El rey abdica

mmm
me refiero que pides explicaciones a Hell y a mi sobre lo asquerosos capitalistas que somos, cuando no estamos pidiendo que catalunya, al menos yo, se comportara como una capitalista despiadada, sinó que te explicaba como funcionaba y como podia funcionar mejor en el contexto de la epoca. No hablo de connotaciones morales. OBviamente hablar de una catalunya ejemplar en esos siglos es ridiculo, como de cualquier pais

Aye escribió:mmm
me refiero que pides explicaciones a Hell y a mi sobre lo asquerosos capitalistas que somos, cuando no estamos pidiendo que catalunya, al menos yo, se comportara como una capitalista despiadada, sinó que te explicaba como funcionaba y como podia funcionar mejor en el contexto de la epoca. No hablo de connotaciones morales. OBviamente hablar de una catalunya ejemplar en esos siglos es ridiculo, como de cualquier pais

No hombre. Lo que me sorprende es que tios, con ideas economico-sociales tan radicales y opuestas al capitalismo, como Hell que muchas veces ha hablado de que en su modelo de estado por ejemplo no habría propiedad privada habla de que las empresas vascas se forrasen en un contexto de Euskadi independiente a principios de siglo XX vendiendole neveras a los alemanes. Supongo que habrá sido más orgullo guerrero para ganar el debate que en realidad un pensamiento propio


A ti no te digo nada. Tu ya me has matizado que no eres contrario al capitalismo en sí

Yo soy contrario al capitalismo pero soy consciente a los contextos y ahora mismo es imposible...falta cambio de mentalidad, educación y por supuesto una transición

Panceto el viudo escribió:

Aye escribió:mmm
me refiero que pides explicaciones a Hell y a mi sobre lo asquerosos capitalistas que somos, cuando no estamos pidiendo que catalunya, al menos yo, se comportara como una capitalista despiadada, sinó que te explicaba como funcionaba y como podia funcionar mejor en el contexto de la epoca. No hablo de connotaciones morales. OBviamente hablar de una catalunya ejemplar en esos siglos es ridiculo, como de cualquier pais

No hombre. Lo que me sorprende es que tios, con ideas economico-sociales tan radicales y opuestas al capitalismo, como Hell que muchas veces ha hablado de que en su modelo de estado por ejemplo no habría propiedad privada habla de que las empresas vascas se forrasen en un contexto de Euskadi independiente a principios de siglo XX vendiendole neveras a los alemanes. Supongo que habrá sido más orgullo guerrero para ganar el debate que en realidad un pensamiento propio


A ti no te digo nada. Tu ya me has matizado que no eres contrario al capitalismo en sí

Empresas????, donde he hablado de enpresas????, si kieres teorizamos sobre el sistema comunista e incluso el anarkista, me he pasado muchos anios hablando sobre ello, tanto ke me aburre un poko, pero podemos hacerlo...

Por encima del individuo esta el Estado, es el Estado el ke exporta y el ke reparte en funcion de las necesidades del individuo, el reparto social es eso, cubrir las necesidades basicas es el principio, pero no el final, despues se intenta repartir todo beneficio ke se pueda producir, komo producir beneficio y asi repartirlo entre la clase trabajadora?????, en este universo solo puedes hacerlo produciendo mas y mejor, y exportarlo, esto no tiene nada ke ver kon empresas, kon jefes o kon historias ke tu ves entrelees en mis comentarios pero ke no existen..., preferiria el anarkismo pero kreo ke ningun pueblo esta preparado y me conformo con un comunismo de reparto social, cooperativismo, y un Estado que sera empleador y pagador, ke reparta en funcion de las necesidades, y para repartir se necesita producir es asi de simple, y para comprar de lo ke eres deficitario pero ke necesita la comunidad tienes ke vender lo ke produces siempre ke sean excedentes. Ese es el sistema de reparto, nada tiene ke ver kon kien negocias, y kon no ser Estado, puesto ke TODO SISTEMA COMUNISTA necesita un Estado como ya explike miles de veces.

En un mundo perfecto abrazaria el comunismo de Bakunin o Prokotkin pero de momento me tengo ke kedar en un ESTADO de reparto, repito ESTADO.

Aye escribió:Yo soy contrario al capitalismo pero soy consciente a los contextos y ahora mismo es imposible...falta cambio de mentalidad, educación y por supuesto una transición

Claro, y esa transición es claramente reconocida como necesaria por las teorías marxistas, se llama socialismo y se trata de promover desde determinados países, y de destruir desde otros.

Nesta escribió:

Aye escribió:Yo soy contrario al capitalismo pero soy consciente a los contextos y ahora mismo es imposible...falta cambio de mentalidad, educación y por supuesto una transición

Claro, y esa transición es claramente reconocida como necesaria por las teorías marxistas, se llama socialismo y se trata de promover desde determinados países, y de destruir desde otros.

Ei ei, que yo no he negado esto. Normamente no me posiciono con ideologias absolutas porque me he dado cuenta que a veces no estoy de acuerdo en determinados puntos y si en los contrarios porque hay cosas utopicas y cosas que van contra la naturaleza humana del momento. Incluso en mi independentismo tengo mis condicionantes que me han llevado a esa conclusion que podria cambiar si los condicionantes cambiaran.

En fin, hay demasiada etiqueta creo en este mundo de la politica, capitalismo, socialismo, comunismo, fascisimo, izquierda, derechas, etc.. yo mismo soy participe no pocas veces

Si eres nacionalista eres de derechas, cuanto más nacionalista más de extrema derecha, que asco dan los bienqueda y los que se avergüenzan de lo que son.
España nos roba no es izquierda.

jorobadoblanco escribió:Si eres nacionalista eres de derechas, cuanto más nacionalista más de extrema derecha, que asco dan los bienqueda y los que se avergüenzan de lo que son.
   España nos roba no es izquierda.

A mi sinceramente me la pela lo que digas cuando desbarras y no tienes ni puta idea, que es por lo general

Una pregunta quizas un poco fuera del tema..

Desde cuando en españa (si es que han tenido) no manda un gobierno de tendencia izquierdista/comunista?

BarCamp escribió:Una pregunta quizas un poco fuera del tema..

Desde cuando en españa (si es que han tenido) no manda un gobierno de tendencia izquierdista/comunista?

Desde los años 30. 1936 para ser exacto, visperas de la guerra civil. Que precisamente por eso estallo, porque los oligarcas veían el peligro de perder sus privilegios y se les acababa el chollito

No hay que confundir ser independentista o internacionalista con ser gilipollas. Yo no tengo ningún sentimiento especial por este país, y entiendo que es como cualquier otro. Pero patriota es el que es útil y se sacrifica por su patria a efectos prácticos. Ni el Rey, ni el PPSOE, ni las multinacionales, ni la banca son patriotas, por muchas banderas que se saquen de la billetera.

Esos son los que venden el país al mejor postor, mientras que muchos trabajadores que se parten el lomo todos los días y sostienen el país de manera real se les llama antipatriotas por llevar banderas tricolor, o incluso se consideran antipatriotas ellos mismos, mientras que en la práctica son patriotas.

Luego, cada país es un mundo y tiene un contexto diferente. Se puede defender la independencia de un país concreto y estar en contra de la de otro, y ser perfectamente coherente. Son absurdísimos y simplistas esos argumentos de "si pides la independencia en Catalunya también la aceptarás para x"

Para resumir en pocas palabras: paz entre pueblos, guerra entre clases.

Comunista tampoco era la II República ni mucho menos de todas formas

Aye escribió:

jorobadoblanco escribió:Si eres nacionalista eres de derechas, cuanto más nacionalista más de extrema derecha, que asco dan los bienqueda y los que se avergüenzan de lo que son.
   España nos roba no es izquierda.

A mi sinceramente me la pela lo que digas cuando desbarras y no tienes ni puta idea, que es por lo general

Ilústranos, ¿qué parte de España nos roba es de izquierdas?

Porque te tengo que contestar a algo que ya he hecho muchas veces y de la cual no me siento participe y que POR SUPUESTO no engloba a todos los independenistas?

Anda besame el ojete jorobado

Nesta escribió:Comunista tampoco era la II República ni mucho menos de todas formas

La segunda república no fue comunista porque era un régimen democrático en el que tenían cabida toda las ideologías. Pero si es cierto que el último gobierno republicano, el del frente popular fue claramente de izquierdas que era lo que preguntaba Barcamp. Incluso ya durante la guerra civil, al final de esta, y entre las diferentes facciones que componían el bando republicano, se acabaron imponiendo los estalinistas de Negrín. Luego no mentimos si decimos que durante la segunda guerra república hubieron gobiernos comunistas en España. Breves pero los hubieron

Aye escribió:Porque te tengo que contestar a algo que ya he hecho muchas veces y de la cual no me siento participe y que POR SUPUESTO no engloba a todos los independenistas?

Anda besame el ojete jorobado

No puedes, no pasa nada.

es lo que tiene la "no posibilidad de..."

Tu si puedes en cambio lamerme el ojal

Panceto el viudo escribió:

Nesta escribió:Comunista tampoco era la II República ni mucho menos de todas formas

La segunda república no fue comunista porque era un régimen democrático en el que tenían cabida toda las ideologías. Pero si es cierto que el último gobierno republicano, el del frente popular fue claramente de izquierdas que era lo que preguntaba Barcamp. Incluso ya durante la guerra civil, al final de esta, y entre las diferentes facciones que componían el bando republicano, se acabaron imponiendo los estalinistas de Negrín. Luego no mentimos si decimos que durante la segunda guerra república hubieron gobiernos comunistas en España. Breves pero los hubieron

Sí, tu contestación a Barcamp está bien, pero en España no ha habido nunca un gobierno marxista propiamente dicho que haya podido gobernar como ha sucedido en otros lados.

Durante la guerra es normal que se impongan los comunistas porque son los que generalmente tienen cuadros preparados para luchar, tanto aquí como en todos lados.

Aye escribió:es lo que tiene la "no posibilidad de..."

Tu si puedes en cambio lamerme el ojal

Eso se llama impotencia, asumeló eres de extrema derecha y de la working Class al mismo tiempo, lo que se dice un auténtico lacayo, además los modales te acusan.

si te hace feliz pensar asi por mi no te cortes. Seguiras siendo un ridiculo para mi

Hombre lacayos y serviles somos todos os guste o no

Ya, pero algunos no lo saben y hay niveles como en todo.

tu lo has dicho hay niveles

?

lo que decia