Paciencia con Carlo, PEEERO

O sea que el problema según este es de actitud    

Joder, la ostia.

si la culpa no es de Floren el análisis está equivocado.

Si khedira no vale para sacar el balon jugado no vale cojones...

Es lo de siempre.Muchíiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimo trabajo por delante.Y mientras no se empiece a trabajar...no se arreglará NADA.

ariscito escribió:si la culpa no es de Floren el análisis está equivocado.

Eso es aceptable cuando no hay histórico, pero la realidad es otra. 

Lo del Paranu de los laterales porque no he leido mas, muy en desaccuerdo, los alterales con recorrido también favorece el mivimiento de dentro hacia afuera de Benzema porque eso hace que entren los medios, y esa posición que dejan la ocupa el lateral y si luego tienes que volver a moverte de afuera a dentro, pues entra el lateral abriendo el campo y a veces el movimiento como hizo Morata en un gol, no es de solamente de dentro afuera sino que tieens que realizar otro más de fuera adentro. Yo creo que Paranau está haciendo fútbol de salón y soltando tópicos, o sea, yo hago un movimiento sin pensar en el contrario y que da guay, pero si el ccontrario te tapa ¿Que hago? pues Paranau dice que el no es simplista y está siendo simplista, no acompaña los movimientos con los de otros, es más solamente habla de hacer un movimiento.

Por cierto he leido algo mas por encima, no se que de Diego López y profundidad, anda que Isco no está aportando profundidad y Modric, creo que está confundiendo profundidad con pase largo, por cierto para Mou, Casillas ha sido intocable hasta que le llenó de mierda a la la enésima excusa porque nos vapulearon en Dortmund y ahí ya terminó de enmierdar y había que desviar la atención, Diego vino porque se lesionó Casillas sino no venía, era casillista en verano, como todos los Mourizombistas . Carletto si está haciendo que Diego López no rife la bola al contrario de lo que haciamos constantemente con mou. Seguiŕe leyendo a ver que dice jeje.

Luego en conclusión para mi, me apunto a lo que dicen Art y Caduki, que kedhira aprenda a subit la bola, que curren mas y que benzema espabile y ya está para mi. Ahí me quedo.

Vale lo siento, sabios del fútbol, no volverá a ocurrir. La gente que trabaja entrenando equipos debe saber menos que todos vosotros.

EL Guindilla escribió:Lo del Paranu de los laterales porque no he leido mas, muy en desaccuerdo, los alterales con recorrido también favorece el mivimiento de dentro hacia afuera de Benzema porque eso hace que entren los medios, y esa posición que dejan la ocupa el lateral y si luego tienes que volver a moverte de afuera a dentro, pues entra el lateral abriendo el campo y a veces el movimiento como hizo Morata en un gol, no es de solamente de dentro afuera sino que tieens que realizar otro más de fuera adentro. Yo creo que Paranau está haciendo fútbol de salón y soltando tópicos, o sea, yo hago un movimiento sin pensar en el contrario y que da guay, pero si el ccontrario te tapa ¿Que hago? pues Paranau dice que el no es simplista y está siendo simplista, no acompaña los movimientos con los de otros, es más solamente habla de hacer un movimiento.  

Por cierto he leido algo mas por encima, no se que de Diego López y profundidad, anda que Isco no está aportando profundidad y Modric, creo que está confundiendo profundidad con pase largo, por cierto para Mou, Casillas ha sido intocable hasta que le llenó de mierda a la la enésima excusa porque nos vapulearon en Dortmund y ahí ya terminó de enmierdar y había que desviar la atención, Diego vino porque se lesionó Casillas sino no venía, era casillista en verano, como todos los Mourizombistas . Carletto si está haciendo que Diego López no rife la bola al contrario de lo que haciamos constantemente con mou. Seguiŕe leyendo a ver que dice jeje.

Luego en conclusión para mi, me apunto a lo que dicen Art y Caduki, que kedhira aprenda a subit la bola, que curren mas y que benzema espabile y ya está para mi. Ahí me quedo.

Lo de Casillas no se a que viene la verdad.

Profundidad no tiene nada que ver con pases largos, el Barca de Guardiola lo tenía y no lanzaban casi nunca un pase largo. El movimiento sin balón es la que crea profundidad, cuando das un pase y este supera lineas rivales. De nada sirve que CR o Isco reciban un buen pase cuando la defensa rival ya esta armada (como pasó contra el Atleti o el Elche o en todos los putos partidos menos contra los Turcos). Diego López hace pases directamente a la linea de Modric-Khedira-Illarra, por eso acota lo de Diego, pero él mismo dice que Marcelo y Diego son salidas simples, por que no hay funcionamiento en las salidas, no hay cultura en el equipo en salir en corto.

Lo de Khedira lo mismo de siempre, me voy a creer eso que es Marca España lo de echarle toda la mierda a un jugador. Si fuera Khedira el único que no esta dando el nivel, pos vale, pero TODOS no están cómodo en el once, hay un mal funcionamiento que ocasione que Khedira se vea mal, Modric sea irregular, Isco desaparezca 80 minutos, y especialmente que el equipo en defensa sea un coladero.

Los de los laterales, de nada vale que suban cuando no tienen ningún acompañamientos, de nada sirve que abran el campo si parten el equipo en dos, de nada sirve que sean ofensivos si no tienen a nadie a quién centrar, sus subidas son nulas, por que no desbordan, sino llegan cerca del area, enganchan y se la dan al que este cerca (CR7, Isco o Di María o Benzema), estos se meten por dentro y crean un puto embudo y vuelta a empezar.

Los laterales se ven afectados por la falta de movimiento en ataque que tiene el Madrid, no crean peso en el area. Las únicas oportunidades que por banda han funcionado es vía Marcelo, por que tiene una calidad individual como pocos, por ende se puede crear el espacio el mismo, pero esto pasas pocas veces, por que Marcelo es humano y si le ponen un lateral fijo o  dos a marcarle no puede hacer nada. Y con Carvajal pasa lo mismo y peor por que este ni tiene la calidad de Marcelo.

ArtDeco escribió:Esta muy bien, pero se centra mas en la critica q en las soluciones posibles, lo unico lo d abrir el campo con ronaldo y dimaria...

Soluciones?, pero si su crítica son las soluciones, tiene que cerrar mas la líneas, jugar mas compacto, si va haber salida del balón desde portería que se haga con los que saben no con Pepe y Ramos que no saben hacerlo, que los laterales no puede solo jugar por fuera por que no crean superioridad numérica (por eso dice lo de Ronaldo y Di María por banda), se necesita mucho mas sacrificio de los de arriba, etc.

Fingol escribió:O sea que el problema según este es de actitud    

Joder, la ostia.

El once es una mierda, Ancelotti no vale y con Alonso jugaremos como los angeles. ya.

Destaco un par de líneas del interesante artículo ....


.... que Cristiano recupere el carril izquierdo y Di María genere amplitud por la derecha.
Algo, por cierto, que favorecería mucho al juego interior de Isco, Modric o Benzema.

.... Uno de los principios esenciales para atacar bien es tener equilibrio y robar el balón
en zonas adelantadas, algo que el Madrid no está haciendo ni por asomo.

Revolution escribió:Destaco un par de líneas del interesante artículo ....


.... que Cristiano recupere el carril izquierdo y Di María genere amplitud por la derecha.
Algo, por cierto, que favorecería mucho al juego interior de Isco, Modric o Benzema.

Ostia...esto lo llevo diciendo desde el minuto menos uno, antes de vender a Ozil (gran cagada donde las haya).

Cristiano por la banda...Di Maria (bienvendido es lo que debería haber sido).

No creo que sea un problema de actitud tal y como remarca en ese artículo donde da bandazos el colega. Es un tema futbolístico que no ha resuelto aún Ancelotti y que hay que dar tiempo para que resuelva.

Pero independientemente de todo esto...el que se sienta en la poltrona es el gran culpable de la inestabilidad institucional que existe. Es el único que no ha salido de la ecuación en 10 años de presidencia y todo sigue igual o peor.

Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Si no es de actitud (yo creo que sí), sería un problema físico ....
porque el equipo presiona decentemente bien 15/20 minutos,
y luego deja de hacelo, sestea, recula y en consecuencia le cuesta
mucho recuperar el balón y sufre futbolísticamente.

Revolution escribió:Si no es de actitud (yo creo que sí), sería un problema físico ....
porque el equipo presiona decentemente bien 15/20 minutos,
y luego deja de hacelo, sestea, recula y en consecuencia le cuesta
mucho recuperar el balón y sufre futbolísticamente.

Además de la comodidad en ataque por una actitud de tocamientos de huevos tremenda. Se espera un buen pase, al pie, con poco movimiento, eso se vuelve un ataque predecible y lento. Solo en las contras es lo contrario, claro, los espacio lo crea el rival y no el Madrid.

De todas maneras yo no veo a Ronaldo llegando a línea de fondo, ocupará el espacio y abrirá el campo pero le gusta meterse hacia dentro, no lo veo un extremo clásico, Di María más o menos igual...

ArtDeco escribió:De todas maneras yo no veo a Ronaldo llegando a línea de fondo, ocupará el espacio y abrirá el campo pero le gusta meterse hacia dentro, no lo veo un extremo clásico, Di María más o menos igual...

Pero aunque no llegue a línea de fondo en 3/4 está en banda con lo cual complicas a la defensa contraria pues al salir a marcarlo 1 o 2 jugadores se generan espacios a la espalda de los defensores.

Caduki escribió:

ArtDeco escribió:De todas maneras yo no veo a Ronaldo llegando a línea de fondo, ocupará el espacio y abrirá el campo pero le gusta meterse hacia dentro, no lo veo un extremo clásico, Di María más o menos igual...

Pero aunque no llegue a línea de fondo en 3/4 está en banda con lo cual complicas a la defensa contraria pues al salir a marcarlo 1 o 2 jugadores se generan espacios a la espalda de los defensores.

El problema es si pongamos el caso el balón lo tiene Modric o Xabi en el centro y quiere abrir a banda, yo a Ronaldo no lo veo con la disciplina de quedarse en banda fijando la posición y devolviendo la pelota rápido para mover al equipo contrario, o devolverla y buscar la ruptura por banda detrás del lateral. Hombre lo puede hacer y es probable que alguna vez lo haya hecho pero no es su estilo. Pedro por ejemplo es más académico en ese sentido.

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

Fingol escribió:

Cani1710 escribió:Por qué niegas el problema de actitud? en qué te basas?.

Coño...y en qué te basas tú para asegurar que es la actitud el problema?

La veo como una posibilidad y creo que es uno de los factores que están influyendo actualmente en el Madrid. Por qué?, lo que dije mas arriba y como dice el articulo, un equipo comprometido es un equipo sacrificado, que no para de trabajar en el campo, vamos como un Atleti, en cambio este Madrid es el pasotismo echo fútbol, un ataque muy estático por poco movimiento, movimiento que estoy seguro que Ancelotti les ha explicado al grupo y los ha entrenado desde que llegó al Madrid, una cosa es que no quieren correr y tiran por lo fácil.

Y tal vez sea lo contrario no lo se, es solo una opinión o hipótesis. Lo que no entiendo es en que te basas para negarlo de forma tan rotunda, que estés de acuerdo con lo de la actitud o no, es una posibilidad, pero negarlo o reirte de ello?, como si fuera algo insolito o raro.

Yo no creo que sea problema de actitud, yo veo a Di María con actitud a Khedira con actitud, lo que he visto, es una cuestión de trabajar conceptos, de aptitudes...

Hemos jugado sin Khedira y sin Di María y hemos jugado igual de mal.

Vamos a lo básico...Ves a Khedira sacando la bola?

Sacando la bola de donde?, el Madrid llega fácilmente a mitad de cancha y ahí viene el problema.

El problema del Madrid en la salida viene por que los movimientos son nulos, Khedira o Modric la reciben y no tienen a quién dársela para sacar una pase con ventaja por que el equipo se hace jodidamente largo, pases arriesgados mayormente o ralentizar el juego por que no se consiguen espacios. Los laterales tampoco ayudan en la salida del equipo, por que se adelantan demasiado y al dársela ya están marcados, por que de nuevo lo mismo, poco movimiento y entendimiento táctico. Como bien dice el articulo, jugar con dos pivots ofensivos o defensivos no es el problema, por que los dos van a sufrir, uno por que al subir y perder la bola por no tener opciones por espacios, ocasiona contras mortales del rival (Atleti), otra, por que si se defiende por espacios con los dos pivots, el equipo se atrinchera malamente por que el retroceso del equipo es malo y esta mal trabajado (Villarreal, Elche y casi todo los partidos esto s ha visto).

En resumen, todo termina en ocupación de espacios y disciplina, el equipo no esta siendo ordenado ni disciplinado, no hay sacrificio, no hay ocupación de espacios de forma inteligente, y la razón es por que simplemente no le sale de los huevos a los jugadores (especialmente los atacantes), por divas, por egos, por gilipollez, etc.

Así juegue Khedira o Casemiro, se va encontrar con el mismo problema, que es el colectivo. Los problemas del Madrid no son individuales. El argumento hacía el jugador individual actualmente es la salida fácil y poco soluciona.

Ya pero no me digas ahora que Khedira tiene el pase en profundidad de Xavi por ejemplo o que sepa mover a un equipo porque no...

Y quién ha dicho eso?