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    breaking bad l'estatut catala

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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:11 am

    En la ficción siempre ha funcionado: un incidente, una noticia inesperada o una situación aparentemente manejable desatan un desarrollo imprevisible. Véase el caso de Breaking bad, una buena serie que no ha obtenido el éxito que merecía.

    El argumento arranca con un modesto profesor de Química cuya mujer e hijo sufren serios problemas de salud. Al profesor le diagnostican un cáncer incurable y alguien le propone que utilice sus conocimientos químicos para fabricar drogas sintéticas. El profesor piensa que merece la pena el riesgo porque necesita dinero para su familia y él, al fin y al cabo, se va a morir. El profesor Walter White acaba convirtiéndose, después de tremendas peripecias, en el mayor traficante de Nuevo México.

    En la realidad, a veces, las cosas también adquieren un desarrollo imprevisible. Pero el truco no funciona como en la ficción. En la realidad, estos mecanismos narrativos acaban generando disparates. Y no divierten a nadie.

    Hasta donde recuerdo, el lío del Estatut catalán comenzó con una situación fácilmente resolvible: Cataluña tenía un déficit de financiación. Eso era indiscutible para cualquiera que mirara con honestidad las cifras, al margen de que la Generalitat derrochara o no. Se podía haber mejorado la financiación, pero en España las cosas nunca se hacen por la vía sencilla.

    Para obtener más dinero, los partidos catalanes (menos el PP), alentados por el presidente Zapatero, empezaron a redactar un nuevo Estatut. Y ya ven. El Tribunal Constitucional ha pasado tres años en supuesta deliberación y en ese tiempo ha agotado toda su autoridad como institución; los partidos catalanes se han metido en un callejón de difícil salida; y Zapatero no va a salir ya del callejón en su vida. Eso no es todo: un grupo de periódicos se ha tomado el enredo como un casus belli.

    Y no es seguro que la cosa acabe aquí. No se extrañen si dentro de unos capítulos alguno de los protagonistas se ve convertido en el mayor traficante de Nuevo México.

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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:12 am

    Charla libre
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:15 am

    Para tu información. El estatut fué votado por la sociedad catalana en referendum. Fue votado por la sociedad catalana en representación en el Parlament de Catalunya y fué votado por la sociedad esapñola en representación en el Parlamento de España. Tiene sentido que 15 personas juzguen lo que está de acuerdo toda una sociedad basandose en un texto flexible que votó esa misma sociedad hace más de 30 años?
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:20 am

    Aye escribió:Para tu información. El estatut fué votado por la sociedad catalana en referendum. Fue votado por la sociedad catalana en representación en el Parlament de Catalunya y fué votado por la sociedad esapñola en representación en el Parlamento de España. Tiene sentido que 15 personas juzguen lo que está de acuerdo toda una sociedad basandose en un texto flexible que votó esa misma sociedad hace más de 30 años?

    mira, hagamos un referendum , salgamos a la puta calle, a cornellá mismo, y a preguntar al primero que pase que le parece l'Estatut MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNDEEEEEEEEEEEEEE, a mi cuando me digáis como catalán que soy cuanto me toca , me haré fan del estatuto, por 200 euros al mes me vendo como Judas.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:21 am

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Para tu información. El estatut fué votado por la sociedad catalana en referendum. Fue votado por la sociedad catalana en representación en el Parlament de Catalunya y fué votado por la sociedad esapñola en representación en el Parlamento de España. Tiene sentido que 15 personas juzguen lo que está de acuerdo toda una sociedad basandose en un texto flexible que votó esa misma sociedad hace más de 30 años?

    mira, hagamos un referendum , salgamos a la puta calle, a cornellá mismo, y a preguntar al primero que pase que le parece l'Estatut MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNDEEEEEEEEEEEEEE, a mi cuando me digáis como catalán que soy cuanto me toca , me haré fan del estatuto, por 200 euros al mes me vendo como Judas.

    Que bien argumentado...me quito el sombrero
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    Mensaje por Shearer Sáb Nov 28, 2009 11:28 am

    Lo muevo.
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:32 am

    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Para tu información. El estatut fué votado por la sociedad catalana en referendum. Fue votado por la sociedad catalana en representación en el Parlament de Catalunya y fué votado por la sociedad esapñola en representación en el Parlamento de España. Tiene sentido que 15 personas juzguen lo que está de acuerdo toda una sociedad basandose en un texto flexible que votó esa misma sociedad hace más de 30 años?

    mira, hagamos un referendum , salgamos a la puta calle, a cornellá mismo, y a preguntar al primero que pase que le parece l'Estatut MAAAAAAAAAAAAAAAAAAAANNNNDEEEEEEEEEEEEEE, a mi cuando me digáis como catalán que soy cuanto me toca , me haré fan del estatuto, por 200 euros al mes me vendo como Judas.

    Que bien argumentado...me quito el sombrero

    se llama codicia.

    Si tenemos que entrar en el origen del estatut, en el romanticismo , en los orígenes del nacionalismo, en la tribu, Prat de la Riba, la Sardana , ese baile "popular", recreaciones sabinianas, del tal Arana por el oeste , lo mismo por 10, es tan grotesco , tan XIX, que me duele Cataluña, España también , pero menos. un beso y bona nit.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:37 am

    Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:40 am

    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:42 am

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
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    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:45 am

    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
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    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios


    El proyecto de Arcadi Espada, en la actualidad columnista de El Mundo y profesor de Periodismo en la Universidad Pompeu Fabra, nace con el apoyo de un grupo de inversores y colaboradores, algunos con un pasado común en la formación política Ciutadans. Precisamente, este partido, creado de manera constituyente en 2006, surgió un año antes como una plataforma cívica impulsada por un grupo de intelectuales entre los que figuraba el propio periodista, además de Albert Boadella o Félix de Azúa.



    De momento, la sociedad editora que lanzará el nuevo medio online está registrada como Factual Digital. Como presidente y accionista de referencia figura el empresario Antonio Navas, propietario del Grupo Quat, con intereses, entre otros sectores, en el mundo inmobiliario. El otro inversor con presencia en el consejo es Purificación Losada, vinculada también a Ciutadans, en cuyas listas concurrió en el puesto número 13 para las elecciones municipales de 2007.



    Otro de los fundadores que está detrás de El periodismo se compra con pasado político es la reputada fiscalista Almudena Semur, tesorera en los comienzos de Ciutadans y posteriormente reenganchada al proyecto de UPyD en Barcelona, que figura como consejera de la sociedad Factual Digital. También aparece como vicepresidente otro integrante de C´s, Jacobo Elosua, número dos por Madrid para las generales de 2008, además del abogado Eduardo Molina.



    Entre Madrid y Barcelona



    En el apartado profesional, Arcadi Espada ha reclutado para su iniciativa a varios periodistas con ascendente en Cataluña. Uno de ellos es Manuel Trallero, vinculado históricamente a La Vanguardia, aunque recién incorporado a El Mundo para su edición catalana, donde ha estrenado sección bajo la marca Tralleradas. También forma parte del equipo Cristina Fallarás, entre otros cargos ex subdirectora del gratuito ADN y ex redactora jefe de El Mundo Cataluña.



    La nueva criatura periodística estará lista para finales de noviembre. “Vamos a ser un medio generalista, con una fórmula mixta de publicidad y pago por contenidos”, explicó ayer el propio Espada a este diario. “Trataremos los temas de todo el mundo de otra manera. Además, no renegamos de principios clásicos como el orden, la selección y la jerarquía, pero sin el espíritu del papel”, sobre cuyo final como soporte informativo versa el último ensayo del escritor.



    Respecto a la presencia de antiguos militantes de Ciutadans o UPyD, el periodista catalán entiende que este punto no tiene por qué suponer un inconveniente. “Todo el mundo sabe cómo pienso y lo expreso a diario en mis columnas”, puntualiza desde Barcelona. “Simplemente, aspiramos a narrar con objetividad y pureza ideológica todos los asuntos”. Tampoco girará en torno a Cataluña, “este es un proyecto mixto, con personas y capital de Madrid”.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:53 am

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
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    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    Última edición por Aye el Sáb Nov 28, 2009 11:55 am, editado 1 vez
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    Mensaje por Anima Blaugrana Sáb Nov 28, 2009 11:54 am

    Pues yo soy de la opinion que la pasta que genere cada autonomia se la quede la propia autonomia.
    Y que las leyes fiscales, impuestos, contribuciones y otros robos los impongan las autonomias.
    Todo el mundo estaria mucho mas contento y feliz.
    Sera un punto de vista egocentrico, pero en la sociedad actual donde los problemas del vecino del 5º te la sudan, pues mas los problemas de gente que este a 400 km de distancia.

    Digoooo.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:58 am

    Anima Blaugrana escribió:Pues yo soy de la opinion que la pasta que genere cada autonomia se la quede la propia autonomia.
    Y que las leyes fiscales, impuestos, contribuciones y otros robos los impongan las autonomias.
    Todo el mundo estaria mucho mas contento y feliz.
    Sera un punto de vista egocentrico, pero en la sociedad actual donde los problemas del vecino del 5º te la sudan, pues mas los problemas de gente que este a 400 km de distancia.

    Digoooo.

    Pero luego queremos cobrar de Europa. Vamos. Para mi en absoluto, la solidaridad tiene que existir, no ya desde un punto moral sinó porque es positivo también para Catalunya, ya que como más potente sean las otras regiones que nos rodeen, más consumiran nuestros productos. Alemania ha dado una burrada de pasta a toda Europa, pero ha salido ganando en contrapartida con el consumo que se ha generado que ha repercutido en consumo de productos alemanes.

    Si a la solidaridad, pero con transparencia, que luego encima de contrubuir más que la mayoria de Comunidades, nos tenemos que oir que robamos
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 9:59 pm

    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
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    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas por el sr Godó con acento cerrado , que tine guasa la cosa y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 10:12 pm

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.

    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas en viejos franquistas como el sr Godó con acento cerrado y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.

    A ver don pantuflo Zapatillas, si no te crees que me lo he leido, es tu problema, yo se lo que he hecho. Al menos con ese comentario, demuestras que leerse el viejo y el nuevo es lo correcto.

    Ay angelito, encima de decirme que miento que no me los he leido (que sabrás tu) mientes en la participación, que fué cercana al 50% (no el 30% que dices tu mentiroso). Si el otro 50% no quiso ir a votar es su problema, su oportunidad tuvieron. SI no votas, no te quejes...Eso demuestra tu responsabilidad hacia la sociedad en que vives. Como puedes pedir explicaciones? Patético

    Me dices editoriales de terra lliure y franquistas...blah blah. La única realidad es que TODOS los periodicos de Catalunya de TODAS las tendencias se pusieron de acuerdo para defender lo que ha elegido la sociedad civil catalana.

    Chapó por ellos. A ver cuando los políticos tienen cojones de hacer algo parecido. Chaval, estás retratado.

    Por cierto, yo voté NO al nuevo estatuto, o sea que fijate. Pero no voy a ir en contra de lo que vote la mayoria de mi sociedad. Y 15 tios no tienen porque decidir lo contrario
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 10:47 pm

    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.

    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

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    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas en viejos franquistas como el sr Godó con acento cerrado y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.

    A ver don pantuflo Zapatillas, si no te crees que me lo he leido, es tu problema, yo se lo que he hecho. Al menos con ese comentario, demuestras que leerse el viejo y el nuevo es lo correcto.

    Ay angelito, encima de decirme que miento que no me los he leido (que sabrás tu) mientes en la participación, que fué cercana al 50% (no el 30% que dices tu mentiroso). Si el otro 50% no quiso ir a votar es su problema, su oportunidad tuvieron. SI no votas, no te quejes...Eso demuestra tu responsabilidad hacia la sociedad en que vives. Como puedes pedir explicaciones? Patético

    Me dices editoriales de terra lliure y franquistas...blah blah. La única realidad es que TODOS los periodicos de Catalunya de TODAS las tendencias se pusieron de acuerdo para defender lo que ha elegido la sociedad civil catalana.

    Chapó por ellos. A ver cuando los políticos tienen cojones de hacer algo parecido. Chaval, estás retratado.

    Por cierto, yo voté NO al nuevo estatuto, o sea que fijate. Pero no voy a ir en contra de lo que vote la mayoria de mi sociedad. Y 15 tios no tienen porque decidir lo contrario


    Espero que hayas leído el estatut con más atención que mi mail , comprensión lectora 0, yo he dicho un 30, no de particioación , de apoyo. de los que tenían derecho a votar voto sí un 30. una vez aclarado esto, es cierto una norma que ha sido votada en referendum no debía ser modificada por 15 tíos. el referendum no tuvo sentido, el problema de financiación se puede arreglar sin tocar la estructura de la nación. de todas formas es bastante más complejo , si la norma fuera instaurar la pena de muerte, ¿tampoco se puede discutir en un tribunal? esos 15 tíos no son 15 abrazafarolas , son 15 juristas que supongo velaran por ésta. bueno CHAVALIN blah bla bla eres bastante mas faltón que yo, que lo soy un rato .
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 10:48 pm

    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
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    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:
    pantuflo escribió:
    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.

    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas en viejos franquistas como el sr Godó con acento cerrado y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.

    A ver don pantuflo Zapatillas, si no te crees que me lo he leido, es tu problema, yo se lo que he hecho. Al menos con ese comentario, demuestras que leerse el viejo y el nuevo es lo correcto.

    Ay angelito, encima de decirme que miento que no me los he leido (que sabrás tu) mientes en la participación, que fué cercana al 50% (no el 30% que dices tu mentiroso). Si el otro 50% no quiso ir a votar es su problema, su oportunidad tuvieron. SI no votas, no te quejes...Eso demuestra tu responsabilidad hacia la sociedad en que vives. Como puedes pedir explicaciones? Patético

    Me dices editoriales de terra lliure y franquistas...blah blah. La única realidad es que TODOS los periodicos de Catalunya de TODAS las tendencias se pusieron de acuerdo para defender lo que ha elegido la sociedad civil catalana.

    Chapó por ellos. A ver cuando los políticos tienen cojones de hacer algo parecido. Chaval, estás retratado.

    Por cierto, yo voté NO al nuevo estatuto, o sea que fijate. Pero no voy a ir en contra de lo que vote la mayoria de mi sociedad. Y 15 tios no tienen porque decidir lo contrario


    Espero que hayas leído el estatut con más atención que mi post , comprensión lectora 0, yo he dicho un 30, no de particioación , de apoyo. de los que tenían derecho a votar voto sí un 30. una vez aclarado esto, es cierto una norma que ha sido votada en referendum no debía ser modificada por 15 tíos. el referendum no tuvo sentido, el problema de financiación se puede arreglar sin tocar la estructura de la nación. de todas formas es bastante más complejo , si la norma fuera instaurar la pena de muerte, ¿tampoco se puede discutir en un tribunal? esos 15 tíos no son 15 abrazafarolas , son 15 juristas que supongo velaran por ésta. bueno CHAVALIN blah bla bla eres bastante mas faltón que yo, que lo soy un rato .
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:01 pm

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    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.

    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas en viejos franquistas como el sr Godó con acento cerrado y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.

    A ver don pantuflo Zapatillas, si no te crees que me lo he leido, es tu problema, yo se lo que he hecho. Al menos con ese comentario, demuestras que leerse el viejo y el nuevo es lo correcto.

    Ay angelito, encima de decirme que miento que no me los he leido (que sabrás tu) mientes en la participación, que fué cercana al 50% (no el 30% que dices tu mentiroso). Si el otro 50% no quiso ir a votar es su problema, su oportunidad tuvieron. SI no votas, no te quejes...Eso demuestra tu responsabilidad hacia la sociedad en que vives. Como puedes pedir explicaciones? Patético

    Me dices editoriales de terra lliure y franquistas...blah blah. La única realidad es que TODOS los periodicos de Catalunya de TODAS las tendencias se pusieron de acuerdo para defender lo que ha elegido la sociedad civil catalana.

    Chapó por ellos. A ver cuando los políticos tienen cojones de hacer algo parecido. Chaval, estás retratado.

    Por cierto, yo voté NO al nuevo estatuto, o sea que fijate. Pero no voy a ir en contra de lo que vote la mayoria de mi sociedad. Y 15 tios no tienen porque decidir lo contrario


    Espero que hayas leído el estatut con más atención que mi mail , comprensión lectora 0, yo he dicho un 30, no de particioación , de apoyo. de los que tenían derecho a votar voto sí un 30. una vez aclarado esto, es cierto una norma que ha sido votada en referendum no debía ser modificada por 15 tíos. el referendum no tuvo sentido, el problema de financiación se puede arreglar sin tocar la estructura de la nación. de todas formas es bastante más complejo , si la norma fuera instaurar la pena de muerte, ¿tampoco se puede discutir en un tribunal? esos 15 tíos no son 15 abrazafarolas , son 15 juristas que supongo velaran por ésta. bueno CHAVALIN blah bla bla eres bastante mas faltón que yo, que lo soy un rato .

    Mira...Votaron cerca del 50% y fué aprobado por más del 70%. Si el otro 50% no quiso votar que se jodan con lo que decidan con el estatuto...haver votado antes. Votar es una responsabilidad civil, cosa que tu no has sido. Todas las comunidades han hecho estatutos, pero claro, el de Catalunya es el único que no se puede tocar. El Estatuto va mucho más allás de una financiación.

    Cualquier ley se puede discutir en un tribunal, pero cualquier ley vinculada a un referendum, nadie lo tiene que discutir, porque la soberania reside en el pueblo.

    Ser faltón es tratar de mentiroso cuando aquí el que miente eres tu.

    Si no te gusta lo que vota tu sociedad sin haber participado, lo aceptas o te piras.
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    Mensaje por pantuflo Sáb Nov 28, 2009 11:17 pm

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    Aye escribió:Estas volviendo al post ese de decir cosas sin sentido?

    El Estatut ha sido hecho por legisladores del siglo XXI para una situación del siglo XXI, votado por una sociedad catalana y española del siglo XXI

    Lo que cuentas tu, no tiene nada que ver con el tema

    a mi me huele a XIX, pero bueno, es igual , lo importante es que CR9 meta goles, Hegel puede esperar, no era mal central, además a mi lo que me gusta es el Lacón , o jamón canario , pero en la selección , en el barça me da rabia.

    un saludos
    me'n vaig al llit que ja és d'hora.

    Como escurrimos el bulto eh? vinga, bona nit


    no tengo bulto, esto para que en un futuro leas algo bien fundamentado, no primario como mis posts, adios



    Se quien es Arcadi Espada y lo que representa, como también los partidos políticos que has nombrado que no son ni un 10% (que coño, creo que es un 2%) de la representación del Parlament

    Me dices que me lea algo bien fundamentado? pues muy bien majete. Creo que para hablar del Estatut de Cataluña, lo mejor que puedes hacer es leertelo, que es lo que hize yo antes de votar, leerme el viejo y el nuevo para ver si se mejoraba.

    Puedes decir tu lo mismo (si es que fuiste a votar)?

    Anda majete, a dormir


    majete, tu no has leído ni el viejo ni el nuevo, majete se lo llamas a tus amigos si se ponen cachondos , a mi me llamas por mi nombre , que es bien digno, Pantuflo Zapatillas, y si crees que un 30% de la población es una buena representación para cambiar una norma , pues andelé manito, yo ya sé que somos un 2% o lo que quieras los que no estamos po bazofias independentistas encubiertas en viejos franquistas como el sr Godó con acento cerrado y editoriales conjuntos de una , grande y lliure Terra, Viva el foro Babel, viva Factual, y no fui a votar ,es lo único que has dicho bien, majete. ala adiós.majete o majeta.

    A ver don pantuflo Zapatillas, si no te crees que me lo he leido, es tu problema, yo se lo que he hecho. Al menos con ese comentario, demuestras que leerse el viejo y el nuevo es lo correcto.

    Ay angelito, encima de decirme que miento que no me los he leido (que sabrás tu) mientes en la participación, que fué cercana al 50% (no el 30% que dices tu mentiroso). Si el otro 50% no quiso ir a votar es su problema, su oportunidad tuvieron. SI no votas, no te quejes...Eso demuestra tu responsabilidad hacia la sociedad en que vives. Como puedes pedir explicaciones? Patético

    Me dices editoriales de terra lliure y franquistas...blah blah. La única realidad es que TODOS los periodicos de Catalunya de TODAS las tendencias se pusieron de acuerdo para defender lo que ha elegido la sociedad civil catalana.

    Chapó por ellos. A ver cuando los políticos tienen cojones de hacer algo parecido. Chaval, estás retratado.

    Por cierto, yo voté NO al nuevo estatuto, o sea que fijate. Pero no voy a ir en contra de lo que vote la mayoria de mi sociedad. Y 15 tios no tienen porque decidir lo contrario


    Espero que hayas leído el estatut con más atención que mi mail , comprensión lectora 0, yo he dicho un 30, no de particioación , de apoyo. de los que tenían derecho a votar voto sí un 30. una vez aclarado esto, es cierto una norma que ha sido votada en referendum no debía ser modificada por 15 tíos. el referendum no tuvo sentido, el problema de financiación se puede arreglar sin tocar la estructura de la nación. de todas formas es bastante más complejo , si la norma fuera instaurar la pena de muerte, ¿tampoco se puede discutir en un tribunal? esos 15 tíos no son 15 abrazafarolas , son 15 juristas que supongo velaran por ésta. bueno CHAVALIN blah bla bla eres bastante mas faltón que yo, que lo soy un rato .

    Mira...Votaron cerca del 50% y fué aprobado por más del 70%. Si el otro 50% no quiso votar que se jodan con lo que decidan con el estatuto...haver votado antes. Votar es una responsabilidad civil, cosa que tu no has sido. Todas las comunidades han hecho estatutos, pero claro, el de Catalunya es el único que no se puede tocar. El Estatuto va mucho más allás de una financiación.

    Cualquier ley se puede discutir en un tribunal, pero cualquier ley vinculada a un referendum, nadie lo tiene que discutir, porque la soberania reside en el pueblo.

    Ser faltón es tratar de mentiroso cuando aquí el que miente eres tu.




    Si no te gusta lo que vota tu sociedad sin haber participado, lo aceptas o te piras.


    vaya con el demócrata de los cojones, me iré , votaré , haré lo que me de le gana , habvrá más ocasiones para discutir si el no ir a votar es pasotismo o no, mi no voto fue fundamentado , estavba en contra pero ERC se quería apropiar del no, ,si yo he quedado retratado ( no es difícil retratarme , no escondo nada ), usted también, es el clasico que expulsa de su tierra al que no piensa lo que le gusta, herederos Isabel y Fernando con barretina. que pena dais , vaya colla , germen de fascismo. tengo algunos amigos , amigos de verdad, que piensan así , como usted, que me mandan a vivir a Madrid, me hace pensar, a lo mejor no sois fachas, a lo mejor el raro soy yo, y me va la marcha, me pone , no sé , me he quedado un poco chafado ... voy a reflexionar. gracias por tus consejos. :soc6:
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    Mensaje por Aye Sáb Nov 28, 2009 11:23 pm

    Yo no expulso nadie. He dicho sino participas y no te gusta te aguantas (o sea te quedas) o te piras.

    No me taches de fascista ni me saques temas históricos. A mi me interessa la Catalunya del futuro. Futuro en el que no participas, con lo que no te quejes sinó te gusta.

    Yo, no he votado nunca a ningún partido, no por eso he dejado de votar, porque si esquerra republicana se apropió del No, podias haber ido a votar en blanco, que es lo que he hecho yo siempre que no he estado de acuerdo. Esto es responsabilidad civil, algo que tu no eres. Eres un vago y un protestón. La lacra de una sociedad
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    Mensaje por kiki_an Sáb Nov 28, 2009 11:29 pm

    un catalán puede estar en contra del Estatut porque le parezca poco lo que conseguiremos e insuficiente y porque luego ya no podremos negociar para más... pero es innegable que mejora que lo que tenemos ahora mismo, así que hay que ser muy bobo para ser catalán y estar en contra si no es por la razón que he dado anteriormente

    La situación es... tienes 12 años y tus padres te están dando una paga de 20 euros semanales por hacerte la cama, fregar, barrer... negocias para que te suban a 25 euros y no fregar... ¿te negarías? quizás si crees que puedes conseguir cobrar 30 y ni fregar ni barrer, pero en último caso aceptarás porque es evidente que aunque menos sales ganando... pues el estatut lo mismo
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    Mensaje por Titofloren Dom Nov 29, 2009 12:43 am

    kiki_an escribió:un catalán puede estar en contra del Estatut porque le parezca poco lo que conseguiremos e insuficiente y porque luego ya no podremos negociar para más... pero es innegable que mejora que lo que tenemos ahora mismo, así que hay que ser muy bobo para ser catalán y estar en contra si no es por la razón que he dado anteriormente

    La situación es... tienes 12 años y tus padres te están dando una paga de 20 euros semanales por hacerte la cama, fregar, barrer... negocias para que te suban a 25 euros y no fregar... ¿te negarías? quizás si crees que puedes conseguir cobrar 30 y ni fregar ni barrer, pero en último caso aceptarás porque es evidente que aunque menos sales ganando... pues el estatut lo mismo

    Por inverosimil que te parezca es posible que haya catalanes que estén en contra del Estatut por otras causas distintas a las que tú citas (a lo mejor no tienen el concepto de nacionalidad catalana tan arraigado como otros, todo es posible). Te lo digo para que intenteis mantener una visión ámplia del problema y no caigais en las manipulaciones partidistas de unos y de otros (que las va a haber en este tema, sobretodo cuando las elecciones en Cataluña ya pueden verse en el horizonte...).
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    Mensaje por Aye Dom Nov 29, 2009 12:45 am

    Si Titofloren, pero si no vas a votar (Si, No, o en blanco) no te quejes. Que es el problema de Pantuflo
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    Mensaje por Titofloren Dom Nov 29, 2009 12:50 am

    Aye escribió:Si Titofloren, pero si no vas a votar (Si, No, o en blanco) no te quejes. Que es el problema de Pantuflo

    Podría estar de acuerdo contigo Aye en que, efectivamente, aquel que no participa en unas elecciones podría tener menos respaldo moral para criticar lo que las urnas han reflejado. Ya te digo que "moralmente" puede ser así, sin embargo no existe ley alguna que nos obligue a ir a votar, ni tampoco que nos desvincule de los procesos políticos o de toma de decisiones por ese hecho. Por lo tanto, aunque a mi también me parezca una dejación de obligaciones democráticas, cualquier ciudadano que no quiera ir a votar por la razón que sea, tiene la misma legitimidad para quejarse, aplaudir o cuestionar las decisiones de los políticos.

    A mi personalmente me gustaría que siempre votase el 100% de la población, pero eso es impensable, por lo tanto los ciudadanos tenemos que respetar a aquellos que no lo hacen (tengan las razones que tengan) y los políticos tienen la obligación de gobernar para todos, sean votantes suyos, contrarios o abstencionistas.

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