Paciencia con Carlo, PEEERO

Si x que tú dices, el balón llega bien a esa zona, y puede que los de arriba no se muevan bien, pero en un equipo de construcción, de fase de pases tanto en corto como en largo, de control, khedira no vale...

Entendiendo que la mayor facultad de Khedira no es el ataque organizado, ni él, ni Modric, ni Isco están dotando al Madrid de continuidad en el juego ni de pases que impriman gran velocidad a las jugadas porque, una vez más, los apoyos son conformistas, se pide al pie, se sobrecargan unos espacios y se ignoran otros. Todo el mundo pide dentro, la posición de partida de los laterales es excesivamente adelantada y se ataca contra una gran acumulación de rivales.

De nuevo, que Khedira sea un paquete para algunos no viene al cuento, por que los "jugones" tampoco te están solucionado el potaje. Que el Modric-Illarra se ha jugado mas de 3 partidos y nanai.

No quita lo que dices con que khedira no valga para ese sistema, el ideal realmente para vosotros sería un Busquets, disciplina táctica, físico, da continuidad en el juego, calidad en el pase...

El estilo de juego no se impone, depende de la plantilla que dispongas. Ancelotti debe exprimir a todos sus jugadores de la forma que rindan mas.  

De igual forma, Busquets en este Madrid andaría igual de mal. De nuevo, para mi el problema no es individual ni de estilos.

Entonces Dani cual es el puto problema?

ArtDeco escribió:Entonces Dani cual es el puto problema?

??????

ArtDeco escribió:Entonces Dani cual es el puto problema?

tiene diciéndotelo 5 páginas   

A ver lo que quiero decir, no me parece un problema de actitud repito, lo que he visto al Madrid..yo creo que si que influye y mucho tener a jugadores en posiciones o en tareas que no le van mucho...

Ntonces para que le vuelves a preguntar si ya sabes lo que te va a responder?

Estas trolleando o que?

No sé no me convence Dani...

Para mi los jugadores se tocan los huevos y luego Ancelloti con su puto 4 4 2 de los 70's

Yo creo que el actual Real Madrid es un equipo que presiona poco y mal, es decir, sin balón es
un equipo a día de hoy, bastante mediocre.

Y con balón, su juego es lento, estático y predecible ante equipos bien plantados atrás.
Porque evidentemente, casi ningún equipo, al menos en España, le concede lo único que
parece hacer feliz a los jugadores del Real Madrid, que es un juego con espacios para correr.

Ahora llamadlo actitud, llamadlo falta de trabajo, llamadlo divismo o llamadlo como os de la gana,
pero creo que deberíamos trabajar más el equipo pensando en el orden y el trabajo defensivo,
para que apartir de ser sólidos en ese aspecto y tener buena colocación en medio campo y atrás,
el futbol acabe fluyendo y los jugadores encontrando su sitio, en la parcela ofensiva ....

Revolution escribió:Yo creo que el actual Real Madrid es un equipo que presiona poco y mal, es decir, sin balón es
un equipo a día de hoy, bastante mediocre.

Y con balón, su juego es lento, estático y predecible ante equipos bien plantados atrás.
Porque evidentemente, casi ningún equipo, al menos en España, le concede lo único que
parece hacer feliz a los jugadores del Real Madrid, que es un juego con espacios para correr.

Ahora llamadlo actitud, llamadlo falta de trabajo, llamadlo divismo o llamadlo como os de la gana,
pero creo que deberíamos trabajar más el equipo pensando en el orden y el trabajo defensivo,
para que apartir de ser sólidos en ese aspecto y tener buena colocación en medio campo y atrás,
el futbol acabe fluyendo y los jugadores encontrando su sitio, en la parcela ofensiva ....

Eso se consigue en tres años no en tres meses...

Macho a ver...que Khedira sabe pasar el balón a 5 metros, que Modric tiene una técnica envidiable, que Illarra era el pivote organizador de la Real, todos han jugado de títular y el equipo sigue sin funcionar, por que el problema no es individual, es colectivo.

Ancelotti tiene seguramente sus tácticas ya definidas y sus ideas bastantes claras, eso de que no ha dado con el equipo me parece un Diego Torrismo. Ancelotti desde pretemporada sabe casi todo, sabe el papel que va a tener cada jugador, sabe cuales son las fortalezas y debilidades de cada uno, todo macho.

Desde pretemporada se buscó otro estilo, se empezó a intentar una salida de balón mas elaborada, se empezó a practicar otros conceptos. Pintaba bien el equipo (claro, santa-pretemporada).

Empezó la liga y se jugó con un 4-2-3-1, se fue Ozil y el equipo no terminaba de arrancar y se pasó al 4-4-2 (estandar) y 4-2-2-2 (cuando se ataca), el equipo seguía con los mismos problemas con sus follada correspondiente del Atleti, se pasó al 4-3-3, el equipo dio algunas mejores pero se cae en los mismos problemas de comienzo de temporada (problemas que cita el articulo) y que te dije mas atrás. Equipo demasiado largo, nula ocupación de espacio, poco movimiento inteligente, acomodamiento en posiciones, mal entendimiento en transiciones defensivas y ofensivas, en resumen, caos.

Desde comienzo de liga, se empezó con Khedira, se jugó hasta un doble pivot entre Isco-Modric, se jugó con un Modric-Illarra, se jugo sin Modric, se jugó con 3 mediocampistas y se siguió con los mismos problemas colectivos.

Se ha intentado muchas cosas ya y el equipo no responde como debería. Ancelotti ha dado un estilo, ha dado variantes, le ha cambiado a los jugadores para que se sintieran mas cómodos, ha hecho todo lo lógico posible para arreglar el asunto. Falta que venga el esfuerzo de los jugadores, que no lo hacen, que no bajan, no presionar, no quieren sacrificar su físico por el colectivo.

Y tu desde hace como dos páginas, me vienes sacando a Khedira y ahora que los jugadores están en posiciones que no le van...pero si se ha cambiado jugadores, posiciones y todo dios por favor , la solución es fichar 4 jugadores en invierno que le mole la posición??!!, absurdez total.

La plantilla tiene un problema de actitud, que no quieren convencerse del entrenador, no le compran la idea al entrenador (y de 5 mas), no ven necesario esforzarse tanto ahora por que se piensa que pueden ganar con mínimo esfuerzo, que están ganando con 4 goles de ventaja contra el Galatasaray y se dejan meter un gol por que si, por que ya va a ganar qué importa. Que se llama Cedric y juega en el Betis? yo soy del Madrid y soy superior y doy el 50%, después me follan pero soy del Madrid. El Levante? se la damos a Crisitano para que setencie, total son unos paquetes, el Atleti? ...etc.

Hay un ego demasiado inflado, hay un Sergio Ramismo en toda la plantilla, que ponen esfuerzo cuando les sale de la polla (partidos importantes de champions, clásicos y otros partidillos que les mole). Y qué pasa cuando quieren dar el esfuerzo?, coño que nunca han entrenador y pulido el funcionamiento del equipo y pasa lo que pasa contra el Atleti por ejemplo, que por mucho esfuerzo físico que hagas no llega para ser competitivos.

Cani1710 escribió: Y qué pasa cuando quieren dar el esfuerzo?, coño que nunca han entrenador y pulido el funcionamiento del equipo y pasa lo que pasa contra el Atleti por ejemplo, que por mucho esfuerzo físico que hagas no llega para ser competitivos.

Exacto, por eso espero, de seguir igual, que Carletto empiece a tomar decisiones serias caiga quien caiga por el bien del equipo ....  

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

La veo como una posibilidad y creo que es uno de los factores que están influyendo actualmente en el Madrid. Por qué?, lo que dije mas arriba y como dice el articulo, un equipo comprometido es un equipo sacrificado, que no para de trabajar en el campo, vamos como un Atleti, en cambio este Madrid es el pasotismo echo fútbol, un ataque muy estático por poco movimiento, movimiento que estoy seguro que Ancelotti les ha explicado al grupo y los ha entrenado desde que llegó al Madrid, una cosa es que no quieren correr y tiran por lo fácil.

Y tal vez sea lo contrario no lo se, es solo una opinión o hipótesis. Lo que no entiendo es en que te basas para negarlo de forma tan rotunda, que estés de acuerdo con lo de la actitud o no, es una posibilidad, pero negarlo o reirte de ello?, como si fuera algo insolito o raro.

El atleti está trabajado tácticamente de cojones...

Cuando llegó Simeone se pasó 5 o 6 partidos sin puntuar macho...estás comparando un equipo en construcción con otro más que rodado.

Veis fantasmas donde no los hay...y curiosamente influenciados por esa PRD que tanto odiais.

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

La veo como una posibilidad y creo que es uno de los factores que están influyendo actualmente en el Madrid. Por qué?, lo que dije mas arriba y como dice el articulo, un equipo comprometido es un equipo sacrificado, que no para de trabajar en el campo, vamos como un Atleti, en cambio este Madrid es el pasotismo echo fútbol, un ataque muy estático por poco movimiento, movimiento que estoy seguro que Ancelotti les ha explicado al grupo y los ha entrenado desde que llegó al Madrid, una cosa es que no quieren correr y tiran por lo fácil.

Y tal vez sea lo contrario no lo se, es solo una opinión o hipótesis. Lo que no entiendo es en que te basas para negarlo de forma tan rotunda, que estés de acuerdo con lo de la actitud o no, es una posibilidad, pero negarlo o reirte de ello?, como si fuera algo insolito o raro.

El atleti está trabajado tácticamente de cojones...

Cuando llegó Simeone se pasó 5 o 6 partidos sin puntuar macho...estás comparando un equipo en construcción con otro más que rodado.

Veis fantasmas donde no los hay...y curiosamente influenciados por esa PRD que tanto odiais.

Prensa? quién es la prensa?, la prensa es Francisco Beltrán entrenador de fútbol base del Kelme CF???.

Que nadie esta comparando equipos, yo comparo actitudes. Además, Simeone llegó ya después de comenzar la temporada, ni hizo pretemporada, ni fichó lo que pidió ni el Atleti pagó 100 kilos por un gales.

Pero a ver Khedira, y ya no me quiero alargar con este tema, está en su sitio..ok. El problema es que en fase defensiva funciona pero la fase ofensiva no tanto.

No sé, yo creo que por otro lado os han hinchado jugadores o que no son tan buenos o que están verdes todavía...

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

La veo como una posibilidad y creo que es uno de los factores que están influyendo actualmente en el Madrid. Por qué?, lo que dije mas arriba y como dice el articulo, un equipo comprometido es un equipo sacrificado, que no para de trabajar en el campo, vamos como un Atleti, en cambio este Madrid es el pasotismo echo fútbol, un ataque muy estático por poco movimiento, movimiento que estoy seguro que Ancelotti les ha explicado al grupo y los ha entrenado desde que llegó al Madrid, una cosa es que no quieren correr y tiran por lo fácil.

Y tal vez sea lo contrario no lo se, es solo una opinión o hipótesis. Lo que no entiendo es en que te basas para negarlo de forma tan rotunda, que estés de acuerdo con lo de la actitud o no, es una posibilidad, pero negarlo o reirte de ello?, como si fuera algo insolito o raro.

El atleti está trabajado tácticamente de cojones...

Cuando llegó Simeone se pasó 5 o 6 partidos sin puntuar macho...estás comparando un equipo en construcción con otro más que rodado.

Veis fantasmas donde no los hay...y curiosamente influenciados por esa PRD que tanto odiais.

Prensa? quién es la prensa?, la prensa es Francisco Beltrán entrenador de fútbol base del Kelme CF???.

Que nadie esta comparando equipos, yo comparo actitudes. Además, Simeone llegó ya después de comenzar la temporada, ni hizo pretemporada, ni fichó lo que pidió ni el Atleti pagó 100 kilos por un gales.

Coño dani no me vaciles macho, que al atleti le has traido a colación tú coño.

Lo que veo es que se quieren hacer juicios de valor hacia los jugadores y el entrenador desde el minuto cero, cuando hay que dar un tiempo. En enero veremos de lo que es capaz este equipo y será cuando se puedan hacer los primeros juicios sumarísimos.

Y lo de la actitud me parece una gilipollez. Lo siento pero es así. No creo que ninguno de los jugadores no quieran salir a ganar y más comenzado un nuevo proyecto. Es un tema táctico que tendrá que resolver Ancelotti y de conjunción de nuevos jugadores que se hará partido tras partido hasta que se conozcan.

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

La veo como una posibilidad y creo que es uno de los factores que están influyendo actualmente en el Madrid. Por qué?, lo que dije mas arriba y como dice el articulo, un equipo comprometido es un equipo sacrificado, que no para de trabajar en el campo, vamos como un Atleti, en cambio este Madrid es el pasotismo echo fútbol, un ataque muy estático por poco movimiento, movimiento que estoy seguro que Ancelotti les ha explicado al grupo y los ha entrenado desde que llegó al Madrid, una cosa es que no quieren correr y tiran por lo fácil.

Y tal vez sea lo contrario no lo se, es solo una opinión o hipótesis. Lo que no entiendo es en que te basas para negarlo de forma tan rotunda, que estés de acuerdo con lo de la actitud o no, es una posibilidad, pero negarlo o reirte de ello?, como si fuera algo insolito o raro.

El atleti está trabajado tácticamente de cojones...

Cuando llegó Simeone se pasó 5 o 6 partidos sin puntuar macho...estás comparando un equipo en construcción con otro más que rodado.

Veis fantasmas donde no los hay...y curiosamente influenciados por esa PRD que tanto odiais.

Prensa? quién es la prensa?, la prensa es Francisco Beltrán entrenador de fútbol base del Kelme CF???.

Que nadie esta comparando equipos, yo comparo actitudes. Además, Simeone llegó ya después de comenzar la temporada, ni hizo pretemporada, ni fichó lo que pidió ni el Atleti pagó 100 kilos por un gales.

Coño dani no me vaciles macho, que al atleti le has traido a colación tú coño.

Lo que veo es que se quieren hacer juicios de valor hacia los jugadores y el entrenador desde el minuto cero, cuando hay que dar un tiempo. En enero veremos de lo que es capaz este equipo y será cuando se puedan hacer los primeros juicios sumarísimos.

Y lo de la actitud me parece una gilipollez. Lo siento pero es así. No creo que ninguno de los jugadores no quieran salir a ganar y más comenzado un nuevo proyecto. Es un tema táctico que tendrá que resolver Ancelotti y de conjunción de nuevos jugadores que se hará partido tras partido hasta que se conozcan.

La crítica no es pedir la cabeza del técnico o resultados inmediatos.

Pero bueno, es el último articulo que pego en el foro , no se por que os cuesta tanto pensar que puede existir una posibilidad que las cosas no sean como pensáis.

No sé, yo esque hay cosas de cajón que no entiendo porque en un club como el Real Madrid no podemos ver ....

Si se te encierra un equipo y tienes problemas con tu futbol para atacar esas defensas,

Regla nº1,
-Abrir el campo de cojones, con dos tios pegados a la cal.

Regla nº2,
-Poblar y poner el centro del campo toda la calidad que tengas,
para evitar en la medida de lo posible pérdidas y contraataques.

Regla nº3,
-Jugar rápido, líneas juntas, apoyos constantes y a uno o dos toques.

Regla nº4,
-Presionar como un cabrón, arriba y en bloque cuando pierdes el balón.

Y sí, es lo que hace el barça o lleva haciendo lustros, y lo que con nuestras
posibilidades, tenemos que intentar nos guste o no, porque a medio gas y con
sandías por el puto medio no le ganamos a ningún Levante de la vida, salvo milagro.

Fingol, está bien eso del tiempo, pero cuando ni siquiera se ve después de 3 meses,
la más mínima intención en el juego, el mínimo atisbo de tener un plan de juego,
de criterio en el juego del equipo .... y parece todo dejado a la mano de dios,
a la calidad individual y al heroísmo, pues uno se encabrona y se plantea
problemas de actitud, ineptitudes varias y en resumen falta de profesionalismo
bien la quieres dirigir a la dirección deportiva o directamente al plantel de jugadores ....

Yo creo que el cacao táctico que hay en el equipo hace que parezca que falta actitud.Cuando no hay juego fluido ni llegan balones el jugador se va acomodando poco a poco.
Cuando no se realizan bien los movimientos de repliegue cada vez se van realizando peor.
Yo creo que es una falta de trabajo bestial,pero como suele ocurrir en este club,no se utiliza las soluciones lógicas y coherentes.
Vamos a ver,llega un entrenador nuevo, con un (supuesto) estilo de juego diametralmente opuesto al anterior que se ha jugado durante tres temporadas,con jugadores nuevos que hay que conjuntar...lo más lógico y sensato es entrenar más horas,hacer mucho hincapié en la táctica y movimientos,entrenar por líneas separadas para implantar conceptos claves...vamos es que es de cajón.Pero aquí eso ni se baraja,se quiere que todo vaya encajando como "por arte de magia" (pues nos hemos gastado un pastizal en grandes jugadores que tienen que encajar sí o sí,como le gusta al SS),no se vayan a cabrear algunos.Y eso así no funciona.

Y hago extensión de la falta de trabajo a toda la dirección deportiva del club (Pardeza,Ramón Martínez...) pues demuestran una incapacidad permanente para hacer las cosas bien.

Caduki escribió:Yo creo que el cacao táctico que hay en el equipo hace que parezca que falta actitud.Cuando no hay juego fluido ni llegan balones el jugador se va acomodando poco a poco.
Cuando no se realizan bien los movimientos de repliegue cada vez se van realizando peor.
Yo creo que es una falta de trabajo bestial,pero como suele ocurrir en este club,no se utiliza las soluciones lógicas y coherentes.
Vamos a ver,llega un entrenador nuevo, con un (supuesto) estilo de juego diametralmente opuesto al anterior que se ha jugado durante tres temporadas,con jugadores nuevos que hay que conjuntar...lo más lógico y sensato es entrenar más horas,hacer mucho hincapié en la táctica y movimientos,entrenar por líneas separadas para implantar conceptos claves...vamos es que es de cajón.Pero aquí eso ni se baraja,se quiere que todo vaya encajando como "por arte de magia" (pues nos hemos gastado un pastizal en grandes jugadores que tienen que encajar sí o sí,como le gusta al SS),no se vayan a cabrear algunos.Y eso así no funciona.

Claro que no es asi. El equipo y el entrenador necesitan una tranquilidad que no tiene para poder desarrollar esa idea de juego. Ni la tiene ni la tendrá, y bueno, xque al final remontó el otro día y en Elche lo de Muñiz, porque a 9 ptos la situación iba a ser más que complicada.

Sólo hay una cosa que desbarata eso de la tranquilidad: el equipo está peor que en pretemporada.Y no es solo por Ozil.

Es que para mi las pretemporadas valen de bien poco, no son referencia, cuando mucho madridistas se tocaban con el juego de su equipo yo ya pensaba que cuando empieza el fuego real es otra cosa...