto, no se donde vi la estadistica que solo en lo que nos gastamos en el royo este de la igualdad supera a 3 o 4 campos importantes del pais, la estadistica era demoledora.. solo en el gobierno mirad:

    Discriminación positiva - Página 10 SestadoIgualdad

    Y esto es la punta del iceberg, al año este bombardeo de mierda feminista mueven cientos ds millones.

    Por cierto nesta, tu sabes que hay dos tabues muy grandes silenciados en esta hipocrita sociedad?, si mira te lo digo yo:

    El maltrato infantil por parte de mujeres

    Y el maltrato psicologico por parte de mujeres

    Todos conocemos a la tipica madre manipuladora y dañina, es una maltratadora en potencia, pero no se puede decir nada de ellas  rt 
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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 8:31 pm

    Panceto el viudo escribió:
    Y no seria mas facil que el pavo no se buscarra una chari? Yo es que a veces pienso que la gente se complica la vida. De todas formas en esto tienes razón. Yo ya conté lo de mi colega el bombero. Visto lo visto, no me caso en mi vida

    Preguntale a tu amigo el bombero si se pensaba eso de la chari veras que te dice.

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    Mensaje por Nesta Miér Jun 25, 2014 8:40 pm

    Panceto el viudo escribió:No son caso tan concretos eh Nesta. Matrimonio roto y la mujer es la que tiene todas la papeletas para quedarse con la custodia. Eso es así en la mayoria de casos

    Primero reiterar que el tema de las custodias, de nuevo, no llega al nivel de importancia de la jerarquía social y todo lo que he mencionado anteriormente. Pero entro al tema.

    Sí, en caso de que no haya acuerdo previo, una amplia mayoría de las custodias se entregan a las madres, un 12% de las veces se entrega la custodia compartida, es normal y encaja con lo que estoy exponiendo. La mujer es la que lleva la carga en el cuidado de los hijos.

    Tengamos en cuenta que vivimos en una sociedad en la que la mayoría de hombres prefieren pasar la manutención antes que hacerse cargo de sus hijos.

    Tengamos en cuenta que de las personas que trabajan para cuidar a personas dependientes el 98% son mujeres y el 2% hombres. Si tenemos en cuenta que habitualmente es la madre la que está en casa y cuida de sus hijos, la que sabe que comida les gusta, etc.

    De hecho, todo esto son argumentos que refuerzan mis posiciones. El hecho de que a la mujer le den más custodias es indicativo de cual es su papel último en esta sociedad.

    Ahora bien, eso hay que solucionarlo y en esto creo que estaremos de acuerdo, todo hay que decirlo:

    «Nos encontramos con una radiografía familiar que nos muestra una madre empobrecida que se queda en el domicilio conyugal, si lo hubiere, con la custodia de los hijos y/o hijas -muchas veces sin recibir la pensión asignada-, y un padre empobrecido, sin casa, con un régimen de visitas de cada dos fines de semana, que no quiere o no puede pagar la pensión que le han impuesto; un verdadero drama para ambos»

    Es decir esto enclaustra a la madre en el hogar dentro del papel que se le ha asignado históricamente, además de dificultar aun más su inserción laboral. Es necesario ir cambiando esa cultura, cosa que ya se está haciendo a pesar de muchos movimientos reaccionarios, aunque no al ritmo que se debería.
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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 8:41 pm

    Panceto el viudo escribió:No son caso tan concretos eh Nesta. Matrimonio roto y la mujer es la que tiene todas la papeletas para quedarse con la custodia. Eso es así en la mayoria de casos

    Sobretodo si denuncian, ademas que son asesoradas muy bien sobre el tema por asociaciones de mujeres y demas.

    Si hablo de esto es por conocimiento cercano, si una mujer denuncia se le asigna psicologa, se le da targetita de policias que trabajan contra el maltrato, puede optar a una paga por mujer maltratada, le dan facilidades hasta e la guarderia.... si yo os contara...

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    Mensaje por Gareth Bale Miér Jun 25, 2014 8:53 pm

    Nesta escribió:
    Panceto el viudo escribió:No son caso tan concretos eh Nesta. Matrimonio roto y la mujer es la que tiene todas la papeletas para quedarse con la custodia. Eso es así en la mayoria de casos

    Primero reiterar que el tema de las custodias, de nuevo, no llega al nivel de importancia de la jerarquía social y todo lo que he mencionado anteriormente. Pero entro al tema.

    Sí, en caso de que no haya acuerdo previo, una amplia mayoría de las custodias se entregan a las madres, un 12% de las veces se entrega la custodia compartida, es normal y encaja con lo que estoy exponiendo. La mujer es la que lleva la carga en el cuidado de los hijos.

    Tengamos en cuenta que vivimos en una sociedad en la que la mayoría de hombres prefieren pasar la manutención antes que hacerse cargo de sus hijos.

    Tengamos en cuenta que de las personas que trabajan para cuidar a personas dependientes el 98% son mujeres y el 2% hombres. Si tenemos en cuenta que habitualmente es la madre la que está en casa y cuida de sus hijos, la que sabe que comida les gusta, etc.

    De hecho, todo esto son argumentos que refuerzan mis posiciones. El hecho de que a la mujer le den más custodias es indicativo de cual es su papel último en esta sociedad.


    Ahora bien, eso hay que solucionarlo y en esto creo que estaremos de acuerdo, todo hay que decirlo:

    «Nos encontramos con una radiografía familiar que nos muestra una madre empobrecida que se queda en el domicilio conyugal, si lo hubiere, con la custodia de los hijos y/o hijas -muchas veces sin recibir la pensión asignada-, y un padre empobrecido, sin casa, con un régimen de visitas de cada dos fines de semana, que no quiere o no puede pagar la pensión que le han impuesto; un verdadero drama para ambos»

    Es decir esto enclaustra a la madre en el hogar dentro del papel que se le ha asignado históricamente, además de dificultar aun más su inserción laboral. Es necesario ir cambiando esa cultura, cosa que ya se está haciendo a pesar de muchos movimientos reaccionarios, aunque no al ritmo que se debería.

    Estas muy muy confundido, no sabes ni por donde vienen los tiros en estos temas, te aconsejo que leas mas y bien no te dejes de llevar por lo primero que leas, yo ya no tengo tiempo para seguir aqui posteando pero despues te explicare que pasa con eso que pones en negrita.
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    Mensaje por ArtDeco Miér Jun 25, 2014 10:50 pm

    A mi si que sin quitar la importancia gravísima del maltrato a la mujer en este país, lo de la "Chari" tb me parece asunto grave, no lo veo menor. Le puedes joder la vida a un hombre. x eso digo que ese tipo de casos tendrían que ser investigados cuidadosamente antes que de manera automática se diera la custodia a la mujer.
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    Mensaje por Nesta Jue Jun 26, 2014 12:53 am

    ArtDeco escribió:A mi si que sin quitar la importancia gravísima del maltrato a la mujer en este país, lo de la "Chari" tb me parece asunto grave, no lo veo menor. Le puedes joder la vida a un hombre. x eso digo que ese tipo de casos tendrían que ser investigados cuidadosamente antes que de manera automática se diera la custodia a la mujer.

    Por supuesto que es grave y no he dicho lo contrario, he dicho que es menos grave en comparación.

    Y no solo eso, digo que lo que yo planteo (fomentar la igualdad entre géneros en las posiciones jerárquicas de la sociedad) tiene mucho más de solución real, incluido también para el problema de los hombres en situaciones injustas, que lo que propone Ozil. Que es incidir contra la idea del feminismo en conjunto, defendiendo el concepto de patriarcado basándose en la teoría de que hombres y mujeres somos y seremos diferentes (desde la perspectiva jerárquica) por naturaleza, un argumento que ya quedó superado en el 1900.



    @Ozil, espero a que escribas eso que dices para contestarte a todo. Leo mucho y bien seleccionado, gracias. Pero me alegra que me recomiendes que lea, hace tiempo en otra discusión, si no me falla la memoria, me considerabas un tío que no salía de los libros. Tu consejo es más acertado esta vez.

    Estaré encantado de que me ofrezcas datos que desconozca, cosa que no has logrado hasta ahora. Por cierto no sé por qué a la gente le molesta tanto que le demuestren que está equivocada, a mi me encanta y sirve para avanzar en mis posiciones.

    Y la verdad es que no me escandaliza nada ninguna muerte de mujeres, ni me cabrea ni nada, de hecho cualquiera que me conozca un poco diría que si peco de algo es de ser demasiado frío al respecto, no de lo contrario como decías antes.

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