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    Mensaje por Gintonic Jue Sep 25, 2014 10:15 pm

    iVarane escribió:Hombre tampoco comparemos la dificultad de una y otra época, siendo realistas.

    Depende de lo que me hables.Si me hablas de lo que era el Madrid entre 2005 hasta 2011-12 o si me hablas de otras cosas.

    El futbol ha evolucionado,pero no ha cambiado tantisimo desde los mejores años de Raul hasta la fecha,no es como cuando hablamos de Di Stefano o Pele que en esos años un tipo que sabia hace 1 regate o pegarla bien de tacon ya era el puto amo,por que estaban todos tan limitados que el prinmero que tenia un gesto tecnico un poco diferente o un poco de talento ya era el puto genio.

    Desde los 70-80 hasta hoy,el futbol se ha ido profesionalizando cada vez mas.Si me preguntas a mi,llegar a ser profesional y ser un crack mundial,requiere mucho mas trabajo y esfuerzo en este siglo,que en el pasado,ahora con tener talento no basta y sino le preguntais al bueno de Karim o a Ozil si llega solo con el talento XDD
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    Mensaje por iVarane Jue Sep 25, 2014 10:20 pm

    Yo hablo de finales de los 90 - comienzos de 2000. Más calidad que ahí no he visto nunca.

    Y en lo que respecta a Raúl, me refiero a que no es lo mismo marcar 20 goles en Liga cuando tu equipo marca 70, que marcar 20 ahora que el Madrid se sube de 100.
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    Mensaje por cr9 Jue Sep 25, 2014 10:26 pm

    Ya,pero si tu equipo ahora marca más de 100 también será porqué tiene mejores jugadores.Que no es lo mismo tener un delantero que te enchufe esos 20 goles y nada más a tener otro que además de esos 20 goles te da otros 15 y mejora el juego del equipo.
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    Mensaje por iVarane Jue Sep 25, 2014 10:28 pm

    No mejores jugadores, sino que la diferencia con el resto de rivales ha aumentado. ¿Por qué? Por la desigualdad existente.

    Dudo mucho que Zidane, Figo o Roberto Carlos sean peores que Isco, Bale o Marcelo.
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    Mensaje por VanBalón Jue Sep 25, 2014 10:28 pm

    Raúl jugó el 95% de su carrera con un tío por delante de él, si creeis que eso no incide en el porcentaje goleador pues apaga y vámonos. Decidme un segundo delantero, o sea, un delantero que juega por detrás del punta que tenga mejor porcentaje que Raúl. Aparte ha mantenido ese promedio durante más de mil partidos como profesional. Cuando Benzema llegue a mil partidos su promedio goleador habrá bajado a 0,30 goles por partidos siendo optimistas, y eso jugando de punta.
    Metedle a Van Nistelrooy delante a Benzema, a ver lo que marca.
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    Mensaje por cr9 Jue Sep 25, 2014 10:34 pm

    Iván,el nivel de este Madrid es más alto que el de los galácticos.Más hambre,jugadores más jóvenes,con más talento en la mayoría de los casos.El mediocampo que tenemos ahora ni lo hemos olido en años,y arriba con la BBC bien hemos destrozado al mejor Bayern que yo recuerde.
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    Mensaje por iVarane Jue Sep 25, 2014 10:37 pm

    Que el de los galácticos de 2004 o 2005 me lo creo. Que el Madrid de Figo y Zidane recién llegados, ni de flay.
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    Mensaje por Gintonic Jue Sep 25, 2014 10:44 pm

    VanBalón escribió:Raúl jugó el 95% de su carrera con un tío por delante de él, si creeis que eso no incide en el porcentaje goleador pues apaga y vámonos. Decidme un segundo delantero, o sea, un delantero que juega por detrás del punta que tenga mejor porcentaje que Raúl. Aparte ha mantenido ese promedio durante más de mil partidos como profesional. Cuando Benzema llegue a mil partidos su promedio goleador habrá bajado a 0,30 goles por partidos siendo optimistas, y eso jugando de punta.
    Metedle a Van Nistelrooy delante a Benzema, a ver lo que marca.

    Pues probablemente,Benzema jugaria muchisimo mas comodo con Van The Man delante de el,basicamente por que de segunda punta es donde mas comodo se siente Benzema,a ver si ahora te piensas que Benzema es un delantero tanke de referencia como Drogba o el propio Van Nistelrooy.

    ..

    @iVarane -> en los 90 y de 2000 a 2003 habia mucha calidad junta no solo en el Madrid,sino en todos los equipos,no habia tanta desigualdad entre equipos,hasta el Depor gano una Liga en el 2000 con solo 69 puntos,eso a dia de hoy es imposible hasta quedar tercero con 69 puntos XDDD

    Pero vamos,que el problema no es ese,por que Raul desde que debuto hasta 2004 rindio a un nivel espectacular,vamos,que estaba metiendo +30 goles por temporada en la mejor y mas competitiva epoca de la Liga,su rendimiento cayo despues,cuando las grandes diferencias entre grandes y no tan grandes empezaron a gestarse.

    Pero vamos,el gran detonante de esta situacion en el futbol español,fueron esos años imposibles del Barça que les salia todo,hasta cuando lo hacian mal les salia bien y cuando venian mal dadas,siempre llegaba la suerte o algun timo para solucionarlo y entonces como la rivalidad es tal,el Madrid quiso competir con eso y como resultado tenemos la situacion actual,que la liga del Atletico la pasada temporada puede que sea un punto de inflexion y las cosas empiecen en cierto modo a igualarse un poco mas de nuevo.

    P.D -> El Madrid de los galacticos,pero el principio,vamos antes de la salida de Makelele,era un equipo que estaba completamente compensado y que jugaba muy bien al futbol.Ahora por profundidad y variantes de plantilla me parece mejor este Madrid que aquel,eso si en juego este Madrid esta a años luz de aquel Madrid,que tambien destrozo grandes de europa XD

    Pero bueno,a mi no me gusta comparar distintas epocas,aun hablando del mismo equipo,por que al final,a los que viste jugar antes tan bien y cosechar exitos y hacer cosas impensables en aquel tiempo siempre lo recuerdas con cariño y te hace ser en cierto modo subjetivo.

    Es como Oliver y Benji la recordamos con cariño,pero como serie era infumable XDD


    Última edición por Gintonic el Jue Sep 25, 2014 10:48 pm, editado 1 vez
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    Mensaje por VanBalón Jue Sep 25, 2014 10:44 pm

    Redondo - Seedorf

    A lo mejor eso no es mejor que Kroos - Modric

    :fuyf
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    Mensaje por Gintonic Jue Sep 25, 2014 10:52 pm

    VanBalón escribió:Redondo - Seedorf

    A lo mejor eso no es mejor que Kroos - Modric

    :fuyf

    Hombre,que yo sepa estabamos hablando de los galacticos y no de cuando Redondo y Seedorf por que esos dos son aun de la etapa de Lorenzo Sanz.

    Pero vamos que la BBC es mejor que una delantera Raul-Morientes-Mijatovic y al final,todo depende de a quien le preguntes,es mucho cuestion de gustos estas cosas.
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    Mensaje por VanBalón Jue Sep 25, 2014 11:32 pm

    No sé, con Cristiano El Místico hemos ganado una Champions, en la que marcó el cuarto de penalty en el descuento. Hasta ahí puedo leer.
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    Mensaje por iVarane Jue Sep 25, 2014 11:35 pm

    Iker; Salgado, Hierro, Helguera, Roberto Carlos; Makelele, Figo, Zidane, Solari; Raúl y Morientes

    Muy difícil de mejorar ese once de la 2001-2002
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    Mensaje por Fábregas Jue Sep 25, 2014 11:40 pm

    Makelele, Salgado. :fuyf
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    Mensaje por Gintonic Jue Sep 25, 2014 11:46 pm

    VanBalón escribió:No sé, con Cristiano El Místico hemos ganado una Champions, en la que marcó el cuarto de penalty en el descuento. Hasta ahí puedo leer.

    Hombre,con tus adorados hemos ganado una Champions gracias a un gol en fuera de juego cool

    Y Raul no fue realmente el factor decisivo en ninguna de las finales de Champions que ha jugado.

    Pero bueno,cuando leo esas cosas se me quitan las ganas de siquiera mirar este foro.

    @Fabregas -> Pues Makelele junto con Roberto Carlos y Figo eran los unicos imprescindibles de aquel Madrid,al menos para mi.
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    Mensaje por ariscito Jue Sep 25, 2014 11:47 pm

    Ronaldo no juega de delantero centro y está batiendo records.
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    Mensaje por Gintonic Vie Sep 26, 2014 12:06 am

    ariscito escribió:Ronaldo no juega de delantero centro y está batiendo records.

    No solo eso,sino que esta temporada se va a ventilar los records de Maximo goleador historico de la Champions y probablemente el de maximo goleador en liga del Real Madrid.

    Y vamos que esta temporada y la que viene al nivel de las ultimas 5 temporadas y se convierte en el maximo goleador historico del Real Madrid con la gorra en la mitad de temporadas que Raul y este si que no juega de delantero centro cool

    Por cierto,ambos los ostenta Raul,se puede entender el mal estar de Van Balon con respecto a eso XDDDD

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    Mensaje por VanBalón Vie Sep 26, 2014 12:35 am

    Lo de Champions es inevitable, cuando uno se chuta hasta las piedras y el equipo juega por y para ti pues acabas superando records. Igualmente intuyo que Messi será el máximo goleador histórico de Champions. Y apostaría que antes de superar a Raúl en el Madrid se larga a otro club.
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    Mensaje por ariscito Vie Sep 26, 2014 1:22 am

    con Benzema y con Casillas están ocurriendo cosas de cuarto milenio. Mira que con Raúl llegamos a leer cosas inverosímiles pero estos dos juntos están superando al maestro.
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    Mensaje por Gintonic Vie Sep 26, 2014 1:26 am

    VanBalón escribió:Lo de Champions es inevitable, cuando uno se chuta hasta las piedras y el equipo juega por y para ti pues acabas superando records. Igualmente intuyo que Messi será el máximo goleador histórico de Champions. Y apostaría que antes de superar a Raúl en el Madrid se larga a otro club.

    Veras Raul como jugador blanco marco 323 goles y Cristiano lleva alrededor de 260,vamos que le quedan alrededor de 60 goles para superar a Raul como maximo goleador de la historia del Real Madrid... dije esta temporada y la que viene,por que la media de Cristiano desde que esta en el Madrid esta en 50-55 goles por temporada,pero viendo el inicio,como siga a este ritmo se lo ventila esta temporada ya xDDD
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    Mensaje por asdlf Vie Sep 26, 2014 3:10 am

    Comparar al cuerpo escombro de Baúl con CR y además justificarlo diciendo que este último lo chuta todo es la risa. Me imagino a Baúl con su chut ultrapotente tirando todo el rato o intentando saltar para marcar de cabeza y lo único que me vienen a la cabeza son gifs y más risas. Eso sí, van balón, no te preocupes, tocando palmas era el puto número uno, ese récord no se lo quitará nunca nadie.

    Ojo! Hablo de Baúl y no Raúl... Raúl era un gran delantero de un nivel netamente inferior al de cr, que obviamente es un portento.
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    Mensaje por cesarin Vie Sep 26, 2014 5:07 am

    Vanbi parece que prefiere ganar un partido 2-0 pero que los delanteros se repartan las ocasiones que el mismo partido ganarse un 6-1 y uno de esos chupandose todo. Hay algo ahí en esa goleada que le produce bilis.

    Caso raro el de Vanbi
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    Mensaje por VanBalón Vie Sep 26, 2014 6:17 am

    Cristiano le comía los huevos al mejor Raúl, mil veces más decisivo en grandes citas que el goleagetafes chutalotodo pasamelaquemenfado. Dejando aparte la elegancia, finura, visión de juego, exquisitez en el control y definición a un toque. Las vaselinas y cucharas las dejamos más aparte aún. El día que Cristiano deje de correr se queda a la altura de Munitis pero algo menos técnico.
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    Mensaje por balta Vie Sep 26, 2014 6:20 am

    asdlf escribió:Comparar al cuerpo escombro de Baúl con CR y además justificarlo diciendo que este último lo chuta todo es la risa. Me imagino a Baúl con su chut ultrapotente tirando todo el rato o intentando saltar para marcar de cabeza y lo único que me vienen a la cabeza son gifs y más risas. Eso sí, van balón, no te preocupes, tocando palmas era el puto número uno, ese récord no se lo quitará nunca nadie.

    Ojo! Hablo de Baúl y no Raúl... Raúl era un gran delantero de un nivel netamente inferior al de cr, que obviamente es un portento.

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    Mensaje por VanBalón Vie Sep 26, 2014 6:45 am

    Pero si algunos de los que posteais aquí andabais cagando pañales cuando Raúl estaba en la cima del futbol.
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    Mensaje por cr9 Vie Sep 26, 2014 6:53 am

    VanBalón escribió:Cristiano le comía los huevos al mejor Raúl, mil veces más decisivo en grandes citas que el goleagetafes chutalotodo pasamelaquemenfado. Dejando aparte la elegancia, finura, visión de juego, exquisitez en el control y definición a un toque. Las vaselinas y cucharas las dejamos más aparte aún. El día que Cristiano deje de correr se queda a la altura de Munitis pero algo menos técnico.

    Y estás cosas se supone que las dices desde la experiencia como buen veterano que lleva viendo fútbol desde los tiempos de Franco.

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