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Jsorcas escribió:Nesta escribió:Jsorcas escribió:Nesta escribió:Fingol escribió:Leyendo un poco tu comentario Nesta, no es obsoleto en este período ¿seguir hablando de comunismo y capitalismo? ¿No estamos en un punto donde los eslóganes políticos deberían ser otros distintos a aquella guerra de hace más de 70 años?
Creo que la clave es catalizar un nuevo pensamiento político que no entre en ese manoqueismo de unos y de otros. La clave es el pueblo pero bien educado y consciente que debe haber una nueva era de pensamiento político y social.
No critico los eslóganes, los eslóganes de Podemos hasta ahora son estupendos por lo general, lo que critico es lo que opinan Iglesias y Monedero (y algunos otros que tienen detrás) en la realidad. Yo evidentemente comparto el 90% o más de sus propuestas, pero trataré de explicar un poco por encima porque me parecen insuficientes.
Monedero ha trabajado como asesor de Llamazares en IU, y apostó por una línea de acercamiento al PSOE en su momento.
Luego tenemos esto, escrito en una tesis suya, que habla por si solo:
Y ahora de repente el PSOE es la casta, que es en otras palabras lo que veníamos diciendo otros de hace la tira de tiempo, en mi opinión a eso se le llama oportunismo.
En esta entrevista reciente a Monedero, en el punto en el que habla de las diferencias entre el socialismo del siglo XX y lo que ellos llaman socialismo del siglo XXI suelta la perla de que no quiere estatalizar los medios de producción. Lo cual ya no es que deje de beber de las fuentes, si no cargarse la raíz de todo.
https://www.youtube.com/watch?v=Knue8XlLmP4
Luego dentro de Podemos hay gente que me gusta más, como Carlos Fernández Liria o algunos activistas en círculos Podemos que he conocido que tienen mucho nivel y que pienso que pueden ganar bastante fuerza. Aunque a esos no creo que les promocionen millonarios como Roures ni Lara.
Pero a ver, en el ámbito político con zapatero y la crisis, este hizo una política en la que se negaba hacer recortes en sanidad, educación e impulsando el trabajo, no el precario sino un trabajo digno, pero luego se ha demostrado que para lo único que sirvió es que aparte de acentuar la crisis, los máximo mandatarios se enriquecieran, como de todos es sabido con el caso de los ERES fraudulentos o los cursos a los parados. Como iniciativa fue revolucionaria, pero al final enturbiada y ensombrecida por el afán personal de ciertas personas a aprovecharse del dinero público, eso los hace pertenecer a la casta.
Es lo malo de que siempre haya gobernado o un partido u otro, que los dos están afincados ya de tal manera que hacen lo que quieren y cuando quieren, cosa que me recuerda a Casillas con el Madrid por ponerte un ejemplo del cual opinamos todos hace mucho ya en este foro. Casillas en su mejor momento fue una revolución y un logro para el Madridismo porque nos ha dado mucho, pero después no es mas que un ser que se ha aprovechado de la confianza depositada en el por parte del Madrid y del madridismo.
Zapatero hizo lo mismo que ha hecho Obama o el propio Felipe Gonzalez, vender humo, vender una imagen de renovación lo suficientemente maquillada como para que la comprase mucha gente, ser consciente o inconscientemente una marioneta del poder. Porque no ha gobernado ni un partido ni otro, el poder lo han tenido siempre las mismas grandes multinacionales y la misma banca privada.
Legalizar el matrimonio gay al tiempo que vende el país a los bancos, apoyar más a la ciencia al tiempo que se desmantelaba el tejido industrial del país, y claro, cuando lo que te cepillas es lo importante pues terminas siendo el gobierno que sigue inflando la burbuja, el que pone en marcha los desahucios masivos, el que apoya guerras imperialistas, el que cambia la constitución para pagar antes a los bancos. Y lo importante de esto en 2008 ya se podía ver, y mucho antes. El propio Lenin hace 100 años ya rechazó al PSOE el ingreso a la internacional por su carácter oportunista y traidor. Y no nos metamos a hablar del apoyo y asesoramiento que tuvo González por parte de la CIA, etc etc.
No digo que Podemos sea lo mismo que el PSOE, pero sí que puntos débiles pueden compartir.
Ojo, que digo todo esto siendo muy probable que yo mismo vote a Podemos porque de manera estratégica creo que pueden servir para dar bastantes pasos, procuro hacer crítica constructiva y ver donde están sus debilidades.
Tu mismo acabas de dar detalles de porque El PSOE pertenece también a la casta. Las ideas que se propusieron no eran malas pero al final como tu dices quedaron en humo para así poder seguir sentado en la silla del poder.
Las debilidades pienso yo que como a todos, puede que se le suba el poder a la cabeza y al final acaben perteneciendo a la Casta, puesto que es tan fácil y llama tanto la atención que hay que tener muchos principios y dignidad para no caer en ello. Pero que menos que dar la oportunidad a alguien nuevo que plantea diferentes cosas ya que las instauradas desde hace 35 años se ha demostrado que están podridas!
Me parece bien tu posición, yo no creo que Pablo Iglesias se vaya a convertir en "casta", no es eso lo que me preocupa. Me preocupa que en ciertos puntos clave parece estar más cerca de los infinitos fracasos socialdemocratas, o de una revolución bolivariana que no termina de aguantar viva, que de las revoluciones exitosas que se han dado.
Sobre el PSOE algunos ya decíamos lo que eran cuando Pablo Iglesias los llamaba referente mundial...
Última edición por Nesta el Vie Oct 10, 2014 2:58 am, editado 1 vez
, y ya dentro de Podemos hay gente, que ya ni es de izquierda, se unen al sentimiento de cambio/anti-crisis/frustración, pero ideologicamente se cambian al PP a la hora de que Podemos fracase. Pablo Iglesias me parece el mas inteligente de todos y un tipo con una formación importante. 
