Analicemos los jugadores uno a uno, tenemos tan buen equipo?

Portero, Casillas, sin mas comentarios, deberia ser el capitan, gran portero.

centrales, Pepe, Albiol, etc....creo que esa linea esta bien cubierta.

laterales, linea floja, Ramos muestra carencias en esa posicion y mas si le dejan toda la banda, no sabe atacar y centra fatal. Arbeloa es correcto sin mas.

medio campo, Xabi Alonso, otro jugador correcto pero sin nada especial, no marca ninguna diferencia, es lento, no tira paredes, no rompe lineas, aunque ultimamente esta jugando un poco mejor. Lass, gran jugador pero tampoco se le pueden pedir peras al olmo.

atacantes, Kaka, es un buen jugador pero demasiado chupon, tarda demasiado en dar el pase o la pierde, gran culpable del mal juego. Higuain, buen jugador pero tampoco es un prodigio con el balon en los pies. Marcelo, buen jugador pero un poco verde. Raul, no creo ni que tuviese ficha en el Zurich. Benzema, gran potencial pero todavia un poco verde. CR, probablemente el mejor del mundo pero el solo no puede hacerlo todo.

esto ha sido muy superficial pero realmente, tenemos tan buen equipo como para pretender jugar muy bien?

Cuando no se funciona colectivamente todos parecen peores de lo que son. Y viceversa.

Si pones a Pedrito en el Madrid parecería una basura y, por el contrario, es probable que Alonso fuese titularísimo en el Barcelona.

Una cosa es que el equipo no rebose la calidad estratosférica que difunden los apologetas de Florentino Pérez y otra muy distinta es que no pueda jugar mejor de lo que lo hace.

Luego está el simplismo de ciertos aficionados que fantaseaban con que apartar a Guti del equipo proporcionaría un funcionamiento a las mil maravillas cuando lo cierto es que los mejores minutos del curso, a excepción de la primera parte en Milán, se dieron con el 14 en el campo, acompañando a Kaká.

Medgot escribió:Cuando no se funciona colectivamente todos parecen peores de lo que son. Y viceversa.

Si pones a Pedrito en el Madrid parecería una basura y, por el contrario, es probable que Alonso fuese titularísimo en el Barcelona.

Una cosa es que el equipo no rebose la calidad estratosférica que difunden los apologetas de Florentino Pérez y otra muy distinta es que no pueda jugar mejor de lo que lo hace.

Luego está el simplismo de ciertos aficionados que fantaseaban con que apartar a Guti del equipo proporcionaría un funcionamiento a las mil maravillas cuando lo cierto es que los mejores minutos del curso, a excepción de la primera parte en Milán, se dieron con el 14 en el campo, acompañando a Kaká.

pero alguna razon habra no?, pues eso es de lo que trata el post

Pues supongo que una de las grandes razones es la cantidad de jugadores nuevos y la asimilación de otro sistema. Supongo que no se mecaniza una forma de juego de un día para otro.

Aunque son muchos los que no se dan por convencidos con este argumento porque ya llevamos bastantes meses esperando.

Lo que sí creo es que llegarán muy bien físicamente al tramo final de la temporada.

Pero me niego a admitir que son unos mantas sobrevalorados.

pues yo si creo que tenemos muy buen equipo, pero lo que es evidente es que no tenemos un sistema ni un estilo de juego que saque lo mejor de cada uno. Casi todos estan rindiendo por debajo de lo que han demostrado.
Alonso es un gran medio, con españa y liverpool lo ha demostrado. Aqui juega como encorsetado.
Kaka no puede conducir tanto el balon, ni intentar tantos regates. Pierde muchos balones. En milan y brasil juega de 2º delantero, con 3 medios detras, no con 2.
Benzema rinde mejor con un 9 mas claro, funcion que si se le dice a higuain puede hacer. Otra cosa es que les digas que cambien posiciones todo el rato.
Raul es tan malo y cancerigeno que como bien dice lagarto no tendria ficha ni en el zurich.
El gran problema es que no se abre el campo, todos cambian posiciones constantemente, y eso no deja que el juego sea fluido. hay jugadas que aparece higuain en la derecha, otras de 9, otras en la izquierda...no es normal.
Equipo hay, buen entrenador, no.

Medgot escribió:Pues supongo que una de las grandes razones es la cantidad de jugadores nuevos y la asimilación de otro sistema. Supongo que no se mecaniza una forma de juego de un día para otro.

Aunque son muchos los que no se dan por convencidos con este argumento porque ya llevamos bastantes meses esperando.

Lo que sí creo es que llegarán muy bien físicamente al tramo final de la temporada.

Pero me niego a admitir que son unos mantas sobrevalorados.

+1.

Medgot escribió:Pues supongo que una de las grandes razones es la cantidad de jugadores nuevos y la asimilación de otro sistema. Supongo que no se mecaniza una forma de juego de un día para otro.

Aunque son muchos los que no se dan por convencidos con este argumento porque ya llevamos bastantes meses esperando.

Lo que sí creo es que llegarán muy bien físicamente al tramo final de la temporada.

Pero me niego a admitir que son unos mantas sobrevalorados.

nadie esta diciendo que sean unos mantas sobrevalorados pero quizas algunos no sean tan buenos como se dice o se cree

yo lo que vi ayer son dos cosas, la falta de fluidez en el juego y la falta de espacios, pero tambien es verdad que con VDV y CR el ritmo de juego subio una velocidad

estos dos jugadores pueden mejorar mucho el equipo y darle otra cara

Creo que se han cometido unos pequeños grandes errores al planificar la plantilla.
1º Alonso y kaka, que en teoria son los jugadores mas imporantes que han fichado por que son los que tienen que participar mas en el juego no son tan buenos como se cree la gente y encima han sido carisimos y "maduritos".
2º Hechar a robben y a sneijder por el modico precio de 25 y 15 millones respectivamente no tiene perdon. Si alguien me afirma que la pareja vale 5 millones de euros menos que alonso, siendo ambos mas jovenes que el y mejores claramente....
Creo que se han equivocado con los dos por que quien deberian haber traido era al señor cesc fabregas que es mas joven que los dos y quedarse con ambos holandeses y encima la operacion habria sido menos costosa y tendriamos un equipo mas completo y joven aun.
En conclusion creo que la responsabilidad del mal juego recae sobre kaka y alonso casi por completo, son dos jugadores que no conectan y hay mucho espacio entre ellos en el centro del campo por que alonso es un organizador de corte defensivo y kaka es un mediapunta con corte de segundo delantero, que es lo contrario a lo que ocurre en el barcelona que xavi es un centrocampista con corte algo ofensivo e iniesta es un media-punta con mas corte de centrocampista y por eso conectan muy bien y no hay mucha distancia entre ellos. (Es por poner un ejemplo claro). Quizas el madrid deberia negociar desde ya el fichaje de cesc para conectar a kaka y alonso cara al año que viene.

Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

Medgot escribió:Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

yo no hecho de menos a Sneijder para nada, a Robben si, pero no digas que las torpezas de Lass son el problema porque ayer precisamente el gol viene de un balon que recupera Lass y mete muy bien para Kaka, ademas, Lass es de los pocos que es capaz de darle vida al juego

que lo de Xabi Alonso esta muy bien, tiene mucho estilo, le pega muy bien al balon y todo eso pero no es un jugador que marque ninguna diferencia, aunque me pese, Busquets del barsa es mejor que Xabi Alonso, tiene menos disparo pero maneja el balon con las dos piernas, cubre mejor la pelota y pasa igual de bien

Medgot escribió:Cuando no se funciona colectivamente todos parecen peores de lo que son. Y viceversa.

Si pones a Pedrito en el Madrid parecería una basura y, por el contrario, es probable que Alonso fuese titularísimo en el Barcelona.

Una cosa es que el equipo no rebose la calidad estratosférica que difunden los apologetas de Florentino Pérez y otra muy distinta es que no pueda jugar mejor de lo que lo hace.

Luego está el simplismo de ciertos aficionados que fantaseaban con que apartar a Guti del equipo proporcionaría un funcionamiento a las mil maravillas cuando lo cierto es que los mejores minutos del curso, a excepción de la primera parte en Milán, se dieron con el 14 en el campo, acompañando a Kaká.

No estoy nada seguro ... en todo caso compartiría minutos con Busquets ... tendría sus partidos, pero de titularísimo, nada ...

Decanato escribió:

Medgot escribió:Cuando no se funciona colectivamente todos parecen peores de lo que son. Y viceversa.

Si pones a Pedrito en el Madrid parecería una basura y, por el contrario, es probable que Alonso fuese titularísimo en el Barcelona.

Una cosa es que el equipo no rebose la calidad estratosférica que difunden los apologetas de Florentino Pérez y otra muy distinta es que no pueda jugar mejor de lo que lo hace.

Luego está el simplismo de ciertos aficionados que fantaseaban con que apartar a Guti del equipo proporcionaría un funcionamiento a las mil maravillas cuando lo cierto es que los mejores minutos del curso, a excepción de la primera parte en Milán, se dieron con el 14 en el campo, acompañando a Kaká.

No estoy nada seguro ... en todo caso compartiría minutos con Busquets ... tendría sus partidos, pero de titularísimo, nada ...

lo acabo de poner en el post anterior, es que para mi Busquets es mejor que Xabi Alonso

Medgot escribió:Pues supongo que una de las grandes razones es la cantidad de jugadores nuevos y la asimilación de otro sistema. Supongo que no se mecaniza una forma de juego de un día para otro.

Aunque son muchos los que no se dan por convencidos con este argumento porque ya llevamos bastantes meses esperando.

Lo que sí creo es que llegarán muy bien físicamente al tramo final de la temporada.

Pero me niego a admitir que son unos mantas sobrevalorados.

El Alcorcón empezó esta temporada con 14 caras nuevas ...

La primera temporada de sneijder fue muy buena, y lo esta haciendo realmente bien en el inter, mejor dicho, sneijder lo esta haciendo mejor en el inter que alonso en el madrid. Pellegrini lo queria y lo dijo claremente en rueda de prensa y mourinho dijo que es importantsimo para el en el inter, malo no será.... pero si que es cierto que no juegan en la misma posicion, y quien deberian haber fichado es a cesc que si que juega en la misma posicion que el. Prefiero tener en mi equipo a sneijder, robben y cesc, antes que kaka y alonso sinceramente encima los 3 son mas jovenes que estos dos.

lagarto escribió:
lo acabo de poner en el post anterior, es que para mi Busquets es mejor que Xabi Alonso

Sorry ...

No es que sea mejor o peor, son distintos ... quizás Alonso tiene algo más de presencia defensiva, pero no mucho más ... sin embargo creo que Busquets es mucho más participativo en la creación de juego ... y es un perfil más Barça ...

Decanato escribió:

lagarto escribió:
lo acabo de poner en el post anterior, es que para mi Busquets es mejor que Xabi Alonso

Sorry ...

No es que sea mejor o peor, son distintos ... quizás Alonso tiene algo más de presencia defensiva, pero no mucho más ... sin embargo creo que Busquets es mucho más participativo en la creación de juego ... y es un perfil más Barça ...

no, sorry no, Busquets como organizador es mejor porque maneja las dos piernas y eso le da para jugar la bola desde muchos perfiles diferentes y defendiendo no es tan malo como se piensa, lo unico que le veo mejor a Xabi Alonso es el disparo

Belvis escribió:La primera temporada de sneijder fue muy buena, y lo esta haciendo realmente bien en el inter, mejor dicho, sneijder lo esta haciendo mejor en el inter que alonso en el madrid. Pellegrini lo queria y lo dijo claremente en rueda de prensa y mourinho dijo que es importantsimo para el en el inter, malo no será.... pero si que es cierto que no juegan en la misma posicion, y quien deberian haber fichado es a cesc que si que juega en la misma posicion que el. Prefiero tener en mi equipo a sneijder, robben y cesc, antes que kaka y alonso sinceramente encima los 3 son mas jovenes que estos dos.

Bueno, Valdano dijo en verano que Cesc no es un 4 sino que juega en el mismo sitio que Kaká.

Lo cual es discutible porque acabamos de ver a Cesc jugando en el doble pivote en el último partido de la selección.

lagarto escribió:
no, sorry no, Busquets como organizador es mejor porque maneja las dos piernas y eso le da para jugar la bola desde muchos perfiles diferentes y defendiendo no es tan malo como se piensa, lo unico que le veo mejor a Xabi Alonso es el disparo

Digo sorry por pisarte el comentario, no lo había leido ...

Hombre, si Alonso jugase en el Barça y Busquets en el Madrid el primero parecería fabuloso y el segundo un jugador superado.

No se pueden comparar los ecosistemas en que juegan uno y otro.

Sí podemos atender a la selección, donde ambos lo vienen haciendo formidablemente.

Medgot escribió:Hombre, si Alonso jugase en el Barça y Busquets en el Madrid el primero parecería fabuloso y el segundo un jugador superado.

No se pueden comparar los ecosistemas en que juegan uno y otro.

Sí podemos atender a la selección, donde ambos lo vienen haciendo formidablemente.

A Alonso en la selección lo veo en un papel algo secundario, algo así como Cesc ... sin embargo, Busquets está entrando fuerte, quizás ayudado por la ausencia de Senna ...

Medgot escribió:Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

El desorden es hasta cómico, me llama la atención a parte de lo q comento de no se exactamente ni la posicion de lass, kaka ni higuain, la de marcelo me llama la atencion , en principio podia estar clara q es extremo y tal pero a mi me da la sensacion de q interviene demasiado en la elaboracion , para enternos como si el dibujo fuese este:

--------- alonso -----------
--- lass ------- marcelo ---

nos os parece?

Leyenda escribió:

Medgot escribió:Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

El desorden es hasta cómico, me llama la atención a parte de lo q comento de no se exactamente ni la posicion de lass, kaka ni higuain, la de marcelo me llama la atencion , en principio podia estar clara q es extremo y tal pero a mi me da la sensacion de q interviene demasiado en la elaboracion , para enternos como si el dibujo fuese este:

--------- alonso -----------
--- lass ------- marcelo ---

nos os parece?

Y para jugar ahí teníamos a un jugador extraordinario que malvendimos al Inter. Sneijder hizo un mal año el pasado (gracias Diaby ) pero el anterior fue de lo mejorcito del madrid campeón de liga. Esa es la gran cagada del madrid, que estamos jugando como tercer centrocampistas con Marcelo que ni el mismo sabe que es. Oye que está dando buen rendimiento, pero es muy limitado. Y por desgracia Granero parece no dar el nivel. El otro que podría jugar ahí es un sinverguenza impresentable (Guti) a si que estamos jodidos.

Yo ya lo he dicho en otro post, visto lo visto, podríamos intentar adelantar ahí a Xabi, como en la selección y meter a Diarra a cortar atrás.

Tarántula escribió:

Leyenda escribió:

Medgot escribió:Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

El desorden es hasta cómico, me llama la atención a parte de lo q comento de no se exactamente ni la posicion de lass, kaka ni higuain, la de marcelo me llama la atencion , en principio podia estar clara q es extremo y tal pero a mi me da la sensacion de q interviene demasiado en la elaboracion , para enternos como si el dibujo fuese este:

--------- alonso -----------
--- lass ------- marcelo ---

nos os parece?

Y para jugar ahí teníamos a un jugador extraordinario que malvendimos al Inter. Sneijder hizo un mal año el pasado (gracias Diaby ) pero el anterior fue de lo mejorcito del madrid campeón de liga. Esa es la gran cagada del madrid, que estamos jugando como tercer centrocampistas con Marcelo que ni el mismo sabe que es. Oye que está dando buen rendimiento, pero es muy limitado. Y por desgracia Granero parece no dar el nivel. El otro que podría jugar ahí es un sinverguenza impresentable (Guti) a si que estamos jodidos.

Yo ya lo he dicho en otro post, visto lo visto, podríamos intentar adelantar ahí a Xabi, como en la selección y meter a Diarra a cortar atrás.

se podria intentar tantas cosas pero no se ve a pelegrini por la labor de cambiar nada, se esta jugando su futuro y supongo q se vera seguro de su idea, pero esto empieza a ser infumable y en cuanto lleguen un par de malos resultados

Leyenda escribió:

Tarántula escribió:

Leyenda escribió:

Medgot escribió:Pues si Sneijder es mejor que Alonso lo disimuló realmente bien durante el tiempo que jugó en el Madrid.

Por otro lado, no juegan de lo mismo.

Y el vasco está empezando a jugar realmente bien, son los empecinamientos de Kaká, las torpezas de Lass o el barullo del embudo, al que se ha sumado Marcelo, quienes convierten en despropósitos nuestra circulación de balón y juego de ataque.

El desorden es hasta cómico, me llama la atención a parte de lo q comento de no se exactamente ni la posicion de lass, kaka ni higuain, la de marcelo me llama la atencion , en principio podia estar clara q es extremo y tal pero a mi me da la sensacion de q interviene demasiado en la elaboracion , para enternos como si el dibujo fuese este:

--------- alonso -----------
--- lass ------- marcelo ---

nos os parece?

Y para jugar ahí teníamos a un jugador extraordinario que malvendimos al Inter. Sneijder hizo un mal año el pasado (gracias Diaby ) pero el anterior fue de lo mejorcito del madrid campeón de liga. Esa es la gran cagada del madrid, que estamos jugando como tercer centrocampistas con Marcelo que ni el mismo sabe que es. Oye que está dando buen rendimiento, pero es muy limitado. Y por desgracia Granero parece no dar el nivel. El otro que podría jugar ahí es un sinverguenza impresentable (Guti) a si que estamos jodidos.

Yo ya lo he dicho en otro post, visto lo visto, podríamos intentar adelantar ahí a Xabi, como en la selección y meter a Diarra a cortar atrás.

se podria intentar tantas cosas pero no se ve a pelegrini por la labor de cambiar nada, se esta jugando su futuro y supongo q se vera seguro de su idea, pero esto empieza a ser infumable y en cuanto lleguen un par de malos resultados

Pero eso no es solo culpa de Pellegrini, a el se le contrató para competir con el mejor equpo del mundo y desde su presentación se le exige ganar y jugar bien, e intentar este último punto le está matando. Pero el tema es... ¿Es Pelegrini el entrenador ideal para esta plantilla? Ni de coña, el para hacer su futbol necesita a gente como Sneijder, Silva, ... y aquí tiene a gente como Kaka, Cristiano, .... buenísimos pero que hay que hacerlos un equipo acorde a ellos para sacar a la luz sus cualidades y esconder sus defectos, sin embargo estamos ahciendo todo lo contrario.

Lo único que está claro es que el Madrid tiene una de las mejores plantillas de Europa.

Para mí los problemas del Madrid son dos. El primero la anarquía de movimientos de los jugadores tanto en ataque como en defensa que hace que ni haya juego colectivo ni nada, el ejemplo más claro es Kaka, que parece que lo han cambiado, sólo se salvan los jugadores con cierto conocimiento táctico como Arbeloa, Xabi y Albiol. El segundo es la conexión centro del campo delantera, Xabi Alonso os lo vendieron como un cerebro pero nunca lo fué, eso si es de los mejores en equipos de futbol directo como la Real de Darko y Nihat o el Liverpool, por eso creo que deberían utilizar a Granero como titular para dar ese equilibrio.